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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Nickee su Aprile 05, 2005, 19:31:20 pm



Titolo: Sospensioni
Post di: Nickee su Aprile 05, 2005, 19:31:20 pm
Qual'è il miglior schema di sospensioni adottabile da un auto in modo da privilegiare sia il comfort sia la reattivita e la guida sportiva....?



Titolo: Re: Sospensioni
Post di: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 19:34:14 pm
Triangoli sovrapposti detto anche quadrilatero deformabile....


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Nickee su Aprile 05, 2005, 19:37:16 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 19:34:14 pm
Triangoli sovrapposti detto anche quadrilatero deformabile....


come mai? che differenza c'è tra le americane a balestra...macpherson...duallink multilink etc etc..

PS:Non ne capisco nulla naturalmente


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 19:40:01 pm
Il capitolo sospensioni è lunghissimo.....sarebbe meglio che ti comprassi un libro apposito ;)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Nickee su Aprile 05, 2005, 19:45:22 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 19:40:01 pm
Il capitolo sospensioni è lunghissimo.....sarebbe meglio che ti comprassi un libro apposito ;)


w o w >:( >:(


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: am1 su Aprile 05, 2005, 20:51:21 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 19:40:01 pm
Il capitolo sospensioni è lunghissimo.....sarebbe meglio che ti comprassi un libro apposito ;)


che io ho già chiesto tante volte ma nessuno mi ha dato il titolo PRRR


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 21:42:34 pm
se vai su www.libreriadellautomobile.it ce ne sono un paio interessanti....in inglese (che te essendo fan Jag dovresti conoscere alla perfezione...)

sennò c'è "il Morelli"...ma non mi ricordo il titolo esatto ::)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: am1 su Aprile 05, 2005, 22:15:52 pm
la libreria ha un motore di ricerca imbarazzante cosa mi consigli di prendere? :o


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 22:17:49 pm
il Facchinelli "L'assetto"...che mi sono dimenticato di dire prima!ma non lo trovi lì...devi andare in una libreria normale ;)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: am1 su Aprile 05, 2005, 22:21:59 pm
grassie diabo!

sai ci vorrebbe un Cd con le animazioni delle sospensioni cosi si capisce al volo! ;)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: vatanen su Aprile 05, 2005, 23:59:58 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 05, 2005, 22:17:49 pm
il Facchinelli "L'assetto"...che mi sono dimenticato di dire prima!ma non lo trovi lì...devi andare in una libreria normale ;)


libro interessante ma non spiega nel dettaglio le diverse sospensioni,è più un libro per uno che vuole sistemare un'auto da corsa che non un libro teorico!!è molto interessante "motori ad alta potenza specifica".....la gran parte parla del motore,ma le restanti parti che riguardano la dinamica del veicolo sono da monumento...è stato fondamentale per la mia guida la lettura di questo libro,lo consiglio a chiunque capisca un pelo di meccanica,matematica e abbia un pò di pazienza! ;)

x nickee:tempo addietro almeno un anno fa,cercammo di suddividere tutti i tipi di assetti e li postammo con foto varie...il post deve essere in tecnica,prova a fare una ricerca.. ;)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: kaos su Aprile 06, 2005, 01:12:59 am
Io ho questo...comprato alla libreria dell'automobile a milano qualche anno fa per la modica cifra di 140.000 lire

http://www.sae.org/servlets/productDetail?PROD_TYP=BOOK&PROD_CD=R-242

C'è davvero tutto, è molto ben fatto....anche se non proprio semplice perchè strapieno di termini di inglese tecnico.
8)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: kaos su Aprile 06, 2005, 11:05:26 am
Come vedete dal sommario ci sono anche cose recenti come il motore a pistoni rotativi  ;D
Il sistema di 4 ruote sterzanti
Le 4 ruote motrici con tutti gli schemi
I servosterzo
Se non ricordo male ci sono anche le sospensioni attive
I sistemi ad iniezione diretta
I cambi automatici

E il tutto è corredato di tonnellate di disegni tecnici dettagliatissimi e foto.
Ve lo consiglio veramente.


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Miki Biasion su Aprile 06, 2005, 11:59:35 am
Citato da: vatanen su Aprile 05, 2005, 23:59:58 pm
molto interessante "motori ad alta potenza specifica".....la gran parte parla del motore,ma le restanti parti che riguardano la dinamica del veicolo sono da monumento...è stato fondamentale per la mia guida la lettura di questo libro


Per curiosità, quanto costa?


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Cizu su Aprile 06, 2005, 12:07:29 pm
Citato da: Nickee su Aprile 05, 2005, 19:31:20 pm
Qual'è il miglior schema di sospensioni adottabile da un auto in modo da privilegiare sia il comfort sia la reattivita e la guida sportiva....?




ovviamente quelli della 106 (http://www.maximum-attack.net/forum/smileys/rally.gif)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Claudio53 su Aprile 06, 2005, 13:36:09 pm
Per il comfort c'è Bose che ha fatto un prototipo di sospensioni  con motori elettrici lineari e sensore ottico che alza/abbassa la sospensione insieme all'arrivo dell'ostacolo/buca. Dicono sia fantastico. Per la sportività dubito sia granchè  ;D


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Cizu su Aprile 06, 2005, 13:38:00 pm
Citato da: Claudio53 su Aprile 06, 2005, 13:36:09 pm
Per il comfort c'è Bose che ha fatto un prototipo di sospensioni  con motori elettrici lineari e sensore ottico che alza/abbassa la sospensione insieme all'arrivo dell'ostacolo/buca. Dicono sia fantastico. Per la sportività dubito sia granchè  ;D


no ti prego, l'elettronica anche sulle sospensioni noooooo (http://www.maximum-attack.net/forum/smileys/affolement.gif)

va beh che tanto gia' esistono le sospensioni con dentro l'elettronica (http://cieli.altervista.org/faccinea/varie/22066.gif)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: vatanen su Aprile 06, 2005, 15:43:31 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 06, 2005, 11:59:35 am
Per curiosità, quanto costa?


39.80 euro l'anno scorso ed era comprensivo di cd con un programmino malato per calcolare accelerazione e velocità delle auto teorica.. ;D


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Miki Biasion su Aprile 06, 2005, 15:46:52 pm
Citato da: vatanen su Aprile 06, 2005, 15:43:31 pm
39.80 euro l'anno scorso ed era comprensivo di cd con un programmino malato per calcolare accelerazione e velocità delle auto teorica.. ;D



Figata, me lo faccio regalare per il compleanno ;D Esce ogni anno l'edizione aggiornata oppure è più o meno sempre lo stesso?


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Losna su Aprile 06, 2005, 15:52:53 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Cizu su Aprile 06, 2005, 16:25:21 pm
Citato da: Losna su Aprile 06, 2005, 15:52:53 pm
Hai dimenticato di precisare che il peso di CIASCUN ammortizzatore (esclusi quindi i bracci di sospensione) è pari, mi pare, a 70 chilogrammi........ 


porca troia, 70 chili per un singolo ammortizzatore?

alla faccia della sportivita' che non e' un gran che', diciamo pure che la sportivita' e' al pari del chrysler voyager  :o


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: Phormula su Aprile 06, 2005, 16:29:51 pm
Citato da: Losna su Aprile 06, 2005, 15:52:53 pm
Hai dimenticato di precisare che il peso di CIASCUN ammortizzatore (esclusi quindi i bracci di sospensione) è pari, mi pare, a 70 chilogrammi........ 


E che ci sono ancora problemi a rendere il sistema impermeabile all'acqua.


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: diabolik82 su Aprile 06, 2005, 16:44:57 pm
Citato da: vatanen su Aprile 05, 2005, 23:59:58 pm
libro interessante ma non spiega nel dettaglio le diverse sospensioni,è più un libro per uno che vuole sistemare un'auto da corsa che non un libro teorico!!è molto interessante "motori ad alta potenza specifica".....la gran parte parla del motore,ma le restanti parti che riguardano la dinamica del veicolo sono da monumento...è stato fondamentale per la mia guida la lettura di questo libro,lo consiglio a chiunque capisca un pelo di meccanica,matematica e abbia un pò di pazienza! ;)


Purtroppo il facchinelli non l'ho mai letto :-\

Allora consiglio molto caldamente "Morelli : Progetto dell'autoveicolo" ;)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: tommy su Aprile 07, 2005, 20:20:32 pm
le balestre americane sulle automobili europee sono quasi scomparse...sono le peggior sospensioni del mondo per quanto riguarda comportamento stradale...il loro pregio è che occupano poco spazio sono robuste costano poco e reggono dei bei pesi..il loro difetto è che col passare del tempo tendono a ondulare sempre di più, nn hanno un bel feeleeng con l'asfalto e nn riescono a digerire le brevi asperità..credo che la soluzione migliore siano (escluse le citroèn IDRO) quadrilateri deformabili anteriormente e multilink posteriormente....il multilink tiene la ruota sempre perpendicolare con l'asfalto e il quadrilatero deformabile assicura una precisione ottimale mA sono costose (come il multilink) da produrre...la via di mezzo che secondo me è ottimo per naturalezza di guida/sincerità delle risposte dinamiche/confort/costi è lo schema mcpherson anteriormente e ruote interconnesse posteriormente....generalmente la più diffusa...con questo schema la macchina ha un comporatmento veramente sincero e rassicurante...e anche molto confortevole..
uno schema che adottavano fino a tempi recenti le auto francesi per il posteriore sono le ruote a bracci tirati che adottavano le 106 e le saxo....nonchè zx e 306....ottime per il confort.. ;D


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: vatanen su Aprile 07, 2005, 22:56:39 pm
Citato da: tommy su Aprile 07, 2005, 20:20:32 pm
le balestre americane sulle automobili europee sono quasi scomparse...sono le peggior sospensioni del mondo per quanto riguarda comportamento stradale...il loro pregio è che occupano poco spazio sono robuste costano poco e reggono dei bei pesi..il loro difetto è che col passare del tempo tendono a ondulare sempre di più, nn hanno un bel feeleeng con l'asfalto e nn riescono a digerire le brevi asperità..credo che la soluzione migliore siano (escluse le citroèn IDRO) quadrilateri deformabili anteriormente e multilink posteriormente....il multilink tiene la ruota sempre perpendicolare con l'asfalto e il quadrilatero deformabile assicura una precisione ottimale mA sono costose (come il multilink) da produrre...la via di mezzo che secondo me è ottimo per naturalezza di guida/sincerità delle risposte dinamiche/confort/costi è lo schema mcpherson anteriormente e ruote interconnesse posteriormente....generalmente la più diffusa...con questo schema la macchina ha un comporatmento veramente sincero e rassicurante...e anche molto confortevole..
uno schema che adottavano fino a tempi recenti le auto francesi per il posteriore sono le ruote a bracci tirati che adottavano le 106 e le saxo....nonchè zx e 306....ottime per il confort.. ;D


non sono d'accordo su 3 punti...il multilink dietro è ok per una ammiraglia,non per una sportiva....ha il difetto di essere pesante e la usa utilità è avere angoli variabili secondo una curva prestabilita...mi spiego meglio,se a riposo a una certa campanatura e una certa convergenza,compressa varia questa legge!!!cosa fondamentale di un'auto è la sua sincerità,l'avere un comportamento simile dai 50 ai 200 km/h,in rilascio come in accelerazione ecc ecc ilmeglio del meglio è il quadrilateri deformabili su tutte le ruote,ma costa una cifra!!!il mcpherson non è il max,ma se ben fatto non teme rivali,una porsche gt3 non ha certo paura di una 360 modena! ;)

le ruote interconnesse sono una cacca tremenda,hanno il vantaggio di essere economiche e di rendere la vettura sincera!!!

i bracci tirati peugeot sono nati per dar posto al bagagliaio,essendo sviluppate in orizzontale hanno questo pregio!!!hanno il vantaggio inoltre di essere a ruote indipendenti ma i grossi svantaggi di una certa rigidità delle barre se molto compresse,e che il loro movimento da estesa a compressa porta una variazionedi passo consistente!!ragione per cui sono molto instabili le auto francesi! ;)


Titolo: Re: Sospensioni
Post di: diabolik82 su Aprile 08, 2005, 09:48:46 am
La balestre son molle non sospensioni....

Ed oltretutto se progettate con criterio sono ancora abbastanza valide...ad esempio la Corvette le usa!

x vata...problemi di pesantezza al retrotreno?un bel DeDion e passa la paura ;D


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