ilPistone.com

dovendo acquistare una moto, quale di queste 4 moto scegliereste (rigorosamente nei colori che ho postato)???? e perchè???

(http://go.virgilio.it/clkc_M_search_immagini_google_0__1_1/http://www.motoring.co.za/site/30/bikepics/Ducati%20749%20Biposto.jpg)

ducati 749

(http://go.virgilio.it/clkc_M_search_immagini_google_0__1_16/http://www.sportrider.com/bikes/2003/2003-mv-BRUT_ORO_2-3.jpg)

MV brutale

(http://go.virgilio.it/clkc_M_search_immagini_google_0__1_24/http://www.phmotorcycles.co.uk/images/Ducati/2004Images/Multistrada.jpg)

Ducati Multistrada 1000

(http://go.virgilio.it/clkc_M_search_immagini_google_0__1_2/http://www.motorcyclejournal.net/models/ducati/picture/monster_600_red_lateral.jpg)

Ducati Monster 600

Partiamo dal genere.
Non amo le supersportive,quindi togliemo il 749.
Mi piace molto la Multistrada nel suo genere,ma non la prenderei.
Scelta ristretta a Monster e Brutale: chiarito che non conosco bene le caratteristiche tecniche delle due,sceglierei la Brutale,che ha un bellissimo design,a mio avviso...
Tappo,odore di moto?

il monster lo scarterei se vuoi una moto già un po' potente.
il multistrada..non mi son mai piaciuto le moto che non sono ne carne ne pesce...
tra la 749 e la brutale è una bella scelta....
devi anche vedere il fattore 2 o 4 cilindri...
prenderei la brutale,ha un fascino e una bellezza da brivido..se mi mettevi il 748 allora li non c'erano dubbi,ma con il 749  ::)
non so perkè hai messo queste moto,ma al posto del monster 620 perkè non metti l's2r?

C@22o, ma non c'azzeccano niente l'una con l'altra!
Cmq io andrei di Multistrada.
Le supersport non sono il mio genere, e la serie 999/749 non mi ha ancora convinto del tutto (esteticamente intendo).
La MV è bellissima ma troppo specialistica, non saprei cosa farmene, il Monster 600 (che poi, penso tu intenda il 620) è onestissimo ma non mi entusiasma. Se nella mucchia mi infili la multistrada... decisamente voto per lei.

Ma, spiegaci, che cavolo di confronto è? ???

vabbè non credo sia poi così tanto da specialisti la brutale o sbaglio?

NOn ho detto che è "da specialisti", ma che "è specialistica". Cioè, ha un allestimento e una componentistica molto raffinati, talmente tanto che sarebbero sprecati con me sulla sella.

ah ok..sorry  :D

un confronto tra mezzi un po' meno eterogenei no eh?! :P Io voto Ninja 636 :P

De nada ;)
Ah, Tappo... io la prenderei gialla ;D

cmq ho notato che tutte italiane le hai prese in considerazine...
precisando cmq che non conosco il motivo...
affianco al 749 c'è la f4 750..
poi se ci dici il perkè.... ;D

tra tutte la brutale, o forse la multistrada. ma sono troppo diverse l'una dall'altra, è come se avessi chiesto: che auto scegliete tra una bmw serie 5, una porsche cayenne, una corvette e una subaru forester...

una boxster?

magari, perché no...

a sto puntoun a golf tdi

la brutale, il perchè non lo so ma mi piace di + ;D
la prima no xchè non m ipiace il muso delle ultime ducati preferifo quello tipo cagiva mito ;D
la monster 600 dicono che sia ferma
quell'altra non mi piace!

Io prenderei un piaggio ciao di 25 anni...  :P :P :P ;D

Penso che sarei indeciso tra la brutale e la 749...

brutale.

Beh, son 4 moto completamente diverse, una scelta tra le 4 risulterebbe cosa personalissima senza un minimo di indizio su quali dovrebbero essere i criteri di scelta (anche perchè, in caso di scelta assoluta e quindi per coerenza, visto che c?è la Brutale, dovrebbe esserci la Monster S4).

Cmq, se è una risposta secca che vuoi, io in assoluto sceglierei la Brutale, anche se poi no nsò se effettivamente la comprerei.

Tra le 4, la Monster è la più adatta ad un neofita e cmq ad uno interessato a non viaggiare in coppia e a fare molte curve e che cerca il divertimento. Come detto sopra, più Sali di cilindrata più il divertimento e la difficoltà di guida aumentano.

La Multistrada non la sopporto proprio, molto meglio le varie Transalp, cmq anch?essa è molto valida, non divertente come la Monster, ma altrettanto facile è più consona al viaggio in coppia.

La Brutale è, IMHO, un capolavoro, peccato per il motore, un po? troppo vuoto sotto e dalla risposta pigra; il 1.000cc sarebbe la morte sua.

749: è sempre stata considerata l?alternativa povera della sorella maggiore; il problema è che il pompone sembra perdere tutte le sue peculiarità i questa cilindrata inferiore (parlando di super sportive).

Ora però ci spieghi a cosa ti serve questo consiglio  ;)

Io non ci giurerei, anzi... ::)

Dai Andre, la posizione di guida, la distribuzione dei pesi, il baricentro più basso ... son tutte cose che "agevolano" il piacere e le sensazioni di guida. Non stò dicendo che la Monster è di un'altra pianeta, però trasmette qualcosa di più.  ;)

Non l'ho provata, ma pare che la Multistrada offra quella guida "pseudo-motard" che risulta divertentissima. Il manubrio largo consente di sbatterla a destra e a sinistra molto agevolmente, il motore ha coppia da vendere, la ciclistica è ottima.
Se parliamo di divertimento puro, sul misto di montagna (che è poi il terreno ideale per moto come MS e Monster), credo che la Multistrada potrebbe piacermi di più del Monster. E pure a te, che sei un "motardista" convinto ;)

Ne prendo atto, però rispetto ad una Motard con la "M" maiuscola, la Multistrada paga una 80ina di chili, un'interasse più lungo, avancorsa più ampia etc etc ... insomma, che sia più piacevole di una Transalp lo capisco, che si avvicini e superi una Monster, beh, lasciami il benefici odel dubbio.  ;)

Beh, dipende sempre di che Monster parliamo eh...
Logicamente, la Multistrada 1000 DS va confrontata ol Monster 1000 DS, mica con l'S4R!

io prenderei il multistrada 1000, pare sia maneggevolissima e ben frenata, unica pecca il motore che in alto (se mi ricordo bene)non sia mostruoso.....dato che non mi interessano le prestazioni pure ma la guidabilità non avrei dubbi....

ma l's4 è un mille vero?

Sì, ha il motore a 8 valvole della 998.

cmq per il fattore MS transalp che hai tirato fuori prima mad..io preferisco mille vlte di più la multistrada...ha una linea molto più originale e poi quel monoforcellone ghghhh
anche come prestazioni penso che non fa sentire la mancanza della honda(il 620 dico)

Sinceramente anche io, se dovessi scegliere fra le due, forse preferirei la MS 620.
Fermo restando che la TA è molto più confortevole.

si io intendo la 620,anche perkè il transalp 1000 non c'è,c'è il varadero o sbaglio?

Il monster 600.....la vogliooooooooooooooooo  :'( :'( :'( :'(

Già, la Honda ha un buco di gamma, da quando non produce più l'Africa Twin.
Comunque si tratta di Enduro più grosse, non sono reali alternative a un Multistrada, a meno che la scelta non debba farla Tappo ::) .

mio cugino vende il 750 se vuoi..del 2001 con scarichi,cupolino e sella in alcantara

Ottimo equilibrio prestazioni/facilità d'uso, IMHO.
Le cilindrate intermedie del Monster non se le fila nessuno, ma per me sono la scelta più sensata.

in effetti il 620 mi pare troppo poco,non è per nulla in linea con le altre...

che poi alla fine ha 61cv mi pare...ma molti non ci fanno caso...

Già, come se 61 CV fossero pochi, su una moto. Vabbé :-\

non intendevo dire quello...subito tu...
volevo dire che per ora esistono 600 o 1000
alla fine secondo me il monster 750 ha quei cavalli per rendere la moto molto più godibile e sfruttabile.non dico che sono tanti,ne che sono pchi ma per me sono il giusto...

Esatto, infatti volevo darti ragione!

allora?????
sei pure te in vena di acquisti? ;D ;D

in effetti volevo scrivere Monster 620, ho saltato un numero 8) 8)
il perchè di questo 3D....ieri a tavola in famiglia si è parlato di nuovo dell'acquisto di un'auto nuova...abbiamo "buttato giù" ai miei genitori l'idea di comprare una sportiva assieme io e mio fratello....naturalmente non vi dico come si è animata la discussione con i miei genitori, sempre ritornando sul discorso furto...allora io ho detto che se non ci faranno comprare l'auto, mi comprerò una 2 ruote (e anche qui non vi sto a dire il casino che è successo, perchè mia madre ha una paura esagerata delle moto...secondo lei chi compra una moto firma la sua morte :-X :-X :-X)...ho inserito queste 4 perchè a me piacciono le italiane...sono stato al Ducati point che ha aperto a campobasso: ha 2 749 gialle prerestyling (modello 2003 mi sembra) che vende da 14.500 a 11.000, ha un casino di monster (non so perchè ho optato per la 620 :o :o :o) e poi ha la multistrada..per quanto riguarda la Brutale, mi piace perchè è un'opera d'arte...naturalmente, sempre se dovrò prenderla, non dovrò farci un uso esagerato - casa ufficio e rimessa e spostamenti qui a Termoli, giro domenicale di un 100, 150 chilometri in solitario, senza passeggero, tra strade con 50% di rettilinei e 50% di curve...insomma è uno sfizio.....sono moto che mi piacciono tutte e 4 ma, da perfetto ignorante in materia (una volta seguivo molto il settore moto, ma da circa 10 anni ho abandonato tutto), sarei molto incerto tra quale scegliere....ecco spiegato il perchè del 3D :D :D

beato te che te le puoi prendere ;D
ma le 749 sono nuove o usate?

Comunque, se 750 cm³ sono pochi...

MV Brutale Gladio, proposta anche con la maggiorazione a 910 cm³

http://www.motonline.com/article.do?id=1111445841672547&page=2

io so che sono un rompi co... ma perkè visto che la cifra più o meno è quella non vedi anche una f4 750? non mi pare discosti molto dai prezzi del 749

Vincenzo, hai mai avuto altre esperienze motociclistiche? Così ti diamo un consiglio ancora più centrato  ;)

E questa da dove esce? Ma è uffiaciale MV? E cmq è omologata?

IMHO, cmq la Brutale rimane la più bella moto in assoluto sul mercato. Su questo non ci piove.  ;)

Cmq, per uno "sfizio", escluderei la 749 perché è una belva da pista che ha senso in quell'ambito, o condotta sportivamente, non per passeggiare.

L'hanno appena presentata, assieme a una (ennesime) versione speciale della F4.
http://www.motonline.com/article.do;jsessionid=2D26661AFADA9936834DA97AE0C85B95.worker12?id=1111445841672547

se ti piacciono le italiane ce ne sono diverse..
ad esempio la cagiva(la v raptor ha una bellissima estetica secondo me)
la benelli che ha la tornado(anche se è più da esperti)
il ducati SS(come il mio solo la versione 800)
la MV f4 (come ho più volte detto)

cioè tu ci hai dato queste tre opzioni perkè cmq in mente solo queste oppure perkè hai già le idee chiare e conosci tutti i modelli?

Nooooooo non posso.. la stavo già comprando lo scorso anno....poi per il bene di mia madre e il mio... ho deciso di non comprarla  :'( :'(

che bene scusa? paura di restarci secco?

Bene, benissimo, ho finalemte trovato la mia moto totale, la quadratura del cerchio, la moto che in assoluto incarna la mia perfezione motociclistica, ho trovato insomma la mia Canalis delle 2 ruote. Semplicemente un opera d'arte.

Vincenzo, se te la puoi permettere, non pensarci 2 volte, prendi questa MV Brutale Gaudio 910cc  :D ;)

E si c'è troppo traffico in giro, troppe buche, troppe barriere architettoniche..... conoscendomi non andrei tanto piano :-\

capit

cmq esiste anche il 400 che non va forte..cmq le scelte son scelte  :)

Purtroppo.... è una scelta un po' triste, lo ammetto  :'(

la mia così com è adesso fa massimo i 150...
cmq sono in tanti a fare scelte di questo tipo,anche se prenderne una per la pista sarebbe anche una soluzione no?

Si ma anche ai 100KM/h ......


Mi piace la montagna  ;D ;D ;D

allora amen  ;D ;D
cmq secondo me è meglio chi come te ha paura e decide di non renderla che chi la prende e la paura lo prta ad essere slo un pericolo per se e per gli altri(visto che la paura ti fa diventare impedito)

Questo è vero  ;)

la mia è la tnt...rabbia e muscoli da far paura :-*

per cielo87...le ducati 749 sono nuove di pacca

per madbob: come esperienze ho un califfone 50 4 marce 8) aprilia red rose 125 e yamaha xt 600 ..quest'utlima solo per un mesetto :-\

scusate, non ho capito quale è il prezzo della brutale 910 8)

Allora meglio stare su quelle meno potenti...

Non te lo diciamo, altrimenti ti passa la volgia ...  8)

Ed una bella Monster S2? Ne ho vista una sabato sera, blu con la striscia bianca ... bellissima! Per te che sei un semi-neofita sarebbe perfetta!  :D ;)

...io lascierei perdere il monster 620...ha una linea oramai sorpassata...un motore sottopotenzito rispetto alla concorrenza.

...visto l'uso che ne devi fare non prenderei nemmeno la 749...troppo estrema nel suo impiego.

...la multistrada non mi piace per nulla anche se l'ho provata...quella di un mio amico che è passato da una 996 ad una ms ed è contentissimo...e devo dare reagione alle impressioni di &re@...è tanto brutta,secondo me,quanto divertente.

...la brutale è un pò striminzita...ma usa materiali di primo'ordine eha un fascino che in ducati si sognano...


quindi...visto che non devi farci dei lunghi spostamenti...non viaggi in 2...pensoi che sia la scelta più indicata.

a te la sconsiglio la 749 per i lfatto che è una moto sportiva,e se non la usi come tale è sprecata...però è un vero giocattolo,ho provato la 999 ed è una 250 con 50 cavalli in più,la 749 è ancora più maneggevole,facile,divertente(emozionante no però  ::) )....si può spalancare sempre e comunque tranquilli di non volare in terra...una moto con cui può andar forte chiunque! ;)

se puoi permetterti una brutale prendila,anche la 750 va bene...
con il 910 aumentano le prestazioni oltre che la potenza e diventa un po' più difficile...
o se vuoi spendere molto meno prendi un monster s2r che è un 800 non molto spinto(non so se lo hai visto,quello con i due scarichi laterali)
secondo me dovresti rimanere sulle cilindrate intermedie poi...fai tu

Vincenzo, direi che allora la moto che fa per te, è proprio la Ducati Monster S2R; eccoti alcuni link dove potrai trovare foto e dati tecnici:

http://www.planete-ducati.com/monster_s2r_photos.php

Purtroppo non riesco a trovare la foto nella colorazione blu con striscia bianca, veramente la più bella  :D ;)

Ciao e buona scelta!  ;)

Sicuro che la facciano blu? Mi sa che ci sia solo l' S4R blu... ???

Blu non c'è più nel MY2005 ... son sicuro di averne vista una sabato sera (non ero ciucco  :P), blu con striscia bianca, ed era una S2R; o l'ha fatta lui oppure era un MY04  ;)

Ho cercato la prova su Motonline.com. Si riferisce a quando l'hanno presentata, comunue non molto tempo fa. Dice testualmente:


(...)
La striscia verniciata che segue la linea della moto, segno inconfondibile dell?S4R è ripresa anche sull? S2R, con le colorazioni classiche (escluso il blu), a cui si è aggiunto il rosso Tangerine, che richiama molto l?arancio Harley 883.
(...)


Forse, quella che hai visto se l'era verniciata il tipo... boh...  ???

A sto punto mi sa di si ... anche perchè non potevo sbagliare, era parcheggiata a fianco si una Monter 620, quindi ... cmq, IMHO, a riverniciarla ha fatto benissimo, blu è veramente molto bella.  ;)

piuttosto da cosa hai visto che era l's2r e non l's4r?

Per esempio, L'S4R c'ha un radiatore grande come una casa... l'altra è raffreddata ad aria ;)

Esatto, poi la testa del motore della S2R ha una forma a cupola (perchè appunto sono alloggiate solo 2 valvole) ed è tutta alettata per il raffreddamento, la S4R non ha le alette del raffreddamento e la testa invece ha forma trapezzoidale per accogliere appunto le 4 valvole per cilindro. Se le vedi a fianco noti come la S2R sia mooolto meno "piena" (e per questo più filante) rispetto ad una S4, che sembra più tozza e grassa.  ;)

io le ho viste di sfuggita e l'unica cosa che ho visto erano i freni...ma ora che me lo avete detto è vero... ;D
cmq forse riesce ancora a trovare un monster800 che penso costi meno di un s2r e non ha la striscia in mezzo se non gli piace.anche se quegli scarichi sovrapposti sono una favola...

comunque, parlando con un mio collega che guida moto da oltre 30 anni, mi ha detto che se decido di prendere un bicilindrico, devo prendere almeno un 900, se invece prendo un 4 cilindri va bene anche un 600...vi risulta???????

dipende..penso che cmq lui abbia detto questa cosa perkè abituato a presatzioni un po' elevate...
siam sempre li,iniziano a diventare più dificili da condurre le cilindrata più alte...
ma perkè non vai a provarle?così ti rendi conto di come sono

Quoto in pieno Cielo ... ma a prescindere, non è che una bicilindrica 600 sia poi così ferma, anzi  ;)

ad esempio l'SV non va poi mlto piano...
e cmq un 749 non è un 900 ma non si fa rimpiangere molto,dipende dall'esperienza..
secondo me se non hai esperienza non ti diverti nemmeno,non credo che subito un 999 sia la cosa più adatta...così come un monster1000 :-\

Anche io concordo con Cielo e Mad... chi di ha detto un'assurdità del genere è da neurodeliri...

comunque, se dovessi prendere la moto, credo che opterò per una monster :)

800 S2R, mi raccomando  ;)

Già un 600 non mi pare che sia una scelta schifida....vedi CBR 600 RR.....
8)

li è un 600 4 cilindri..lui ha detto che i 2 cilindri fino al 900 non vanno bene  :)

Saran capperi di Tappo, a me piace uno sbadello la RR
;D ;D ;D ;D :P :P :P
8) 8)

a me invece il CBR non piace proprio,non mi sa di nulla specie quel muso..non gli da personalità(per me)
ma i gusti son gusti

cmq al mio vicino di garage è arrivato il cbr mille con la grafica repsol (quello in edizione limitata), sorvolando che dopo una settimana ha montato uno scarico in titanio da arresto e due gomme praticamente slick, sorvolando che in garage ho un altro cbr 1000 ed una africa twin.......

sorvolando su tutto.....
ma il cbr quanto è bello......quello repsol poi è orgasmico!

Dillo a me....prima di decidere di vendere la ibiza e comprare il cupè avevo pensato seriamente di prendermi il cbr Repsol modello precedente......il prezzo era oltre i 10 mila abbondantemente, non mi ricordo più di preciso quanto....
so solo che passando davanti alla vetrina in cui era messo su un piedistallo a momenti esplodo come i nemici di ken il guerriero, son rimasto mezz'ora imbalsamato davanti alla vetrina.......
:'(

Effetivamente il CBR 1000 RR Fireblade HRC Repsol Limited Edition (michia, ma un nome un pò più corto no eh? :P) è oragasmico ... però, non sò perchè io queste moto le vedo bene senza targa e fari in pista; o meglio con targa e fari, messe in strada, le vedo spiaccicate contro un muro  :-\

e una murcielago invece non la vedi contro un muro?

Sinceramente per quanto potente sia la Murcièlago... una qualsiasi di queste moto è capace di prestazioni inarrivabili, senza contare quanto sia facile cadere in certe situazioni...

io con una mucelago mi ci ero attacato...tanto meno della mia modo non andava....dopo una certa velocità poi....una moto fa 280,una lambo 320... ;)

Bah insomma... quelli di Evo UK qualche mese fa hanno fatto un confronto tra diverse auto sportive e un paio di moto, mi pare un Suzzu 1000, beh... c'era anche la Murcièlago e le prendeva parecchio in accelerazione, altro che... non sò...  :-\

ho rintracciato il vecchio post,ricordavo una murcielago nel post c'è scritto una diablo....ora non ci dormo!! :-\
comunque paga la moto la da sempre,ma sulla lunga distanza una supercar da 500 cv recupera...da fermo ovviamente è disarmante il vantaggio della moto,la mia ninja fa da 0 a 200 in 8,4 secondi in mano a uno che sa partire...io mi strabucco subito se ci provo!! ;D ;D

p.s. vai a dormire che è meglio.... :P

Caro Cielo, riporto un dato della prova di Motociclismo della Suziki GSX-R 1000 MY 2004 (quindi non l'ultimo modello).

V max: oltre 286km/h (e fin quì)

Accelerazione 0-400 metri: 10,041 secondi! ma se questo dato non riesce a rendervi l'idea, la velocità d'uscita rilevata è stata di 239.8 km/h!!!  :o :o :o Cioè accelera da 0 a 240 orari in 10 secondi ... manco una Enzo o una Maserati MC12 riescono a starle dietro ...  :-X :-X :-X ... chissà cosa fa la nuova ...  :o :-\

quel cbr non lo vedo contro un muro......lo vedo solo che viaggia...e parecchio.

Vero....ma il grosso problema è che la CBR è alla portata di tutti, la Lambo no ;)

lo zx-10r dovrebbe arrivare in prima marcia ai 160 mi pare...e con questo?
tu puoi anche cambiare ai 100 non sei obbligato a tirarla fino in fondo

Bah....io un CBR Repsol sotto al mio deretano non l ovedrei sicuramente contro un muro come non vedo la macchina da 200 cv che uso tutti i giorni contro un muro....lo vedrei piuttosto in giro per strade sui laghi a gustarmi il panorama e a fare qualche piegone quando la strada è vuota....

finalmente....bravo kaos  :D

160 mi pare un po' troppo...quanto cacchio devi sfrizionare se no? Penso sia più probabile un delta fra 120-140km/h


Mah...se ce li hai i cavalli prima o poi li usi...solo che 200CV su 1300kg non son come 180 su 180kg...

ma questo non vuol dire che devi andarti a schiantare per forza contro un muro...se hai la testa per portarli bene altrimenti ti vai ad ammazzare e son cazzi tuoi.
ci son posti in cui puoi sfruttarli tutti e altri in cui ti devi regolare.un cervello ce lo abbiamo tutti

La prima dello zx10 non vorrei dire una minchiata ma dovrebbe tirare 130km/h,

discorso cbr repsol replica, messa giù come quella che ho visto, sarebbe da utilizzare massimo a 50 all'ora...i cerchi arancioni son fantastici, il rumore stupendo, e bisognerebbe godersela al trotto......

anche se pare (parole sue) che rispetto all'altra (sempre cbr1000 ma con scarico laterale) questa di ciclistica sia parecchio meglio.

Su questo non ci piove ma è così per tutto nella vita no?Se esageri in certe cose ti fai del male, indi, usare la cervice.......
Avere una moto del genere non significa disintegrarsi di default, tutto qui..

esatto, solo che farsi prender la mano con una murcielago che frena in un modo è un conto....farsi prender la mano con un cbr 1000 che frena in un altro...bhè è più rischioso.

mi pare fosse scritto anche su hi-power
cmq da insella...
con la prima si sfiorano i 170,in seconda si superano i 200

scua cielo se insisto ma non sta ne in cielo ne in terra.

Se in prima fa 160 ed in seconda fa anche solo 210, facciamo un'ipotesi

1° 160
2° 210
3° 260
4° 310
5° 360
6° 410

mi sembra esagerato, anche perchè ad ogni partenza rischieresti la frizione

non può essere che siano più lunghi i primi rapporti e poi diminuiscono dopo?

scusa ma non servirebbe ad una mazza perchè più aumenta la velocità e più il motore girerebbe impiccato.

Tempo fa le avevo postate le varie velocità del ZX10, ma non le trovo...
Cmq i rapporti non sono tutti equamente spaziati, man mano che sali le differenze sono sempre minori.

perkè scusa?
non sarebbe più impiccato se la sesta dura dai 250 ai 300?

http://www.motorbox.com/Moto/VisteeProvate/Moto/4921.html?page=2

tieni emi leggi un attimo qua..

...questo mese su motociclismo c'è la comparativa di tutte le super 1000 del 2005.

...appena ce l'ho sottomano vediamo i rilevamenti. :P

la pagina è inesistente.......riesci a fare un copia incolla, posso anche aver detto una cagata, ma se riesco a leggere i dati precisi almeno posso capire dove sbaglio il calcolo ;)

GIMKANA AMERICANA Fin troppo corto per lanciare a briglia sciolta tutta la cavalleria della millona (si appoggia al massimo la quinta a 240 orari, e la Kawa ha una prima da oltre 160 all'ora!), ma abbastanza tortuoso per farci capire quanto leggera e reattiva sia questa moto.

purtroppo io non la psso provare devo affidarmi ai giornali  ;D

qui però non dice che la quinta fa al massimo i 240 ma che in quella strada l'ha inserita ai 140 non è la stessa cosa

minkkia te credo ma a sto punto se la priva arrivasse anche a 165 come cazza son rapportate le altre marce?

fai conto che penso sia limitata ai 300..ma non son sicuro.
in fond in questo modo il motore non dovrebbe essere più grintoso?le marce alte se sono più corte restano sempre in tiro no?

Sì, esatto. Se c'è troppa differenza, poi con le marce lunghe non riesce a prenderti tutti i giri.
Con quelle corte, invece, ce la fa comunque.

mi hai incuriosito, non credo che la moto sia limitata (non avrebbe senso), ma sarei curioso di capire a quanti giri sviluppa la vel max

infatti mi sa che ho detto na cagata

potenza alla ruota 156 cv a 11.620 giri
vel massima 290 a 12.100 giri
0-100 3,34s
0-160 in 5,64s
0-200 in 7,52
0-400m 10,25 s  (vel uscita 237)
0-1000 in 18,62 (vel uscita 277)
da 60-100 km/h in 3,48s
60-160 in 8.18s
60 km/h 0-400m in 11.12
60km/h 0-1000m in 20,16s
peso rilevato 198,1 kg con pieno carburante

se fa 290 non credo abbia una prima da 160....

non so che dirti emi..su due riviste e un sito tutte e tre lo dicono...non riesco a capire perkè non è possibile secondo te

come prima cosa voglio solo chiarire che insisto sulla cosa non per romperti i coglioni, ma perchè voglio cercar di capire la rapportatura della moto in questione ;)

160 km/h in prima mi sembrano un'enormità, e mi suona strano che la moto sviluppi con una sola marcia il 52% della sua velocità massima, mi sembravano un'enormità i 130km/h delle prime gsxr 1100....questa ancora di più.

Non vuol dire... pure la Honda RC-30 faceva i 130 in prima, ed era un 750 con ben meno cavalli...

penso che sia per avere sempre il motore pronto a qualsiasi marcia...la prima non credo che sia anormale che dabbia così tanta potenza...
da quanto ne so io la potenza la sviluppa a un certo numero di giri,per non fargli perdere potenza le marce si accorciano..
la prima dura parecchio per questo(almeno credo)
non mi rompi le balle anzi ihihihi...(anche se non è che so molto)

...per quello che ne so io fanno delle prima lunghe stile moto da corsa...che hanno,appunto una prima lunghissima...

...infatti quando vado in giro con dei cbr 1000 mi accorgo di come salendo di marcia si nota un netto accorciamento della marcia in questione.

non mi hai ancora dato delle impressioni della speed.......

ora dei km dovresti averne fatti.......

......attendo...........

...stavo aspettando di superare i 1500km...per finire il rodaggio...fare il taglinadino e iniziare a fare sul serio...  8)

a ecco........ ;)

confermo quanto dicono gli altri....160 km/h in prima,ovviamente a limitatore,quindi a quasi 2000 rpm dalla potenza max...a 12000 rpm farebbe quasi i 140...perchè una prima tanto lunga??è presto detto...una prima da 130 con tanti cv è ingestibile in partenza,e sarebbe inutilizzabile in pista...aprire dopo una curva da 70-80 in prima vorrebbe dire volar via!!!è scomoda in città,ma il prob di partire non c'è,è talmente tanto leggera la moto e copioso il motore che non si deve sfrizionare!!!io sono partito in seconda con la mia un sacco di volte ed è circa come la prima della suddetta moto!!!hanno messo un cambio da gara,prima lunghissima e le restanti marcie a scalare...una gp credo possa sfiorare anche i 200 in certe piste!!!ricordo che la ducati desmo16 di capirossi al mugello 2003 aveva una prima da 190 km/h e la sesta arrivava a 330....in mezzo si buttano marcie a raffica per tenere il regime nello stretto intorno della potenza max,ossia dove si va di più!!!

Ho dato un'occhiata questa mattina...
Superwheels ha misurato 136km/h in prima e 167 in seconda. Non ricordo il regime, ma di solito è lievemente sotto al limitatore.

Le uniche con la prima "corta" erano le Ducati serie 916/956/996/998, che non arrivavano a 100 orari in prima.
La 999 non so proprio come sia di rapportatura.

SUPERWHELLS prende le velocità a potenza max...quindi 12.000 rpm circa,il limitatore è a 14.000 rpm circa...facendo le dovute proporzioni viene fuori una prima da 158 km/h... ;)

Si è vero, ma per recuperare in velocità ci vogliono supercar serie, una Murcièlago, che tanto deboluccia non è, non basta... Una Enzo fà lo 0/200 in circa 9"... :o Oppure si può provare con la mia belva ;D



Azz troppo tardi, ho ritrovato questo thread con qualche giorno di ritardo :-[ ;D

Sti cassi... il km da fermo in 18"!!! :o :o :o Giusto per avere un paragone automobilistico, la Enzo impiega 19"6 e la McLaren F1, la più veloce supercar "in serie", mi pare scenda a circa 19"...  :o

quello che volevo dirti miki è che anche se hai una moto del genere,non sei obbligato a farli,ti puoi divertire anche con una di queste ma senza andare ai 270
poi vabbè ognuno ha il suo punto di vista

Io non stavo dicendo niente, stavo solo commentando i dati... sono pazzeschi! Meno male che non posso permettermi una Ninja 636...  :-[

per quello parlavo al pasato ihihihihhihi
mi sei rimasto scioccato

Beh Miki, ripeto che una 1000 impiega 10 secondi netti per passare a 0 a 240 km/h ...  :o :o :o

La Kawa 636 da te citata impega 11 secondi per passare da 0 a 220 km/h ...

Ecco il motivo per cui è un bene che io non possa permettermene una ;)

Se è per quello, basta molto meno per accopparsi... poi ricordati che se non giri il polso destro la moto va anche più piano e non s'incazza mica... ;)

Tu usciresti con Martina Stella tenendola solo per mano tuttasera? Dai su... ::) ;)!!

No, qui si parla di chiavarsela tutti i minuti e in qualunque posto.
Per quanto possa trovarlo piacevole, non è cosa che si possa fare sempre... ;)

Andrea, su questo sono pienamente d'accordo... ma io non comprerei una Ninja per andarci a spasso, a me piace andare, se poi ho sotto il sedere qualcosa di serio, ancora peggio! Se devo andar piano mi compro uno sputer :P

Ripeto: il fatto di "poter" andare forte non comporta il "doverci" andare sempre. ;)
Cavolo, con la macchina sei sempre a 190? Non credo... quindi perché mai con la moto dovresti essere sempre a 260?

Questa mattina, venendo al lavoro, ho fatto al max i 120 (in un sorpasso, di solito vado ben più piano). Devo vergognarmi per non aver fatto i 240?

Andrea non intendevo dire quello... direi che Walt è invece andato vicino ;) Il punto è che se mi compro una moto supersportiva non lo faccio per ammirare le frecce laterali ma per sfruttarla un pò; poi ovvio che non sarò sempre a manetta, questo è ovvio e non c'è certo bisogno che lo scriva, il punto è che con un affare del genere sotto il sedere è facile farsi prendere la mano, tutto quì. Una qualsiasi di queste moto arriva a 200 in molto meno di 10 secondi, dai sono accelerazioni imbarazzanti... se anche non vado a manetta viaggio comunque come un siluro. Comunque il mio non voleva essere un discorso contro le moto o la loro sicurezza o chissà che altro, ho solo lasciato intendere che IO probabilmente finirei con il volare fuori strada molto facilmente, tanto più considerando che non ho manco mai guidato una moto...

Secondo me son tutte segone mentali come al solito.......una volta che uno ce l'ha la usa nè più nè meno con la stessa testa e lo stesso buonsenso di quando va in macchina......anzi, anche di più.....se uno ce l'ha il buon senso lo usa sempre, se no......pecc per lù....

Te l'appoggio con buonsenso ;D

devo mettermi il casco anche sulle chiappe?
;D

Magari un paraschiena luuungooo... ;D

Comunque mi rendo conto di essere una mosca bianca, mi capita molto spesso di fare discorsi del genere pure con mio padre.
Come sapete lui ha la Z750, ha preso il plexiglass rialzato perché il vento gli da fastidio "ai 200 non ci si sta più".
E io: "Ma cazzo te ne frega di fare i 200, fai solo del misto di montagna!"
E lui: "Ma quando hai un bel dritto, come fai a non aprire?"

Come fai, come fai... boh, è così difficile? :-\
Poi si lamenta per gli autovelox...

Su questo siamo d'accordo... ma quando ti vengono i "5 minuti", farli un cosetto che arriva a 200 in 8" è potenzialmente più rischioso che farli con una macchina che nello stesso lasso di tempo arriva bene o male a 100 orari... Ovviamente si parla in generale, perchè poi intervengono sempre le congiunzioni astrali, le maree e i meteoriti a peggiorare o migliorare la situazione.

Pura ipocrisia la tua e di chi ragiona così, rigorosamente a motore spento (e sono tanti, purtroppo :-\)
Se hai la Coupè T16 è perchè ci fai gli spari, più o meno frequentemente (come hai scritto migliaia di volte). Se hai 150cv di moto non ci resisti ad andare a passeggio, spesso la lanci e sono quei lanci che tardi o tosto, diventano una sfida troppo ardita con la fisica e il destino.

Guarda che qua sei tu che pechci di ipocrisia caro mio.......io ho una macchina turbo da 200 cv ma le volte che ci tiro davvero sono veramente pochissime.....e comunque torniamo al discorso di prima....quando tiri è perchè ci sono tutte le condizioni per farlo in sicurezza (o almeno si spera) e llo stesso sarebbe in moto....punto.......questi sono i fatti, che poi tu vada a 200 in 8 o in 5 secondi cambia poco.

Cambia poco mica tanto... con una macchinetta sportiveggiante, se anche tiri un pò, arrivi comunque a velocità abbastanza ridotte... con una moto supersportiva in molto meno tempo arrivi a velocità folli, non c'è molto da dire. Poi, il discorso del "tirare in sicurezza" è una grossa sola, non si è mai in piena sicurezza in pista, figuriamoci su strada dai...

Ci rinuncio... :-\

Ooohhhh che streeeeess, quando vi ci mettete siete più gnucchi di una montagna di basalto....
Siete convinti così?Va bene, ognuno ha la sua opinione oh......io la penso diversamente......
Quando vai forte in macchina tanto per dire sei dentro un'affare molto più pesante di una moto e che ha un'inerzia assurda che la moto non ha, anche la machcina può partirti e non sai dove ti vai a schiantare, è molto più pesante di una moto e non ha la stessa frenata.....queste cose non contano niente?
fermarsi quando vai forte in moto è più rapido che fermarsi quando vai forte in macchina......
certo, se cadi in moto ti fai danni che in macchina non ti faresti ma dobbiamo ancora discutere dell'acqua calda?
Mah.....

Scusa ma per te tirare e arrivare a 130 oppure tirare e arrivare a 200 è la stessa cosa? Che poi, il secondo dato, riferito a una moto, mi sembra pure abbastanza prudente... dai io non stò dicendo che se avessi una moto sportiva andrei sempre a manetta a 280 all'ora in città, io stò solo dicendo che considerando le prestazioni assurde di questi mezzi, conoscendomi sarei portato a sfruttare spesso la generosa cavalleria, non vedo cosa ci sia di tanto incomprensibile sinceramente. Ovviamente parlo in linea generale, alla fine è più probabile che dopo aver tirato una 2° mi faccia sotto e lasci perdere del tutto... Però con le macchine non funziona ;D

Senti dire che arrivare a 200 in 8 secondi o in 15 o in 20 non ha importanza è una bella fesseria, non offenderti ma è così; se io stò tirando con una R1 arrivo in un attimo a velocità che con una sportivetta, fosse anche una Delta Integrale, neanche mi sogno, se questo per te non ha la minima importanza non sò che dirti. Ma io a 120 mi sento più sicuro che a 200. Poi, quanto ai freni, non vorrei sbagliarmi ma mi pare che proprio Andrea postò dei dati tempo fa e non mi pare fossero così tanto migliori di quelli di un'auto di intonazione sportiveggiante...

No, dico che se la TESTA è sempre la stessa, se ci sono le condizioni per tirare ai 130 lo farà sia con la moto che con la macchina, e non andrà più in la. Se ci sono quelle per tirare ai 200, pure.
Quindi, è una questione di testa, che comanda il gas.
È vero che la stessa testa può sbagliare valutazione (quindi andare ai 200 quando dovrebbe andare ai 100), però è un errore umano che la prudenza dovrebbe evitare. Non è colpa del mezzo, e non ha senso privarsi di qualcosa perché non si è in grado di contenersi.

Non mi privo dei dolci perché ingrassano, semplicemente ne mangerò pochi. Non mi privo della moto perché va forte, semplicemente andrò più piano.

Capisco di più il ragionamento "non prendo la moto perché potrei farmi male", perché l'imponderabile può sempre accadere anche se ci mettiamo la più grande prudenza del mondo...

Sì, più o meno gli spazi di frenata sono simili. Però la moto ha il vantaggio di poter schivare un ostacolo con maggiore facilità (per contro, ha lo svantaggio dell'impronta a terra molto inferiore, che la penalizza se l'asfalto non è perfetto).

Niente.....non ti schiodi....
Ti dico solo una cosa relativamente a questa tua frase:

"Ma io a 120 mi sento più sicuro che a 200..."

E chi diavolo ti costringe a tirare i 200 in moto se non ti senti sicuro?
La guidi tu o la guida il fantasma formaggino?
???

Mi sento più sicuro nel senso che è una velocità oggettivamente meno sicura di altre. Bah, se mi comprassi una Enzo e non potessi tirare manco una 2° di tanto in tanto la vivrei molto come una castrazione, poi ogniuno la pensa a modo suo, ci mancherebbe... e la stessa cosa vale per le moto.

Anch'io: il panorama ricorrente che ho visto, vedo e vedrò sulla strada conforta -ahinoi- la mia riflessione.

Il fatto che tu veda sistematicamente degli POST AUTOMODERATO, non comporta che occorra esserlo...

Ecco appunto.....cazzo Walt, mi stupisci, ormai hai raggiunto un grado di assuefazione alla pecoraggine mondiale (specifico a scanso di equivoci, nel senso che non credo tu riesca ad accettare lìapatia mentale diffusa nella gente, conoscendoti).....penso che ogni tanto pensi ancora con la tua testa facendoti delle idee solo tue no?
Oltretutto ce l'hai anche la moto quindi non dovresti assolutamente pensarla in qeusto modo, non l'avresti comprata senò.
Che poi gli altri vadano in giro con il cervello nel culo, come si dice in tedesco  :P, non significa che tutti sono deficienti.

L'POST AUTOMODERATO è meglio che lo levi;
a) perchè non hai alcun diritto di apostrofare gente che non conosci;
b) perchè è molto probabile che abbia visto e vedrò bikers con diverso piglio di guida, in ogni caso meglio poter scegliere nel mucchio piuttosto che guardarsi l'orizzonte asfaltato soli come dei cani.

Altresì il fatto che tu stia scrivendo sul Pistone non significa doversi per forza assoggettare al pensiero comune del gregge, altrimenti -e ampiamente- definito branco, da quanti non 'allineati'.
Se tu hai comprato una Honda 900 per andare regolare buon pro ti faccia, complimenti al senno e al self control. Ma la norma, purtroppo, non è quella...chi ha una media/maxi stradale sportiva la usa per andarci forte, ripeto, più o meno frequentemente. Altrimenti si prende una Goldwing, una custom, una turistica tranquilla o una cacchio di Transalp/enduro varie. Si, ok, c'è anche il pirla sul Varadero che consuma pedane, o lo schizoide sul CR 450F che pianta derapate come pomodori, ma sono la minima parte di una categoria che non rappresenta l'utenza tipo.
Il target delle sportive/supersportive stradali (mi dicono che siamo vicini al 70% del mercato totale, fonte conce Yamaha, non ho voglia di controllare) è composto da una larga fetta di smanettoni impuniti e questo è quello che i miei occhi vedono sulle strade, aldilà delle mie opinabilissime conoscenze.

Esempi tipo ne ho a strabizzeffe, voglia di dettagliarli meno.

Marò...sei più crudo di un cosciotto San Daniele ;D ;D ;D! Non so nemmeno se valutarti o che...ma forse una cosa la posso fare: pubblicare una tua mail nella quale racconti con encomiabile enfasi i tuoi celeberrimi traversi, gli spari sui rettifili urbani, gli svincoli autostradali svolti in pieno appoggio (meno che al codice della strada!). Il tutto su strade aperte al traffico, ovviamente ::)!!

Eh ma erano in condizioni di piena sicurezza, quelli.

Va bene, non ho nulla da aggiungere allora.

Premetto che non sono un grande intenditore di moto. Anzi, a dire tutta la verità, non ne capisco una mazza. Da quel (poco) che ho letto, e basandomi sulle mie personali impressioni estetiche, opterei per la multistrada. Ha una linea fuori dall'ordinario, e Ducati ha una buoba fama come costruttore.

Crescerà anche lui...mia madre ripeteva spesso che 'Maturano anche le nespole' ;D ;D ;D!
Diamogli il tempo.

Veramente non mi pare di aver mai detto di aver fatto certe cose a 200 all'ora, anzi.......il 99% delle volte andavo SOTTO al limite di velocità.....vedi te.
Spari sui rettifili autostradali?Qua le stai sparando grossissime a tuo puro uso e consumo....l'unica volta che ho voluto provare la vel max (e ripeto l'unica) della macchina è stato alle 2 e 30 di notte su autostrada deserta....salvo poi beccare la volante della pula....infatti come ripeto, è stata la prima e ultima volta.
Anzi, visto che fai tanto il dispensatore di giudizi  :P trovami questi thread dove ho raccontato di tutti questi spari autostradali, mi sembra di aver sempre raccontato i brevi test di alcune macchine provate dal concessionario, robe di 10 minuti e questi incredibili spari di cui vai narrando saran durati 3 secondi esagerando.
Se non ricordo male invece ce ne sono un bel po' di TUOI thread in cui ci racconti le tue sparate oltre i 200 su superstrada nelle tue zone perchè tanto esente da velox e da traffico.
Tutti buoni a fare i predicatori prima di guardarsi loro stessi....mah...
e pure
PROOOOTTTT direi


AH, dimenticavo.....

Se leggessi attentamente caro Walt, noteresti che tutti gli spari di cui racconto da mesi a questa parte si sono svolti solamente IN PISTA A MONZA......ma tu non ci entri a girare in pista.....è da pazzi con una macchina normale....è più sensato fare le corse per le strade di tutti i giorni......
::) ::) ::) 8)

Ha parlato l'altro che a momenti stira un intero posto di blocco dei caramba....
un'altro profeta mancato....ma fateci il favore và, almeno abbiate l'accortezza di non sparare giudizi come se vi ergeste sul vostro trono di integrità
;D ;D ;D ;D ;D

Finalmente si torna IT ;)
Per averne provate un paio di recente, direi che il Monster S2R sia più indicato per Tappo (quindi il mio voto si sposta da MS a Monster).

Manco una riga corretta, dico...nemmeno una riga e già mi rovini clamorosamente....ho scritto SPARI SUI RETTIFILI URBANI, non autostradali...
Facciamo che cambiamo argomento, va ;)!

E chi spara giudizi... io no di certo.  ;)

Dimenticavo... PPRRRRTTTT :P

Eh già.....quando non si ha più una replica
:P

Allora, adesso che ho qualche momento in più, posso chiarire quello che intendevo.
Ho parlato di ********* perché presumevo che tu ti riferissi a comportamenti che mettano a repentaglio l'incolumità propria e altrui.
Se uno si comporta in questo modo, non ho alcuna reticenza ad apostrofarlo in quel modo anche se non lo conosco personalmente, perché tale è.
O meglio: è uno che ha compiuto un'azione da *********.
Che poi lo sia sistematicamente, è un altro discorso... chiaro che può capitare a tutti, me compreso, di guidare "sopra le righe", ma questo non giustifica nessuno ad avere il diritto di farlo.
In merito al fatto di comprare una moto/auto sportiva per andare "per forza" forte, beh continuo a non essere d'accordo. Vuoi andare forte? Bene, ti prenoti il tuo turno in pista. Vuoi andare forte per strada? Fai pure, ma non avrai la mia comprensione.
Perché, se a uno piace la moto sportiva, dovrebbe comprare un custom o uno scooter? Chiunque ha il sacrosanto diritto di comprarsi quello che vuole, meno di usarlo in maniera incosciente.
Con questo non voglio dire che IO rispetto i limiti eccetera eccetera, ma semplicemente che se mi produco in numeri da MotoGP sono un incosciente né più e né meno di quelli che conosci tu, e non chiedo alcuna deroga.
Cagate ne facciamo tutti, su, ma almeno ammettiamolo... da questi discorsi sembra che sia normale doverle fare...

Quando leggo "non prendo la moto perché sennò andrei troppo forte" mi cascano i maroni. È come ammettere di non sapersi minimamente controllare, è una sconfitta contro sé stessi.
Io mi sono già rotto abbastanza ossa per aver voglia di giustificare le mie prestazioni da paracarro (che, magari, sono dovute più all'incapacità che alla prudenza). Tuttavia, continuerò a comprare la moto che mi pare, fregandomene delle prestazioni assolute, anche a costo ti usarla al 30% delle sue possibilità.

Te lo puoi permettere perchè hai controllo. Io non ce l'ho in macchina, ho una guida nevrotica (17 autovelox + 1 sosp. patente + -4 punti al 'passivo') e se sono in preda al frangente negativo tendo a portare la macchina oltre la misura che si conviene. Mi conosco, se ho 55 chiedo 55, se ho 200 chiedo 200, non lo farò sempre, ma se esco con un veicolo notoriamente più pericoloso di altre tipologie spinte da motore, sono potenzialmente più a rischio. E' un'autoregolazione che ha dell'insulso? Probabile, ma non siamo tutti uguali, io soffro terribilmente il richiamo della foresta di un L4 jap, la manopola c'è per chiudere, ma anche per aprire il gas e io aprirei...aprirei....perchè è musica...è tiro godurioso...è spinta libidinosa...è vogliaditiraredentro...non si spiega a parole, ma so che puoi capire. So anche che puoi dare un giudizio valido per la moltitudine di gente che tiente supersport solo per brevi periodi e poi se ne libera perchè non in grado di dominare se stessi o il mezzo...o ambedue!

Esempio che ho elaborato a freddo: Kawa Z750 S, ok... anche se ora ho qualche spesa imprevista che mi trattiente dal considerarla, metti che vada di finanziamento e me la compro.
1° mese: arrivo fino i 6-7.000 giri, vuoi per rodaggio vuoi x imbranataggine, vuoi per timore reverenziale fisiologico;
2° mese: cacchio come spinge sopra...senti che roba... e che rombo, come si fa a 'spegnerla' e via di BUOOOOOMM....BUOOOOMMMM.....BUAAAAAAAAAAAA... 120-150-170-**0....
3° mese: ho imparato ad andare gradualmente ed ho capito che se non piego benone non mi diverto, se non la alzo in seconda quel pò non sono capace, magari non mi spalmerò a 240 sul serbatoio, ma i 150-170 sono il mio pane appena ho un tratto bello tosto da tirare.

Se tu riesci a dominare la tentazione e a sfruttare civilmente al 30% il tuo Hornettone tanto di cappello. Io non so proprio se ce la farei, dammi pure del debole o dello scriteriato, nell'incertezza resto con la Transalp per una serie di motivi che mi convincono sempre più, uno su tutti la salute, anche se non si è esenti da una certa aliquota di rischio nemmeno in sella al Califfone ;) ;D.

Sarebbe come dire...
"ogni gnocca che incrocio devo cercare di chiavarmela"......

Eretico...lungi da noi anche solo l'osare pensarlo.

Io non ti dò ne del debole ne dello scriteriato, anzi, a me sembra un comportamento pienamente normale per un appassionato. Per me il divertimento alla guida di un'auto, oltre alle mille sensazioni estranee alla guida fine a se stessa (quindi suono, estetica), è lo sfruttare le sue capacità, il sentirla viva che risponde ai miei comandi, che cerca di sfruttare tutto il grip che ogni singolo tassello dei pneumatici è in grado di dare, sentire il suono del motore che si fà più insistente mentre corre verso la linea rossa... Ovvio che non è sempre così, ci sono volte che è bellissimo guidare anche se non si stà cercando il podio a Le Mans, però quando si guida un'auto sportiva (e quì torniamo anche alle moto) l'emozione viene anche dallo sfruttare le sue potenziailità e il vivere la sua essenza. Nessuno vieta di comprare una Challenge Stradale o una Ninja 1000 per farci le vasche sul lungomare, ma di certo non è questo il vivere l'essenza di quei mezzi...


No, al massimo sarebbe "stò con una fantastica ragazza e desidero fare l'amore con lei". Io ho un approccio piuttosto romantico riguardo la guida (e altre cose), non mi interessa fare il tempone, mi interessa sfruttarla e ricavarne sensazioni.

Ti assicuro che quando avevo la ibiza che andava quel che andava (non una caccaccia comunque, pur essendo una puzzettona), passavo molto più tempo a guidare al limite....da quando ho preso il cocco lo faccio molto di meno per 2 semplici motivi:

1) quando lo faccio provo delle sensazioni adrenaliniche molto maggiori della ibiza

2) se esagero con questa mi raccolgono con l'aspirapolvere

indi il buon senso ti viene per forza quando hai un mezzo prestazionale, auto o moto che sia....ed è la volta che la pianti di andare in giro a fare il bigolo a ogni piè sospinto.....

Poi ognuno ha l'autocontrollo che si merita.....pruotttt
:P :P

Il fatto che ti sia dimenticato di dire che la V-power costa 1.35?/L mentre il gasolio 1.05?/L è puramente casuale,vero? :P ::)

E cazzo centra?  ;D
Io la V-power da quando è uscita la Blu Super non la compro manco se mi fanno fare un chinotto da Eva Henger.....
Possono infilarsela dove sanno a quel prezzo......gli sputazzo inun occhio con l'acido solforico....
8)

A parte che poi il discorso consumo per ora è relativo visto che la uso come macchina di tutti i giorni per andare e tornare da lavoro visto che è l'unica che possiedo....e sicuramente non vado a piedi per risparmiare sul carburante...

Che vedere sparire il doppio dei soldi per lo stesso uso è un limitatore prestazionale potentissimo! ;)

Non ho alternative per ora.....mezzi comodi non ne ho quindi mi tocca così....sicuramente preferirei lasciarla tranquilla nel box e farci il giro la sera quando torno e nei week end come facevo prima.....ma per ora è così..

visto che oggi ero a scuola non potevo rispondere.....
allora...
le touring mi fanno cagare
le costum ancora di più
le enduro mi fan ribrezzo
i motard non mi piace lo stile di guida
le naked le apprezzo ma volevo qualcosa di diverso...
che altra categoria è rimasta?
mi piacciono le sportive e le supersportive.mi piacciono come linea,come stile di guida,per il fascino che ti danno anche solo guardandole...
se tu pinco pallino hai una 1000 da 170cv e non ti sai controllare..onestamente cazzi tuoi.ma se io mi compro una 1000 gli altri non mi devono rugare le palle dicendo che è pericolosa e bla bla bla perkè si riferiscono per il loro stile di guida.
e continuo a dire che la cavalleria non si ha solamente in velocità massima.

cmq in un altra discussione tutti quanti siete stati li a criticare il fatto che uno possa provare piacere ad andare ai 270 e ora che ti vedo...tutti a dire che se avessero la potenza lo farebbero...

Veramente, io criticavo allora e adesso... ::)
E pure Kaos è dello stesso avviso. Quindi "tutti" sarebbero Walt e Miki, in questo thread...

A parte questo, non sono mica tanto d'accordo sul fatto "compro il 1000 e sono affari miei se non lo so controllare".
Qualunque azione che compiamo per strada non è mai solo affar nostro, potrebbe coinvolgere anche altre persone (che magari potrebbero avere la peggio).
Comunque il discorso esula dal tipo di moto, vale per qualunque mezzo. Certo, più il mezzo è prestante, più sale in zucca ci vuole.

se tu col 1000 da 170CV vieni dentro a me con la punto a 250 all'ora sono anche cazzi miei...la settimana scorsa ho beccato un incidentte spaventoso in centro a torino...un CBR 1000 è entrato all'altezza della porta post dx dentro una Sportwagon...ha piegato a banana la scocca della macchina...dalla dinamica PENSO che avesse ragione la moto, rimane il fatto che l'han portato via in ambulanza a sirene spente... :-X :-X :-X

Ne ho vista di gente con 'sale in zucca', piedini a terra e chiave su OFF, farsi poi prendere la mano in sella o al volante!!!...certo il vostro ragionamento è l'unico assennato condivisibile, ma io ho meno fiducia di voi sui teoremi moraleggianti ;). Posso dirvene un'altra? Non vi offendete, ma non ci credo quel granchè che andiate sempre belli morigerati su quei due campioni di moto che avete ;)!! E' solo una mia opinione.

Evidentemente le mie capacità esplicative non sono granché...
Io NON HO DETTO che sono sempre "morigerato", ma che non cerco assurde giustificazioni se compio manovre non conformi al codice (molto meno spesso di quanto tu possa pensare, comunque).
E soprattutto, se lo faccio non è colpa della moto, della strada, delle combinazioni astrali. È colpa mia, e in quelle situazioni sono un deficiente né più e né meno di tanti altri.
La differenza, magari, è che io cerco di non farlo, altri invece ne fanno una ragione dell'andare in moto.

Venerdì scorso, qui da me...una Hornet 600 (scarico Leovince, portatarga, tamarrate varie, il tipo di 21 anni) in semicentro (50 km/h il limite); sbuca Golf II da centro commerciale e si immette, non vede la moto....la CB gli entra nella portiera lato guida in pieno...portati via entrambi in ambulanza...non vi sto a dire cosa c'era sull'aslfalto :-X. Trovate l'articolo completo su www.gazzettino.it. Ok, chiudiamo la parentesi triste, ma ogni tanto serve rammentare...avevo dietro proprio un Triumph Speed Triple 955i nero che stava arrivando bello tirato...dopo aver assistito alla scenina...si è prodigato in un 1a-2a-3a degnii di una CBR 125 grippata ;)!

Mah, io in moto son sempre stato un "fermone", e dalla prox settimana lo sarò ancora di più...però le mie belle sparate a 200 all'ora in autostrada me le facevo, la tirata a provare la velocità massima l'ho fatta...e la rifarei... non è questione di dare la colpa alla moto o al ragnocheuscivadaltronchettodellafelicitià... in ogni caso quando rischi, rischi...indipendentemente dalla colpa...e che su due ruote si rischi molto di più spero che nessuno lo obietti...anche xchè quando ti esce il pirla dallo stop senza guardare, o svolta sx il distratto che parla al telefonino se lo pigli in macchina magari fai solo gran danni, in moto rischi di esser portato via sotto a un lenzuolo... con questo non voglio dire di non andare in moto, ci mancherebbe... anzi. Però che ci vuole il triplo di attenzione e il quadruplo di autocontrollo...se uno sa di non avere l'uno e/o l'altro farebbe meglio a lasciar perdere, per salvaguardare se stesso (e gli altri). Io ste moto da 170CV non le venderei a chiunque...so che è difficilissimo da attuarsi, ma studierei un sistema per obbligare l'acquirente a dimostrare di avere un tot di esperienza e di non avere causato danni negli ultimi x anni...le supercar hanno un ottimo deterrente che le preclude dalla "massa": il prezzo. Una super 1000 da 300 all'ora viene venduto "a piccole rate di 100 euro al mese con modico anticipo" (sentito per radio ieri mattina)...la potrei comprare pure io...ma io SO che non so portarla, nonostante sian 15 anni che vado in moto (oddio...negli ultimi 5 un po' meno)...ma siam sicuri che tutti quelli che le comprano siano in grado? Il fidanzato di una mia amica ha preso come prima moto l'Hornet 600, dopo 7-8 mesi ha preso lo ZX10R...prima aveva guidato solo scooter...ora la vende perchè IMHO si è stufato, però dice che non si riesce ad andare piano...non so quanto sia vero, però se fai da 0 a 250 in meno di 10 secondi, come cacchio fai ad andare a 50?!

In giappone ci sono patenti differenziate a seconda della cilindrata. Forse quelle sono addirittura eccessive, ma ci si potrebbe ispirare a quelle.

Quoterrimo (anche se mi costa farlo :P ;))

lo so quanto ti costa ;) E per questo che lo apprezzo (ma poi alla fine ti sto dando ragione, cazzo vuoi di più?! :P :P :P)

Ti omaggerò di tributo alla tua moto, cmq un buon sano 4 cilindrozzi da 106Cv ;)!

GSX 750 F 1991
Overall Length: 2 250 mm (88.6 in)
Overall Width: 730 mm (28.7 in)
Overall Height: 1 180 mm (46,5 in)
Seat Height: 790 mm (31.1 in)
Wheelbase: 1 470 mm (57,9 in)
Dry Weight: 209 kg (461 lbs)
Engine type: 748 cc, four-stroke, 4-cylinder, 16 valves, air/oil-cooled, DOHC, TSCC, SACS. 106 hp/ 10,500 rpm, 7,5 kg-m/ 9,500 rpm. 6-speed.
Body color: red, black, silver.

Non la vendere, specie se è a posto di meccanica e resto!

Troppo tardi ;) Viene un sardo (!!!) domenica a vederla e, spero, a prendersela!

Scusa eh ma questo mi pare che lo sosteniamo anche io e Walter. Dove abbiamo cercato assurde giustificazioni? Abbiamo detto semplicemente che ad avere mezzi tanto potenti sarebbe difficile controllarsi... cosa c'è di tanto assurdo? Stiamo facendo una discussione infinita ma alla fine siamo più o meno tutti dello stesso avviso.

infatti chi è stato portato via a sirene spente?
a questo mi riferisco

E se anche l'altra fosse stata una moto? O un pedone? Per esempio, se fosse stata mia figlia ti garantisco che l'avrebbero potrato via a sirene spente lo stesso... ::)

certo ma non hai mai visto ragazzi fare cazzate su macchine sportive...?li glielo impediscono?
il fatto è che qui si tratta di moto.

Beh, affermare che sia "normale" il non potersi controllare, per me (ribadisco, per me) significa implicitamente giustificare un eventuale comportamento "fuori norma".
Non ho voglia di quotare i post indietro, perché lo trovo anche antipatico, ma se cerchi troverai veri punti in cui sia tu che walt affermate di trovarlo normale e comprensibile.
Una cosa è dire che "è difficile" (ma io non lo trovo nemmeno così difficile), un'altra è dire che quando hai un mezzo di prestazioni elevate, poi viene spontaneo sfruttarle quasi sempre.
È questo che io contesto. NON deve essere spontaneo, perché è pericoloso ancor prima che illegale.

Ah, detto fra parentesi, questi discorsi mi fanno incavolare perché delineano pari pari lo stereotipo del motociclista incosciente che sta nella testa di molti.

Perché, in moto glielo impediscono? ???

no però se uno lo fa in macchina è il ragazzo che è coglione se lo fa in moto è la moto che è troppo potente...

Veramente, io sto dicendo che è sempre coglione (per usare parole tue)...
Nessuno sta dicendo che sia colpa dela moto, ma che la se potenza della moto è elevata, i margini per rimediare una coglionata sono minori. Questo mi pare ovvio, vale anche per le auto chiaramente.

P.S. e quindi il cervello deve essere sempre collegato e acceso.

ma infatti io non mi sto riferendo a te andrea.
cmq se si vuole limitare l'acquirente che compra le moto lo facciano...ma deve valere anche per le macchine senno è na stronzata

Io non sono d'accordo, forse perchè in famiglia abbiamo avuto un incedente che ha visto coinvolto mio padre con una moto. Non è un problema o meno di cervello collegato, si spalanchi un attimo la manetta, col tuo Calabrone, ti ritrovi a 150/180 come ridere, e non dirmi che non lo fai mai, magari si strada che conosci, ma lo fai. Ma il pericolo è sempre in agguato, la moto è un mezzo con un limitato equilibrio e con una limitata capacità frenate e "scartante" in relazione alle prestazioni del motore. Non è solo questione di cervello o buon senso.

Certo, sarebbe più coerente... ;)

ascolta una mito fa anche lei i 180,ok non negli stessi tempi,ma una volta che sei ai 180 è meglio avere sotto un 125 o un 600?
il gas lo si può aprire anche tutto e moderatamente,non c'è bisogno di tirare alla morte tutte le marce

se quello in macchina invece di esser solo avesse avuto un passeggero seduto dietro sarebbero stati più di uno...

ala fine chi si tiene un 125 con le strozze? o un monster cl limitatore?
o una 636 limitata? ::)

Sì, sì... logico che non può bastare solo quello, che se ti deve capitare una sfiga, ti capita. Dicevo semplicemente che questo non può essere un alibi per tenerlo scollegato...
Cmq per strada normale (escludendo tangenziale e autostrada) mi sa di non averli mai fatti i 180... prima di arrivarci mi rendo conto che è veramente troppo per me, mi viene spontaneo chiudere il gas.
In autostrada è un po' diverso, cmq basta che ci sia un po' di traffico per farmi desistere. È che non mi fido di quello che potrebbero fare gli altri...

Sarebbe il caso che magari iniziassi a guidare per strada prima di dire ste cose...in moto non è come in macchina che più è grande più "tiene"...se vai a 180 con una mito o con un CBR 600 non cambia quasi nulla, o quantomeno non c'è la stessa differenza "dinamica" fra andare a 180 con una Punto 1.2 o una Porsche 996...

Per limitazioni, intendevo quelle "stile jap", con patenti differenziate in funzione della potenza (o del rapporto peso/potenza) del mezzo.
Magari non così, ma una roba del genere.

Pensandoci... forse non è nemmeno prudenza, è proprio paura. E non me ne vergogno.
Mi vergognerei se avessi paura di trombare la Arcuri, ma di fare i 180 per la strada posso anche farne a meno. ;D

cioè andare a 180 con una mito e andare invece con un cbr è la stessa cosa?ma ne sei così convinto?

Mah, anche la Mito frena benissimo, e per di più l'agilità la favorisce in caso di scarti improvvisi (quasi impossibili, a quelle velocità, con qualunque moto). In definitiva, è quasi la stessa cosa.
Il mio 125 (enduro) faceva i 140 circa. Non mi sembra che ci fosse molta differenza rispetto a fare i 140 con l'Hornet.
Certo, se mi dici i 180 con un maxiscooter, con freni e telaio ben diversi da quelli di una sportiva, allora sì, la differenza c'è.

l'hai mai guidata una mito a 180 all'ora?

si

Cmq il maggiore problema delle velocità elevate è l'enorme spazio che si percorre nel tempo di reazione, e quello dipende solo dal fattore umano, che non cambia tra Mito e CBR.

E quindi, ti sembrava così più pericolosa della tua? ???

si...anche in tenuta e in frenata
e mio padre ha deciso di comprarmi questa quando ha visto come andava la mia ai 160...

Beh, sicuramente questa è più stabile, ma forse il senso di scarsa "tenuta" era dato semplicemente dalla leggerezza del mezzo. Oppure aveva qualcosa che non era a posto, tipo gomme o sospensioni. I freni, poi, dovrebbero essere ottimi...

quoto...io ho avuto le stesse gomme sulla Mito e sul GSX750F...la mito aveva un disco singolo da 320mm davanti contro 2 dischi da 296 sul 750...ma pesava 70Kg di meno. Stabilità e tenuta pari erano, certo col 2 tempi c'era molto molto meno freno motore e la posizione di guida era completamente diversa...i freni erano pazzeschi...in ogni caso ribadisco, la differenza che c'è fra una Punto e una Porsche (2 auto a caso di quest ecategorie) è infiinitamente più ampia di quanto non ci sia fra una Mito e un 600 sportivo (o chi per esse) in termini di telaio, freni, assetto, comportamento...

io la differenza nel telaio la sento,lo stesso vale per la frenata.
e il comportamento non era uguale,non so da cosa era dettato,ma stare sulla mia alla stessa velocità è differente.

Andrea, ho scritto 150/180 ... non ci credo che ogni tanto non butti dentro la terza e la tiri un pochetto (altrimenti a 'sto punto mi domanderei che hai preso a fare il Calabrone 900 ...  ::) 8) ;)) fino ad arrivare a 150.

Non affossiamoci su questo discorso specifico, il prblema principale delle moto attuale non è pricipalmente la velocità massima o la testa di chi la guida, ma il comfort col quale si raggiungono certe prestazioni (che smorza la sensazione di andare forte) e la velocità con la quale si raggiungon ocerte prestazioni, bastano una manciata di secondi e metri per passare da 50 a 150 orari spalcandano su moto di un certo calibro. Riporto sempre i lsolito dato: 10 secondi netti in 400 metri per raggiungere i 240 orari da fermo su una 1.000cc sportiva ... significa che per passare da 50 a 180 orari impiegherà si e no 5/6 secondi in 150/200 metri ...  :o :o :o

Guarda che è pericoloso e illegale tanto farlo una volta ogni tanto come dici tu quanto farlo ripetutamente, se proprio vogliamo mettere i puntini sulle w.

Comunque io non ho detto che è spontaneo sfruttarle quasi sempre, ho detto che per un appassionato sarebbe comprensibile sfruttarle spesso, ho detto che sarebbe difficile resistere alla tentazione, non ho detto che andrebbe SEMPRE a manetta.



Io non stò facendo alcun discorso su stereotipi vari, come esistono i motociclisti incoscenti esistono anche quelli con la testa sulle spalle. Idem per gli automobilisti.

La cosa veramente pericolosa è scatenarsi in luoghi poco opportuni, come i centri cittadini. Questo ahimè, luoghi comuni o meno, è prassi comune per i motociclisti dotati di moto sportive, almeno dalle mie parti. Sfrecciano a velocità assurde senza minimamente curarsi degli altri. Oppure ti sorpassano a velocità warp da tutte le parti facendoti rischiare di buttarli giù per la loro spericolatezza.

Se uno si fa il suo bel giro in montagna o comunque in strade poco trafficate, ad andatura allegra ma senza mettersi a fare lo scemo (tipo impennate in velocità o altre manovre strane), rischia senz'altro di meno e mette meno a repentaglio anche gli altri.

è che probabilmente lui lo ha preso per altri fattori che non sono la velocità massima...

Lo sai perché ho preso il 900, e sai che non è per le prestazoni assolute.
Per il resto... se non mi credi amen. Ti aggiungi all'elenco composto da mtb e walt.

Minchia, mangiato pesante?

Sò che non sei il pazzo emulo di RossiBiaggi che impenni a 100 all'ora o altro, ho detto solo che non ci credo che ogni tanto non ti scappa "il polso" per fare un'allungo e per vedere i 150 con la tua credo che basti basti la terza. Beh, se poi non l'hai mai fatto, va beh, abbiamo un ulteriore conferma che sei un fermone allucinante  :P

io come te ho preso un 900 e non una 600 per andar a buon passo senza dover tirar delle marce...io amo i medi regimi,gli alti mi servono così poco....spesso faccio una intera giornata in moto e non tiro manco una marcia!!con la mia ragazza tiro la terza una volta per giro in tange perchè a lei piace,ma non di più!!non per forza moto potenti si prendono per andar forte!!!!ho fatto una sparata a 280 e poi più,se tiro una marcia lo faccio in assenza totale di auto e incroci!!!a me piace tirare in curva lo ammetto,ma per quello una qualunque moto è suff e pericolosa,con la mia aprilia 250 che al max arriva a 210 all'ora e ci mette una vita,rischio molto più che con la ninja....si fanno di quelle pieghe in scioltezza che potrei sverniciare quasi tutte le R1,zx10 e gsx della provincia di parma! ;)

riguardo la stabilità di una 125,posso confermare che una 750 è senz'altro più stabile per via del peso,ma una 125 è così facile e manovrabile che è più sicura,il margine è immenso,le correzioni sono istantanee....il prob delle 125 è che son troppo ferme se mai.. ;)

io sento parecchia differenza,non è che ci posso fare nulla

Cazzo....è quello successo vicino a casa mia....non credevo fosse così grave :-\

Cmq quella giornata (pioveva) è stata un strage......ho trovato pure una new Ibiza capottata in un campo e un altro incidente 200m più avanti....ho dovuto fare 50km per aggirarlo :-\

si, sull'angolo di corso montecucco e corso peschiera...son passato che era appena andata via l'ambulanza...non so se le sirene eran spente perchè non era grave il motociclista, ma la moto e la dinamica non prometteva nulla di buono...sul giornale del giorno dopo xò non ho trovato nulla...

Se l'hanno caricato subito probabilmente non era grave....

Quando si è ammazzato uno in via Cossa (sempre con la 1000RR) era steso per terra col lenzuolo....pur essendoci l'ambulanza...perchè devono aspettare il medico legale e il magistrato per rimuoverlo...

Merda....ma cambiare discorso... >:(  ::) ??

in questo post si doveva dar un consiglio al walt su che moto scegliere,mica elencargli tutti i poveri disgraziati morti ultimamente.. :-\

Gli diciamo intanto quale NON scegliere ;D ::) :P

hanno fatto anche un'altra cosa che , a mio avviso, era molto intelligente....

ad esempio i 250, che da loro sono autolimitati a 34cv, te li vendono con 2 schede di avviamento...

una "stradale" limitata a 34cv, ed una "racing" da usare SOLO in pista a potenza libera...e a seconda della scheda cambiava pure le indicazioni del cruscotto!

farei la stessa cosa qua...magari limitando la potenza stradale sui 90-100cv....

Cambio un cazzo cmq....altre priorità subentrate, l'ho detto.

Approposito: verso le 14 ho riprovato la mia trattorissima ex Suxuki DR 650 RSE del 1994, durante la trattativa con un tipo che forse forse me la porta via...Minchia, ma quanto vibra ed è scomoda...frena poco...gomme basaltiche...rumorosissima...bleah....una differenza abissale col 'lussuoso' Transalp. M'ha fatto proprio bene sentire 'sta cosa, alla faccia di chi mi rimprovera di aver ripreso la stessa moto :P ;D

W il confort!

...io ho appena ordinato il mio prossimo 2 ruote...

Come sarebbe a dire "il mio prossimo 2 ruote"? E la Clio RS che fine ha fatto?? Comunque dicci dicci... che hai comprato? E' o una Z1000 nera o una Ninja 636 verde, VERO!? >:( ;D ;)

avrà preso un scooter cazzo di 125 4 tempi... :P

Non sò perchè ma anche io ho lo stesso presentimento...  ;D

se avessi avuto i soldi per una Ninja avrei preso l'RS non ti pare?! ;) è stata una scelta fatta solo con la ragione, nessuno spazio al cuore...ma son contento così...più avanti si vedrà se in campo automobilistico ci sarà spazio per qualche sviluppo interessante  ;)

Dai l'ho detto scherzando ;) Però ora dicci cosa hai comprato, la premessa non promette nulla di buono ;D

vedrete le foto spero entro la fine della prossima settimana!

E ci lasci con questo alone di mistero nonostante sia un acquisto fatto con la razionalità e non con il cuore? :o Non è che per risparmiare hai comprato la DR di Walter?! In effetti proprio oggi ha scritto di un possibile acquirente... azz mi preoccupi!!! :o :P ;D

Walter non mi venderebbe mai un mezzo  :P ::)

Bah, mi sa che la DR, pur di riuscire a levarsela dalle balls, te la venderebbe al volo ;D

p.s. Dai dicci almeno se è una moto o, come penso, uno scooterone :)

Cosa cambia!?  Sempre 2 ruote sono ::) :P (e ora Andrea mi banna :P)

Ah beh, ma se fosse una moto toglieresti a me e a Vata di romperti le scatole ::) ;D

non servirebbe a nulla perkè come ora uno la usa sempre con la potenza effettiva

ha detto "il 2 ruote". coniugato al maschile è per forza uno scooter, avesse preso una moto avrebbe scritto "la 2 ruote" ;D

Sherlock Holmes a te ti fa 'na pippa :P

Bene... quindi abbiamo avuto un'altra conferma... ACCOPPIAMOLO!!! ;D

Walter non ti venderebbe mai un osso ;).
Meglio uno scooter...ti 'muove' confortevolmente con tutti gli agi che ti servono per lavoro e svago.