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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: Mifune su Marzo 30, 2005, 15:16:56 pm



Titolo: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Mifune su Marzo 30, 2005, 15:16:56 pm
Questo post è rivolto soprattutto al mauring...
Leggo spesso sul forum mini che c'è qualcuno che desidererebbe montare un impianto gpl su mini cooper e mini cooper S!!
E' possibile?
pregi e difetti?
tralasciando il dove mettere il serbatoio con un compressore volumetrico si puo fare?


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Emi su Marzo 30, 2005, 15:24:13 pm
e lo stesso discorso dell'audi tt da 225cv.


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Eva su Marzo 30, 2005, 15:28:03 pm
Al di là dei problemi tecnici o meno, credo che prima di tutto debba sempre vincere il buon senso e un minimo di decenza.

MA ANDIAMO! MA COME CACCHIO SI FA A PENSARE DI COMPRARE UNA COOPER S PER POI METTERLA A METANO!

VERGOGNA!


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Emi su Marzo 30, 2005, 15:30:09 pm
e semplice eva.....

la compri in comode rate da 100 euro al mese per 200 anni, poi ti accorgi che ti uccidono i costi fissi (bollo, assicurazione, benzina, gomme) e cerchi di risparmiare.....


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Mauwrong su Marzo 30, 2005, 15:45:15 pm
Citato da: Emi su Marzo 30, 2005, 15:30:09 pm
e semplice eva.....

la compri in comode rate da 100 euro al mese per 200 anni, poi ti accorgi che ti uccidono i costi fissi (bollo, assicurazione, benzina, gomme) e cerchi di risparmiare.....


Beh, benzina e gomme son costi variabili, variano con i Km percorsi, mentre le rate, il bollo e l'assicurazione son fissi.

Comunque, appunto, vale lo stesso discorso del TT, con in piu' forse l'aggravante che il vano motore della Cooper dev'essere gia' strapieno di roba, che farci stare anche l'impianto dev'essere un'impresa mica da poco...

E poi, non so, mi sembrano motori dalla messa a punto gia' precaria a benzina, forse e' meglio lasciar perdere il gas  :-\


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: baranzo su Marzo 30, 2005, 15:48:13 pm
già la mini ha un baule microscopico, se ci metti la bombola lo elimini del tutto. non mi sembra l'auto più indicata per questo genere di trasformazioni...


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: diabolik82 su Marzo 30, 2005, 17:49:31 pm
Citato da: baranzo su Marzo 30, 2005, 15:48:13 pm
già la mini ha un baule microscopico, se ci metti la bombola lo elimini del tutto. non mi sembra l'auto più indicata per questo genere di trasformazioni...


Quoto in toto....

A meno di non mettere le bombole sul tetto come sulle Topolino del dopoguerra :P


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Nickee su Marzo 31, 2005, 12:42:18 pm
Io non capisco questo astio nei confronti del GPL.... Se la SERIE 5 535d ha due trubo..ed è un diesel tutti a sbavare. Se uno mette il gpl su una MINI COOPER tutti a criticare.
Come uno che compra il diesel lo fa perche RISPARMIA uno che mette il GPL sulla BENZA vuol dire che VUOLE RISPARMIARE MANTENENDO CMQ LE QUALITA INDISCUSSE DEI BENZINA.

Cmq è fattibilissimo in teoria, ti consiglio di andare da qualche installatore (BRC magari) e chiedi se hanno gia fatto impianti sulle MINICOOPER (in modo da non essere la cavia).

Come gia detto sul post della TT, il GPL a iniezione sequenziale è ottima sia dal punto di vista della sicurezza (del motore e tua) e delle prestazioni (invariate rispetto alla benza). L'unico fastidio potrebbe essere quello di dover fare un salto 2/3 volte dall'installatore per regolare la centralina.


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 13:13:44 pm
Ci spieghi allora dove cappero infila la bombola, visto che non ha manco la possibilità di mettere il toroidale perchè non c'è il vano della ruota di scorta?


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: mauring su Marzo 31, 2005, 13:27:48 pm
Citato da: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 13:13:44 pm
Ci spieghi allora dove cappero infila la bombola, visto che non ha manco la possibilità di mettere il toroidale perchè non c'è il vano della ruota di scorta?


Lo sapevate che esistono dei toroidali che si possono montare in verticale ?  :o

Ad esempio per metterli sal posto della ruota di scorta del Grand Cherokee, che e' appunto in bagagliaio e verticale.


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: &re@ su Marzo 31, 2005, 13:28:02 pm
Citato da: Nickee su Marzo 31, 2005, 12:42:18 pm
Io non capisco questo astio nei confronti del GPL.... Se la SERIE 5 535d ha due trubo..ed è un diesel tutti a sbavare.

Tutti tutti proprio no...


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Nickee su Marzo 31, 2005, 13:30:21 pm
Citato da: &re@ su Marzo 31, 2005, 13:28:02 pm
Tutti tutti proprio no...


In generale.

Chi compra una super macchina (audi-bmw etc etc) a diesel lo fa CMQ PER RISPARMIARE però se la stessa persona compra un 2.0 a benzina o un 3.2 e ci mette su il GPL in generale è definito PIRLA.


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Cizu su Marzo 31, 2005, 13:32:19 pm
Citato da: Nickee su Marzo 31, 2005, 12:42:18 pm
Io non capisco questo astio nei confronti del GPL.... Se la SERIE 5 535d ha due trubo..ed è un diesel tutti a sbavare. Se uno mette il gpl su una MINI COOPER tutti a criticare.
Come uno che compra il diesel lo fa perche RISPARMIA uno che mette il GPL sulla BENZA vuol dire che VUOLE RISPARMIARE MANTENENDO CMQ LE QUALITA INDISCUSSE DEI BENZINA.

Cmq è fattibilissimo in teoria, ti consiglio di andare da qualche installatore (BRC magari) e chiedi se hanno gia fatto impianti sulle MINICOOPER (in modo da non essere la cavia).

Come gia detto sul post della TT, il GPL a iniezione sequenziale è ottima sia dal punto di vista della sicurezza (del motore e tua) e delle prestazioni (invariate rispetto alla benza). L'unico fastidio potrebbe essere quello di dover fare un salto 2/3 volte dall'installatore per regolare la centralina.


non e' questione del mettere il gpl in se' che si critica

e' questione di metterlo su un motore cosi' pompato di suo che in piu' ha anche il compressore volumetrico, non se si mi spiego.

se il propulsore in questione fosse un 2.0 aspirato sarei il primo a dire di metterlo

magari non succede niente anche nel caso della mini cuper s pero' io non mi fiderei.


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: &re@ su Marzo 31, 2005, 13:32:55 pm
Citato da: Nickee su Marzo 31, 2005, 13:30:21 pm
In generale.

Chi compra una super macchina (audi-bmw etc etc) a diesel lo fa CMQ PER RISPARMIARE però se la stessa persona compra un 2.0 a benzina o un 3.2 e ci mette su il GPL in generale è definito PIRLA.

;D
Per me hanno poco senso entrambe le cose, ma è un parere personale...


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 13:33:59 pm
Citato da: Nickee su Marzo 31, 2005, 13:30:21 pm
Chi compra una super macchina (audi-bmw etc etc) a diesel lo fa CMQ PER RISPARMIARE però se la stessa persona compra un 2.0 a benzina o un 3.2 e ci mette su il GPL in generale è definito PIRLA.


Ma scusa....quando tu compri una 3.2 lo saprai bene che consuma...mica te lo nascondono...mica lo scopri DOPO che l'hai comprata!


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Cizu su Marzo 31, 2005, 13:44:11 pm
Citato da: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 13:33:59 pm
Ma scusa....quando tu compri una 3.2 lo saprai bene che consuma...mica te lo nascondono...mica lo scopri DOPO che l'hai comprata!

questo non e' detto

io preferirei, per non svenarmi comprare direttamente un 3.2 e poi convertirlo piuttosto che prendere un puzzone


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: monnezza su Marzo 31, 2005, 14:18:33 pm
comunque il problema sono le bombole che se le mettti dietro togli tutto il bagagliaio.

Il motore è un chrysler non cosi tanto evoluto è vecchios tampo quindi non vedo problemi.


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Nickee su Marzo 31, 2005, 17:13:39 pm
Citato da: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 13:33:59 pm
Ma scusa....quando tu compri una 3.2 lo saprai bene che consuma...mica te lo nascondono...mica lo scopri DOPO che l'hai comprata!


appunto per quello metti il GPL


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Eva su Marzo 31, 2005, 17:26:50 pm
E' solo un problema di logica:

Il GPL conviene montarlo solo se si fa tanta strada, ergo, si ammortizza il costo dell'impianto.
Se si fa tanta strada allora si sa bene che si consuma tanto carburante.
Se si consuma molto carburante la logica direbbe di comprare (almeno per ora) un diesel.

Ma se pur sapendo che facciamo tanta strada e consumiamo tanto carburante ci compriamo un benzina pompato siamo anche consapevoli di quello che significa: non abbiamo comprato la macchina che ci serviva!!!!!

Scherzi a parte, credo che la Mini sia l'auto meno adatta ad ospitare un impianto a GPL per un evidente problema di ingombro.
In secondo luogo un impianto a GPL installato in una fase successiva annulla la garanzia sul veicolo. Dato da non sottovalutare per una Mini che (ahimè) presenta più rogne che vantaggi.
Terzo credo che l'impianto a GPL snaturerebbe la filosofia dell'auto, con non pochi problemi in caso di rivendita.

Chiaro che poi la gente è libera di fare tutto quello che gli pare......


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Mifune su Marzo 31, 2005, 17:50:50 pm
Citato da: Eva su Marzo 31, 2005, 17:26:50 pm
E' solo un problema di logica:


In secondo luogo un impianto a GPL installato in una fase successiva annulla la garanzia sul veicolo. Dato da non sottovalutare per una Mini che (ahimè) presenta più rogne che vantaggi.


Chiaro che poi la gente è libera di fare tutto quello che gli pare......


Oddio credo che le mini con i problemi non siano piu state prodotte dal 2003, gli unici problemi di cambio ed elettronica si sono risolti tutti, meglio sfatare questa dicitura mini = inaffidabile, ripeto io in un anno ho fatto 27.000 km che non sono pochi per un benzina, e mai nessun problema, l  unico neo che aveva era un tubo montato in un angolatura non corretta che faceva un gorgoglio, ma subito sistemato in garanzia.
come in tutte le cose va a fortuna ma da qui a dire che la mini presenta più rogne che vantaggi mi sembra troppo esagerato.
chi ha la mini e puoi chiederlo a jag ( sua sorella ) o flower ne sono piu che soddisfatti e se dovessi ricomprare un auto non sfoglierei neanche 4ruote andrei in mini a colpo sicuro, le emozioni che mi regala questa auto sono infinite


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 17:54:40 pm
Citato da: Eva su Marzo 31, 2005, 17:26:50 pm
E' solo un problema di logica:

Il GPL conviene montarlo solo se si fa tanta strada, ergo, si ammortizza il costo dell'impianto.
Se si fa tanta strada allora si sa bene che si consuma tanto carburante.
Se si consuma molto carburante la logica direbbe di comprare (almeno per ora) un diesel.

Ma se pur sapendo che facciamo tanta strada e consumiamo tanto carburante ci compriamo un benzina pompato siamo anche consapevoli di quello che significa: non abbiamo comprato la macchina che ci serviva!!!!!

Scherzi a parte, credo che la Mini sia l'auto meno adatta ad ospitare un impianto a GPL per un evidente problema di ingombro.
In secondo luogo un impianto a GPL installato in una fase successiva annulla la garanzia sul veicolo. Dato da non sottovalutare per una Mini che (ahimè) presenta più rogne che vantaggi.
Terzo credo che l'impianto a GPL snaturerebbe la filosofia dell'auto, con non pochi problemi in caso di rivendita.

Chiaro che poi la gente è libera di fare tutto quello che gli pare......


Condivido pienamente :D


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Mifune su Marzo 31, 2005, 18:50:30 pm
Citato da: diabolik82 su Marzo 31, 2005, 17:54:40 pm
Condivido pienamente :D


cosa per l'esattezza condividi  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Nickee su Marzo 31, 2005, 21:35:00 pm
Citazione:
Il GPL conviene montarlo solo se si fa tanta strada, ergo, si ammortizza il costo dell'impianto.
Se si fa tanta strada allora si sa bene che si consuma tanto carburante.
Se si consuma molto carburante la logica direbbe di comprare (almeno per ora) un diesel.


Non condivido perche una macchina DIESEL costa mediamente 2mila? in piu che sarebbe la cifra (stando molto alti) di un moderno impianto a GPL...quindi non cambia nulla e ci si sposterebbe sul discorso consumi/costi diesel/benza

Facciamo un esempio veloce:
MINI ONE DIESEL--> Costo:17.700? Consumo:20.8km/l
MINI ONE BENZA/GPL--> Costo:16.250 Consumo GPL:13km/l

20.000km annui---> MINI ONE D spendi (diesel a 1.060?): 1020?
20.000km annui---> MINI ONE GPL spendi (gpl a 0.50?): 769?
Il GPL è vantaggioso anche se si percorrono "solo" 10.000km annui (circa 100? rispetto al DIESEL)

Poi bisogna contare i costi superiori di assicurazione per i diesel.
Poi bisogna contare che il GPL è ESENTE DAI BLOCCCHI DEL TRAFFICO
Citazione:
Ma se pur sapendo che facciamo tanta strada e consumiamo tanto carburante ci compriamo un benzina pompato siamo anche consapevoli di quello che significa: non abbiamo comprato la macchina che ci serviva!!!!!

Non la penso come te anche qui... L'unica cosa che puo frenare all'acquisto di un auto potente è il consumo (visto che ormai se ne trovano anche a prezzi irrisori) e installando il GPL mi trovo la mia bella macchina potente e sportiva che non mi fa spendere una bega di carburante.
Citazione:
Scherzi a parte, credo che la Mini sia l'auto meno adatta ad ospitare un impianto a GPL per un evidente problema di ingombro.

Dipende dall'uso che MIFUNE ne farebbe. Un serbatotio toroidale andrebeb al posto della ruota di scorta (sempre che la mini l'abbia)
Citazione:
Terzo credo che l'impianto a GPL snaturerebbe la filosofia dell'auto, con non pochi problemi in caso di rivendita

Stessa cosa che si dice del DIESEL sulle sportive. Però iniziano ad esserci sempre piu sportive a DIESEL.
Citazione:
In secondo luogo un impianto a GPL installato in una fase successiva annulla la garanzia sul veicolo
Vero ma molte case permettono di installare il GPL senza perdite di garanzia e poi...in caso di installazione di un impianto l'installatore fornisce la garanzia di 1anno sui componenti del motore.

Dopo tutto questo discorso si puo concludere con:

TUTTO E' RELATIVO


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Homer su Marzo 31, 2005, 22:03:42 pm
Citato da: Nickee su Marzo 31, 2005, 21:35:00 pm
Non condivido perche una macchina DIESEL costa mediamente 2mila? in piu che sarebbe la cifra (stando molto alti) di un moderno impianto a GPL...quindi non cambia nulla e ci si sposterebbe sul discorso consumi/costi diesel/benza


Dove li hai presi i prezzi? Io per le mini che hai citato ho trovato 16651 per la One e 17941 per la One D. Inoltre il GPL a 0,5 ? mi sembra un po' ottimistico ad occhio...ah, la mini non ha la ruota di scorta...certo, il GPL ha l'enorme vantaggio di non esser bloccato da targhe alterne & similia!


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Nickee su Marzo 31, 2005, 22:13:21 pm
Citato da: Homer su Marzo 31, 2005, 22:03:42 pm
Dove li hai presi i prezzi? Io per le mini che hai citato ho trovato 16651 per la One e 17941 per la One D. Inoltre il GPL a 0,5 ? mi sembra un po' ottimistico ad occhio...ah, la mini non ha la ruota di scorta...certo, il GPL ha l'enorme vantaggio di non esser bloccato da targhe alterne & similia!


Ho preso il listino di CAMBIO (il primo giornale sotto mano)

Il GPL costa sui 0.55?. (Fonte:DISTRIBUTORE API DOVE LAVO LA MACCHINA)


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Homer su Marzo 31, 2005, 22:23:16 pm
Citato da: Nickee su Marzo 31, 2005, 22:13:21 pm
Il GPL costa sui 0.55?. (Fonte:DISTRIBUTORE API DOVE LAVO LA MACCHINA)


e perché scrivi 0,50?! :P :P :P


Titolo: Re: Montare Metano o Gpl su mini cooper
Post di: Nickee su Marzo 31, 2005, 22:26:50 pm
Citato da: Homer su Marzo 31, 2005, 22:23:16 pm
e perché scrivi 0,50?! :P :P :P

Chiedo venia....cmq cambia poco.

20.000km a GPL costano 820?.

SI RISPARMIA CMQ CON IL PREGIO DI AVERE UN MOTORE SERIO. UN BENZINA.


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