ilPistone.com

Ciao Pistoniani, ieri ho montato le Pirellazze Pzero Nerazze   :D  :D . Alla fine mi ha fatto 480 perchè il segretario si era sbagliato a farmi il prezzo....sto coglione, meno male che il titolare mi conosce altrimenti doveva darmele a 520   >:( .

Dovrei fare ancora un bel po' di KM per dare un giudizio, cmq per la gioia di Stella posso dire che hanno la spalla morbida rispetto alle Yokohama e/o Bridgestone, la mescola è morbidissima i tasselli si piegano come niente  :o  :o  le ho provate in qualche curvone e uscita di tange e devo dire che ne sono rimasto abbastanza impressionato perchè tiene veramente tanto, sembra che ti chiedano di osare di più  ;)  . Ho fatto anche qualche frenatona e anche li sono rimasto soddisfatto. Queste sono le prime impressioni, che naturalmente sono da prendere con le pinze visto che il passaggio da gomme vecchie e dure a gomme nuove è sempre positivo... bisogna aspettare qualche migliaio di KM  ;)

Esteticamente a me piaciono parecchio, fa paura il battistrda che continua fino alla spalla  :o  :o  :o.... sarà per quello che tengono da paura in curva?  :D  :D Sono anche molto silenziose rispetto alle Pilot Sport

(http://www.tirerack.com/images/tires/pirelli/pi_p_zero_nero_ci2_l.jpg)

480 Euro 2 gomme o 4?

Perchè non hai preso le rosse?

Che differenza c'è tra Rosse e Nere? (no doppi sensi, pls)

Ed in paragone alle RE720 di Andrea?

4 gomme non 2  ;)

Non ho preso le rosse semplicemente perchè sono meno prestazionali delle Nero.

vedrai che andando avanti te ne stupirai sempre di +  ::)

Io però su una Ferrari 575 Maranello, all'autogrill martedì, ho visto le Pzero rosse. Avrà avuto il braccino corto  ??? ::)

Le PZero Rosse sono il modello superiore alle PZero nero...

si ma molte persone quando le paragonano dicono che le Pzero nere sono meglio delle P zero rosse.

cmq le Pzero rosse sono il primo equipaggiamento delle 156 restilybg serie .

non solo le persone ma anche i test...
particolarmente significativo è quello su tirerack...
le rosse ne escono con le "ossa rotte" :D

Sbagli, lo erano prima che mtb montasse le Pzero nero sulla sua TDI  :o 8) 8) 8)

A proposito, ieri ho visto una Sportwagon nuova di pacca in versione exclusive (o come si chiama) con i cerchi da 17" di un blu strano e barre d'argento sul tetto ... son rimasto esterefatto, semplicemtne stratosferica!

Di prezzo o di prestazioni?
Come prezzo, io per le Pirelli avrei speso un po' di più, se vai a vedere nel 3ed "Gomme per la Leon di &re@" avevo scritto i prezzi (adesso non me li ricordo). Alla fine, le Bridge le ho pagate 390 tutte e 4.

Di prestazioni, credo che queste Pirelli siano più sportive. Quindi terranno di più, presumo, e si consumeranno un po' più velocemente (ma non avendole provate, non so dirti di preciso, d'altra parte mtb non ha provato le Bridge quindi nemmeno lui può paragonarle).

come tirare nel cesso 37mila K a mio avviso.....ma si può spendere 70 tubi per una 156 adesso ? misterro della gente .......
quando mi ero fatto fare il preventivo per la 2.5 V6 ( c'era ancora in listino ) il venditore non ci credeva , tanto che mi ha offerto una cifra paurosa per la 166. ad ora si tratta della valutazione più alta mai ricevuta , circa 2 anni fa. 22mila euro , avrei dovuto lasciargliela .

Le Rosso sono il modello più performante mentre le nero sono più votate al confort, diciamo per le berline/berlinone, mentre le rosso vengono montate sui modelli più sportivi......
Andrè.....ma chi te l'ha detta sta differenza all'incontrario?

Si ma ora ti troveresti da capo con una 156 2.5 V6 invendibile :P :P :P

Cmq le PZero Rosse son montate di primo equipaggiamento anche sulle Ferrari e su alcune Porsche...mi sembra strano che siano così inferiori...

si perchè inv4ce la mia di alfa ha la fila di compratori vicino.........avessi preso la 2.5V6 almeno mi sarei sparato nelle palle con gioia ed a 6500 rpm , non a 3000 e fumo nero........le alfa non le vuole nessuno usate , si vendono solo le 147 ( e non bene ) per il resto è meglio bruciarle.

sembrerebbe strano... ma guardate qua...
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=MP

Questo è sicuro...cmq in giro di 2.5V6 se ne trovano fra i 4000 e gli 8000 euro anche in buone condizioni...addirittura ne ho trovata una con 3500km di un dirigente Fiat a 11000 euro!!!!!

A me sembra che sia così per qualsiasi macchina ormai zio, certo, alcune un po' meno ma alla fine la regola che vige in qualunque concessionaria/autorivenditore è:

Tu quando compri è tutto oro......quando vendi è tutto merda......

Per me possono fallire tutti quelli che vendono macchine nuove....è ora che avvenga una rivoluzione in questo settore......anche qui deve completarsi la legge della sopravvivenza.....o cambiano o muoiono.

IMHO dipende molto anche dalle aspettative...alla fine una buona parte del punteggio è data dalla soddisfazione del cliente...i Rosso asimetrico come votazione sul comportamento ha risultati di pochissimo inferiori ai Nero, ma perdon tantissimo per il Treadware... in ogni caso se guardiamo al primo equipaggiamento mi pare che le supercar montino i Rosso mentre sulle auto sportive o sportiveggianti medie o piccole vengon montati i Nero...ad esempio la 156 con i 17 o l'Ibiza Cupra o FR montano i Pzero nero in fabbrica...

montano i nero di fabbrica???
di solito vengono montati i rossi (come a3...)

Credo di si, anche perchè il tipo mi ha fatto vedere il listino e dicendomi che le Pzero Nero sono superiori alle Prosso mi ha fatto notare anche la differenza di prezzo.

Poi se Homer ne sa di più  ::)

Le Ibiza Cupra D e FR che ho visto in concessionaria qualche settimana fa avevano i Nero...e se non ricordo male anche una 156 Sportwagon Sport che ho visto da Spazio li aveva sotto...xò potrei anche confondermi eh!!

Veramente è il contrario.... se andate a vedere il sito  ;) c'è scritto anche

Quoto! Risultano essere peggio di una 15ina di gomme!!! :o :P

Dali sito Pirelli

Descrizione Pzero Rosso:
L'evoluzione del segmento di vetture sportive ha portato all'adozione di sofisticate dotazioni elettroniche atte a migliorare comfort, prestazioni e sicurezza.
In perfetta armonia con questa evoluzione tecnica ed in linea con le legislazioni in fatto di riduzione di emissioni sonore, Pirelli ha realizzato P Zero Rosso.
Il nome P Zero deriva dal leggendario "P Zero", divenuto una pietra miliare nel campo della tecnologia Pirelli dei pneumatici Extreme, mentre il termine rosso e' il simbolo dell'Italia automobilistica da corsa.
L'ottimo bilanciamento tra prestazioni estreme, comfort e bassa rumorosita' stato raggiunto grazie alle innovazioni apportate nella struttura, nelle mescole e nel profilo del battistrada.
Il disegno battistrada assicura alta resistenza all'aquaplaning, eccezionale grip sia su asciutto che su bagnato, precisione di guida e comfort.
La bassa resistenza al rotolamento e' stata ottenuta utilizzando una combinazione di materiali piu' leggeri nella struttura, e mescole ad alto contenuto di silice nel battistrada.

Battistrada
Disegno asimmetrico con ampi canali longitudinali, letteralmente diviso in tre zone distinte, ognuna progettata per conferire un particolare aspetto in fatto di prestazioni.



Descrizione PNERO:
I bisogni e le aspettative degli utenti sono diventati più sofisticati, specialmente nella fascia alta del mercato dell'auto. I preparatori richiedono pneumatici caratterizzati da fianchi sempre più ribassati, diametri di calettamento maggiori e aumentate capacità di carico.
Pirelli non ha smentito la sua abilità nell'adattarsi alle variazioni della domanda del mercato e ha introdotto il P Zero Nero, un pneumatico nato per soddisfare le richieste di tuning "soft" e "hard".
La Grinta nella guida
L' aumento della capacità di carico è fondamentale per garantire sia le performance delle berline sportive, sia quelle delle più potenti e pesanti automobili "preparate". La nuova tecnologia utilizzata per PZero Nero, assicura una maggiore capacità di carico senza compromettere il comfort di guida grazie all'uso di nuovi materiali e di un profilo piatto che garantisce una distribuzione più uniforme delle pressioni a terra nella zona dell'area d'impronta, conferendo miglior stabilità ad alta velocità ed in presenza di elevate accelerazioni laterali.

Il piacere della guida
La vasta gamma disponibile, che comprende tutte misure con classi di velocità ZR, estende il mito del piacere di guida, e garantisce il massimo della sicurezza di marcia in ogni situazione, assicurando eccellente grip su asciutto e su bagnato, ottimo handling, grande resistenza all'acquaplaning e massima efficenza in frenata.

Queste caratteristiche rendono quindi il P Zero Nero il prodotto ideale non solo per il change over, ma anche per coloro che vogliono conferire un nuovo look alla propria auto, per esprimere al meglio la propria personalità.

Allora han scritto cagate dove ho letto io.......certo che da una parte dicono una cosa dall'altra una opposta.......il cliente ha sempre modo di informarsi al meglio eh?
;D

ma dico, sono l'unico coglione che paga un treno di gomme 800 ??!
a dire il vero non l'ho cambiate tutte e 4, ma solo 2 a distanza di tempo, perchè non le potevo riparare...
1 dunlop 2000 sport 225/45 17 200? !!!! >:( >:(
E poi leggo che voi pagate 4 gomme 480 ?  ???

390 ;D
Cmq le misure sono molto diverse, qui parliamo di 205/55-16"

No dai Seth, sono molto larghi di manica in questo momento, 37.000 Euro non credo che li potresti spendere ... secondo me ti fanni un 12/15% di sconto come minimo e una 1.9Mjet costa sui 30/32.000 Euro se non erro  ;)

Consolati, io ho pagato 365 Euro 2 Pilot Sport 205/55 R16  >:( >:( >:(

:o :o :o :o :o :o STICAZZI!!!

Quindi, hai una macchina con l'assetto morbido e le gomme con la spalla morbida! Ti manca solo la bussola, così poi puoi navigare dappertutto! :P :P ;)

Ma mai morbide come le tue Toyyyyyyyyyyyyyyyyyyyo  :P :P :P

Sempre troppo cara, IMHO.

Cmq ieri c'era un bel Porsche Boxster che al posto delle Bridgestone si è montato due Pzero rosso al Posteriore.... e uno con l'alfa 156 SW che si è montato 4 Pirelli P600 per 360 euro  ;)

le Pzero rosse si trovano anche nelle misure per le supercar estreme (dal 255 in sù per intenderci) mentre le Pzero nero si fermano più in basso. proprio per il fatto di essere concepite per alte prestazioni le rosse presentano il problema di un'usura drammaticamente veloce, come al solito vale il trade off tra tenuta e durata: più uno pneumatico tiene più in fretta si consuma. per le auto di gamma media sicuramente il nero è migliore, le differenze di tenuta sono impercettibili mentre la durata è migliore, dovessi scegliere quale gomma montare su un'auto sotto i 200cv non avrei dubbi; per una supersportiva invece non ci sono scelte.

Questa è la gamma misure delle Pzero Nero... dove hai trovato scritto che le fanno solo per misure piccole?
25 295/25 ZR22TL 97Y(e)

30 245/30 ZR18TL 88Y

245/30 ZR20TL 90Y(e)

245/30 ZR22TL 92Y(e)

255/30 ZR19TL 91Y

255/30 ZR20TL 92Y

255/30 ZR21TL 93Y(e)

265/30 ZR19TL 93Y

265/30 ZR22TL 97Y(e)

275/30 ZR19TL 96Y

275/30 ZR20TL 97Y

285/30 ZR21TL 100Y(e)(*)

295/30 ZR21TL 102Y(e)

35 215/35 ZR16TL 81W

215/35 ZR17TL 83W

215/35 ZR18TL 84

215/35 ZR19TL 85Y

225/35 ZR17TL 82Y

225/35 ZR18TL 87Y

225/35 ZR19TL 88Y

235/35 ZR19TL 91Y

245/35 ZR19TL 93Y

245/35 ZR20TL 95Y

245/35 ZR21TL 96Y(e)(*)

255/35 ZR18TL 94Y

255/35 ZR21TL 98Y(e)

265/35 ZR18TL 93Y

275/35 ZR20TL 102Y

40 195/40 ZR16TL 80W

195/40 ZR17TL 81W(e)

205/40 ZR17TL 84W

215/40 ZR16TL 86W

215/40 ZR17TL 83

215/40 ZR18TL 85Y

225/40 ZR18TL 92Y

235/40 ZR17TL 90Y

235/40 ZR18TL 91Y

255/40 ZR17TL 94Y

45 195/45 R16TL 84V

195/45 ZR16TL 84W

205/45 ZR16TL 83W

215/45 ZR17TL 91Y

225/45 ZR18TL 91W

225/45 ZR19TL 96W(e)

235/45 ZR17TL 97Y

50 205/50 ZR16TL 87Y

215/50 ZR17TL 95Y

215/50 ZR18TL 92W(e)

225/50 ZR16TL 92Y

225/50 ZR18TL 95W(e)

dal sito pirelli vedo che arrivano alle 295....  :o su cerchio da 21 e 22

Beh, significa portarsi via una sportwagon Mjet 150cv full full optional (con anzhe xeno & co.) a 25/27.000 Euro ... non mi paiono poi tantissimi ... se poi si può risparmiare ci sono le 2 versioni inferiori, già cmq la base ha tutto il necessario e qualcosa di superfluo  ;)

Dal sito www.tirerack.com :

PZero Nero tires feature subtle black letters reversed out of a stylized black sidewall, and will be available in Z- and W-speed rated sizes in 55-, 50-, 45-, 40 and 35-series sizes for 16" through 19" rim diameters.

anche a me risulta che le rosso sono sopra le nero.

ma una volta mi hanno pure detto che ci sono due tipi di rosso, quelle normali e quelle per le top car come ferrari ecc.

bho!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma siete de coccio  ;) :P

L'ordine è:

1) Pzero Corsa
2) Pzero Nero
3) Pzero Rosso

chi vi dice il contrario vi prende in giro  ;)

Ma chi ti dice che non siano le Pirelli le più morbidose, invece! :P

I risultati dei test:

Sopra il "NERO" e sotto il "ROSSO".
Mi pare ci sia una certa superiorità delle Nero (specialmente nella durata). ::)

Alè....mo ricominciano 2000 post sulla morbidezza del pirolino di gonfiaggio ::) ::)

Chi mi passa un sacchetto di popcorn e una coca-cola? ;D ::)

Avevo capito 32000 già scontata. Così va meglio  8)

mtb...
quando le hai rodate un pochino e cominci a sfruttarle un pò di +... fammi sapere le tue impressioni, grazie  ;D

Mi collego solo per questo post perchè sono straincasinato  :-\

Domenica le ho messe alla frusta per benino, sono molto confortevoli infatti danno l'impressione di non essere prestazionali...... ma cazzarola quanto tengono!!!!!!  :o :o :o Le Pilot erano attaccate al suolo, ma queste più fai la curva secca e più ti chiedono di accelerare e chiudere con lo sterzo, portarle al limite è veramente difficile.... la mescola è talmente morbida che senti tirare su in continuazione le pietroline, e i tasselli si schiacciano con un dito  :o :o :o. Il battistrada che scende sulla spalla fa egregiamente il suo lavoro, non ho mai sterzato così tanto nei curvoni, al contrario delle altre gomme l'auto non scivola rimane nella traiettoria che vuoi fare tu  8)

In frenata non ho osato perchè ieri hanno iniziato a grattare le pastiglie  :'( :'( :'(

Già, ma vuoi mettere la soddisfazione di non essere additato come gasolaro o puzzone sul pistone?!!!  ;D ;D

;D allora non sono solo io a trovarle spettacolari dopo averle provate :D

Che bello!!! non sono fissato  ::)
;D

Mi interessano molto ste gomme, ma quando leggo che son "confortevoli" mi cascano i maroni sotto il tavolo! :( ??? :-\
Comunque credo che le proverò, sempre che Yoko o Bridge non sfornino qualcosa in autunno (quando avrò 40.000 km ca.).

Per esempio le Parada che purtroppo le fanno solo con queste misure adesso: :( :P
Serie - Dimensione - Cod. vel. - Indice carico
  35    215/35ZR18      W     84 
          225/35ZR18      W     87 
          215/35ZR19      Y      85 
          225/35ZR19      Y      88 
  40    205/40R16         V     83 
          205/40ZR17      W     84 
          215/40ZR17      W     87 
          215/40ZR18      W     89 
          225/40ZR18      W     92   
  45    205/45R16         V      87 
          205/45R17        W     88 

(http://www.sc2demon.homestead.com/files/Yoko_PARADA_Spec_2.jpg)

Perché scusa? Se tengono bene e sono anche confortevoli, tanto meglio no?
Cmq, secondo me dipende parecchio dalla macchina...

Mah, non so, tutte quelle volte che ho montato gomme 'confortevoli' mi son ritrovato con la macchina che navigava. :-\ :P
Non dico che non tengano, ma hanno una deriva e un ritardo di risposta che mi dan fastidio. Oltre a sentire lo sterzo come se avessi le ruote un pò sgonfie.

Le attuali Toyo ho dovuto portarle a 2.6 bar per supplire un pò il difetto, ma non è la stessa cosa come se avessero avuto la spalla più 'performante'.

Non so se a livello di tempi sul giro una sia meglio dell'altra, diciamo che la sensazione di stare in barca mi innervosisce.

stella, comprati le run flat così sei contento...

perchè?

Perchè sono quanto di più scomodo si possa avere, quanto a gomme...con le spalle durissime studiate per non afflosciarsi quando si fora, senti pure i mozziconi di sigaretta che ci sono sull'asfalto... :P

c'è qualcosa che strusa mtb...innanzitutto una gomma deve permetterti di curvare sterzando il meno possibile...se devi sterzar tanto significa che hai molto slip angle...se hai molta deriva però,l'auto dovrebbe allargar la traiettoria e non rimanere incollata come dici tu...e sopratutto una gomma che più curvi secco e meglio sterza è senz'altro una gomma di spalla rigida...il prob delle spalle morbide è appunto che le puoi guidar pulite e basta!!!se una gomma stradale attacca i sassolini è decisamente morbida,quindi ti faccio gli auguri per il consumo... ;)

E' quello che mi domandavo anche io; oramai l'ora del cambio gomme sta arrivando e non sò cosa montare, voglio qualcosa di "buono" tipo le Pilot Sport, che sia un pò sopra la media come prestazioni, ma non sia durissima di spalla e non voglio che si consumi in un battibaleno. Vedremo, io non ci ho ancora capito un gran chè  :-\

io ho provato le pilot sport solo sulla paciosa bmw del babbo...tengono piuttosto bene....mi son trovato bene con le bridgestone sulla 206,dalle p6000 è stato un salto incredibile!!tutt'ora quando la provo sento che tiene più della mia 306 in certe curve!!addirittura sembrano aver più grip le invernali delle goodyear! ;) con michelin non si sbaglia mai imho...pirelli mi piacerebbe provarle,ma vorrei una gomma da almeno 30.000 km io ci pesto parecchio.. :-\

Anche io come te vorrei delle buone gomme, nulla di più, ma che siano pure longeve, ma non perchè sia un gran smanettone, ma perchè da grande lo vorrei diventare; ed appunto non vorrei una super gomma, non ho mica un'auto ad elevate prestazioni, ho una berlina media e non è neppure una Golf!  8)

la 147 e la 306 sono fatte bene,stanno in strada anche con delle gommacce!!per dar paga alle golf monta pure le goodyear come le mie!!!51.000 km davanti ne fanno ancora 5000,dietro almeno 40.000... ;D ;D ;D

E' per far capire che se vuoi puoi chiudere la curva senza problemi che la macchina di scivoli via.


Dovresti vedere dal vivo queste Pirelli... hanno tanto di quel battistrada sulla spalla che potrebbere addiruttura andare bene a Losna così non consuma le scritte. Una gomma con la spalla rigida sulle strade di tutti i giorni può anche essere controproducente perchè su una strada dissestata non lavora bene. In pista sicuramente la spalla rigidas è migliore

se una gomma stradale attacca i sassolini è decisamente morbida,quindi ti faccio gli auguri per il consumo... ;)

Il consumo non mi interessa... l'importante è che tengano....quando avrò famiglia penserò al consumo  ;)

due domande e una curiosita.... x mtb....
-hai avuto anche tu il fastidioso problema che nei primi 500-600 km, quando scendi dall'auto c'è una puzza di gomma bruciata da far schifo???
-anche a te lo sterzo segue ogni asperità del terreno ????

Ultimo... Hai provato anche tu la bellissima sensazione che la macchina sia incollata alla strada e nelle curve a gomito lente (60-80km) se sterzi con decisione si ha l'impressione che l'auto resti piantata sulle gomme esterne quasi da farla alzare(paragone esagerato ma x rendere l'idea)???

Mah, se fosse così, 'ste Pirelli, non son proprio le mie gomme  :-\

Si puzzano effettivamente un po'...


Si è per quello che è una bella gomma..... lo stesso scherzo lo fanno le Yokohama  ;D


Come ti ho già detto sono rimasto impressionato dalla tenuta, l'ho noto sopratutto sui curvoni che riesco ad affrontare a velocità superiori. Non vedo l'ora di provarla sul misto, questa sera vado a mettere le pastiglie e rettifico i dischi....poi un po' di rodaggio e poi via a provarla in montagna ;D ;D

Ma se vai piano non le consumi  ;)

Lunge da me dal pavoneggiarmi, però non son così sicuro di andare tanto piano, quindi, preferisco cautelarmi con delle gomme che mi diano una percorrenza un pò più elevata. D'altra parte i soli 24.000 km di durata dei Pilot Sport parlano da soli, sopratutto considerando che la coppia massima a disposizione sulla mia Alfa è di soli 147 Nm (contro i 250 e passa della tua) e considerando che l'antipattinamento è sempre e cmq inserito ;)

come già detto in passato.... la velocità di percorrenza delle curve è aumentata di un 20% senza stressarle troppo (ma avevo le p6000 prima)...
messe sotto stress sono riuscito a fare dei tratti di strada in un tempo inimmaginabile prima (x chi conosce il posto... sono state testate pesantemente sulla strada che da PErugia arriva a Gubbio e prosegue x Fano- fino alla galleria della Contessa)...

Quarda che 24.000 Km sono tanti.... se tu ne avessi avute 4 le avresti girate arrivando a 50.000KM..... che cavolo vuoi delle gomme sportive che ti durano 100.000KM ??  Io se arrivo a 30.000-40.000 Sono già stracontento  ;)

Sono contento di aver comprato un prodotto italiano valido  ;)

non scusami, 24.000 km solo all'alteriore, ipotizzando anche un consumo delle posteriori pari alla metà delle anteriori. significa una percorrenza, con tutte e 4 le gomme nuove girate al kilometraggio opportuno, un totale di 30.000 km ... non mi pare poi tanto.  ;)

Per delle gomme sportive, IMHO è una percorrenza accettabile. Io ne ho fatti meno, con gomme molto meno sportive :-\
Se ne faccio 30k con le Potenza vado a S.Luca a piedi (Diabolik sa di cosa parlo ;D )

Beh ma non puoi pretendere che delle gomme sportive ti durino quanto le gomme normali, non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca, esistono tanti compromessi e si tratta di sceglierei quello più adatto alle proprie esigenze, tutto quì. 30.000km per gomme sportive e morbide come le PZero Nero non mi sembrano affatto pochi, però occorre precisare che dipende molto anche dalle strade percorse abitualmente. La tirata saltuaria in montagna incide poco, ma incide tantissimo il percorso abituale.

non stò dicendo che voglio fare 60.000 km, stò solo dicendo che la percorrenza delle Pilot Sport mi ha un pò deluso tenendo conto del NON trascurabile fatto che ho un 1.6 benzina con una coppia motrice tutt'altro che elevata; coppia motrice che incide molto sui consumi delle gomme.  ;)

A Albè ma quanto chilometri pensi di farci con delle gomme sportive guidando veloce?
Non è che la macchina fluttua su un cuscino elettromagnetico eh  :P
E' come la benzina....più sfiammi e più consumi, se vai a 30 all'ora consumi meno......
Io non sono mai arrivato nemmeno a 40 mila km girandole con nessuna gomma che ho avuto su nesusna macchina, perfino le foffose gomme che avevo sulla ulceriosa golf 3 1.4 54 cv......vedi tu

La coppia alla ruota dipende anche dai rapporti, se per esempio riprendi spesso con le marce basse hai una coppia più elevata. Inoltre il consumo dipende anche dalle frenate più o meno intense e dal percorso tipico...
Magari hai uno stile di guida che tende a consumarle molto. Forse come me :(

Coppia motrice che incide molto sul consumo delle gomme? Mah, fino a un certo punto... dipende da come guidi. Personalmente ritengo che il maggiore consumo, nell'uso sportiveggiante, deriva dalle curve, non certo dalle accelerazioni. Conta poi che gli effetti della "grande coppia" li puoi riscontrare solo a bassa velocità in accelerazione con marce basse (1° e 2°) o in uscita dai tornanti molto stretti; ma in ogni caso gli effetti non sono gli stessi che si possono avere affrontando come si deve delle curve.

Poi scusa, ad ora ci hai fatto 24.000km con le PS, hai ancora 3mm di battistrada, cioè circa metà prima della sostituzione obbligatoria. Io dico che ad almeno 26-27.000 ci arrivi, non mi sembra una percorrenza da buttare. Poi, diciamola tutta, tu hai anche detto di aver avuto una usura  un pò anomala (mi pare più all'interno, se non ricordo male) a causa delle sospensioni non controllate, anche queste cose incidono.  ;)

Beh, ma io sono un fermone  ::) :P

Comprati le P6000 almeno ti durano il doppio  ;D ;D... ma pi non ti lamentare  ;)

Beh, ho capito, 30k km non son pochi, però sento gente che ne fa anche 50.000  :-\

Cmq è vero che bisogna sapere i rapporti e quindi l'effettiva coppia scaricata a terra, però secondo me incide, eccome se incide.

Magari fanno molta autostrada, a velocità costante...

Ma scusate... perchè non leggete mai per intero i messaggi? Io ho scritto più volte DIPENDE DAL PERCORSO ABITUALE! La tiratina ogni tanto non incide tantissimo, incide il percorso che si percorre abitualmente per andare a lavoro/morosa/vari, mi pare logico che se uno percorre molta autostrada o statale rettilinea (come è il caso di Pino) arriva a percorrere anche 50.000km con gomme sportive (sempre Pino, con le Pilot Sport). Ma è anche ovvio che se uno percorre abitualmente strade tortuose (come Losna), a prescindere dallo stile di guida, stressa molto di più le gomme e le usura molto più rapidamente.  ;)


A meno che tu non ti metta a fare sempre le sgommatine ad ogni partenza, vai tranquillo che influiscono molto di più le frenate. Poi, sarà ma io le gomme le ho sempre viste un pò usurate (dopo un pò di guida aggressiva) a causa delle curve, non del resto...

Va bene, sono un fermone  :-[

Mi sa che hai ragione, contano le curve... ::) ;D

(http://www.ilpistone.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=12007.0;id=3223)

Mad, se vuoi una ottima gomma, che abbia una 'buona' durata e che costi il 'giusto' (meno delle Zero e delle Bridgestone/Yokohama) ti consiglio le Toyo Proxes T1-S che ho io adesso.
Non saranno a livello delle S-03 o AVS Sport o Nero, ma vanno benissimo lo stesso: eccellente trazione e ottima tenuta/frenata.

Se fossi in te mi farei fare i seguenti preventivi, e quella che costa meno la compri:

Yokohama A539
Yokohama C.Drive
Toyo Proxes T1-S
Michelin Primacy
Michelin Exalto
Bridgestone RE720
Le Pirelli Zero (NON le P7 P700 P6000, che fan schifo).

Va beh, ci son anche le Goodyear, le Continental, ecc. ecc... ma le lascerei come ultima scelta.

Toyo proxes T1-S....

4 per un totale di 428 euro....

infatti penso saranno il mio acquisto a breve....

;D

Secondo me Mad ti fai troppi problemi... se fai 26.000KM con le Pilot Sport al massimo ne farai 30-35.000 con delle altre gomme.. non di più..... ma ne dubito ;)

Prendi 4 gomme sportive e falla finita  ;)

L'importate è che non abbian la spalla dura. Potreste darmi delle foto dei pneumatic che ha postato Stella? (oppure se volete ne riparliam più avanti)

Beh, non siam mica tutti bravi come voi Andrea ...  :P

io ci sono arrivato a 25.000 (credo) con i P0nero... e ancora un pò di battistrada prima di arrivare ai 3mm c'è... ci saranno ancoura un paio (o qualcosina in +) di mm x arrivare al pirolino di legge (anche se ieri ho rischiato di ritrovarmi con una gomma in meno causa vite)

Vedi? Sempre Bridgestone sono! ;D

ma se non siete bravi non fatevi le pippe con le gomme sportive, col grip con la durata e con altre cazzate immonde.



se non siete bravi ed usate la macchina per andare da A a B comprate 4 gomme marchiate Carrefour e vivete sereni. 8)

Ma le garantisce Alain Prost? ;D

ovviament oui! ;D

Effettivamente, non scarterei neanche questa ipotesi. ;)  Però, "Carre Pilot Four Nero"! ;D ;D ;D

io lo dico per esperienza personale, sul 5 turbo con il quale tiravo da animale le gomme erano importanti al 130%....con la bravo che ha prestazioni decorose ma tutt'altro che sportivissime, se anche mettessi 4 ricoperte non noterei la differenza.

Ed invece ci facciam le pippe per i tasselli e la loro spaziatura, per il disegno a freccia, per la durata, per la mescola, e poi magari le controlliamo 2 volte all'anno.

Io dico che la differenza tra gomme buone e meno buone si nota anche su una macchina dalle prestazioni normali, ma non è quello il punto, il punto è saper o meno sfruttare a fondo le migliori prestazioni: della serie, ne vale la pena spendere 200? in più a treno?

dalla mia esperienza professionale posso dire di si...
200? (ma diciamo anche 100) in + per delle gomme prestazionali al posto di quelle normali...
qualche migliaio di euro in meno dal carrozziere...

già in + di un caso mi hanno "salvato" da un bel botto...
1- inchiodata sul culo di classe a ferma all'uscita di una curva... (io tamponato da quello dietro... e fermo a 2-5 cm dalla A davanti)...
2- + di una volta schivati animali sbucati all'ultimo secondo... (un pò imbarcata l'auto... ma ha tenuto)...

senza contare l'infinita sicurezza che mi danno quando devo "correre", con l'asfalto bagnato in superstrada (ottime gomme contro l'acquaplanning)...
Diciamo che preferisco andare a cena fuori un paio di volte in meno... ma essere + sicuro quando ci vado oppure nella vita di tutti i giorni ;)

ps. IMHO sempre  ::)

Io non mi lancerei in promesse così azzardate ;D

Ci sono già andato varie volte, persino da casa dei miei che dista circa 10km... ;)

mtb... guardati sto link... http://www.tirerack.com/tires/tests/max_max_perf_charts.jsp

Già visto da parecchio tempo. ;) 

Na bella lotta tra le Nero e le S-03.  8)

questa la conclusione dell'articolo...


le migliori gomme pirelli mai provate da loro  ;D

Quindi le Nero son superiori delle Rosso, tanto per chiarire. ;)

;D ;D ;D
::)

Vincono le mie  ;D ;D

Le tue?
Mi sa che ti hanno inchiappettato allora......ce ne sono altre migliaia che le hanno uguali....io gliele riporterei indietro
;D ;D ;D ;D :P :P :P

Cmq le differenze sono minime, non è detto che provandole in misure diverse, e/o su auto diverse, il confronto non abbia un esito invertito...

SAicuramente conta anche quello

Ma scusa, non eri tu che dicevi che le Pilot Sport, che avevi, erano superiori pure alle S-03, che avevo io?!? :P :P    8) ;)

adesso che ha le Pzero son queste le gomme migliori del mondo... :P

ovviamente la cosa migliore del mondo è l'accoppiata golf 4 tdi + p0nero ::)

Seguendo il 'suo' ragionamento, se si comprasse anche la Matiz con le P4 degli anni 80 135/80R13, risulterebbe comunque la miglior accoppiata auto/gomme!!! :o :P ;D ;D

elementare stella elementare......

No, è che mtb è come re Mida, qualunque cosa automobilistica se la tocca lui diviene il top  :o 8) ;) :) :D ;D

proviamo a dargli la punto di Homer, magari risolve il problema delle infiltrazioni d'acqua! ;D

la settimana prox è dal carrozziere per i nottolini, poi gliela posso lasciare quanto vuole :P

non portarla dal carroziere, fa tutto mtb!!, te la rida come se fosse appena uscita dal conce! ;D

Ti sostituisce pure lo stemma con questo! (http://www.psyma-surveys.com/uc/ab_volkswagen_usa/layout/volkswagen_neu.gif)  ;D ;D

importa 'na sega, basta che quando ci salgo mi ripari dalla pioggia più dello scooter  :-\

Forse adesso metterò anche il volante a calice.... così posso dire di saper guidare  ::) ::)

se lo metti ti ritrovi il volante in faccia..in genere lo monta chi ha le gambe lunghe e vuol tenerle distese!!! :P

p.s.son partito da 3 giorni ma vedo che questo post non si ferma....quando torno a casa leggo tutto dai! ;)

MA che cavolo fai collegato allora?

Pensa a rilassarmi, a divertirti ed a ... ehm ehm  ::) ;D :P

rilassarTI?!?!!?  :o :o :o

:o :o :o

Evidente lapsus freudiano ...  :-\ :'( ... ho bisogno di staccare la spina  :'(

Piuttosto pensa a postare un paio di foto delle gomme nuove, che voglio vedere se han la pancetta o se hanno la spalla è bella dritta. ;)  Adesso però, non gonfiarle a 4 bar per le foto! :P

Per non darti soddisfazione le riempie di cemento, le lascia asciugare in piano, e poi ti sfotte, acnhe se viaggia un pò scomodo  8)

Ha dei cerchi con canale da 6.5", un po' di "pancia" la fanno per forza del 205/55.

Perchè da 6,5"!? Sicuro? ???

se vuoi la foto te la faccio io alle mie (anche se un pò consumate )...

I cerchi da 16" originali VW non hanno il canale da 6.5" ?

a proposito... a quanto le hai gonfiate????
io da quando le ho rimesse ho abbassato un pochino il gonfiaggio... ora sono 2.4 - 2.4 sia davanti che dietro contro i 2.5-2.5 della scorsa estate.

mi pare un po' strettino...sulla Bravo avevo il canale da 6,5" sui 15" che montavan di serie i 185/55 o i 195/50... penso sian da 7" visto che calzano i 205/55...

Non ho la digitale.... domani che vado a regalarmi 30CV magari qualche foto la faccio se la porta un mio amico  ;)

Cmq sono delle belle gommazze  ;D ;D

Infatti è stretto, ma mi pare che sia da 6.5" :-\

Copio e incollo dal sito VW a proposito della Golf V Sportline:


Equipaggiamento esterno:

Antenna integrata nel lunotto posteriore
Bulloni antifurto
Cerchi (4) in lega leggera 6 1/2 Jx16 "Magny Cours" con pneumatici 205/55 R16
Fasce paracolpi laterali e sui paraurti verniciate nel colore carrozzeria
Griglia radiatore verniciata nel colore carrozzeria
Guscio portaspecchietti retrovisori esterni verniciati nel colore carrozzeria
Indicatori di direzione laterali integrati negli specchietti retrovisori esterni
Maniglie porte e impugnatura cofano vano bagagli verniciate nel colore carrozzeria
Paraurti verniciati nel colore carrozzeria
Vetri atermici in tonalità verde

Se tanto mi da tanto, anche sulla Golf IV dovrebbero essere da 6.5"

Cmq rispetto alle altre gomme, come già detto, queste escono di più dal cerchio.... infatti anche se hanno la spalla rigida ritardano un po' appoggiandosi come le Pilot Sport, ma la tenuta è aumentata grazie ad un appoggio a terra maggiore.  ;)

MTB, puoi verificare da qualche parte se hai il canale da 7 o da 6,5!? ::)
Io penso che si da 7. Sarebbe strettino effettivamente da 6,5 (è sempre 1,3 cm ca. di meno!)! :P

bella merda :P :P :P Ecco perchè fanno una pancia enorme :P

Adesso non posso...... cmq quando esco devo andare a farmele riequilibrare  :-\

Non sono i soli, spesso i cerchi originali delle Case sono abbastanza stretti per la gomma da installare.
I VW originali da 15" hanno canale da 6", e pure la Peugeot sul 205 1.9 li montava così (ma con gomme da 185/55). Sul 1.6, erano dei 5.5x14", gommati 185/60.
Anche quelli da 13" dell'R5 Turbo erano molto stretti per le gomme da 195.

P.S.
Tanto mtb dice che il canale del cerchio non conta 'na sega, per lui potrebbero anche averlo da 4" e andrebbe forte lo stesso :P

il mio credo sia da 7.... come si fa a vederlo?

Puoi cercare su qualche sito BMW (parli della BMW vero?).
Altrimenti, se hai la macchina a portata di mano, dovrebbe esserci scritto sopra (ma spesso è scritto nella parte interna, non lo si vede da fuori).
C'è una scritta che solitamente è nella forma <n1>J<n2> dove n1 = canale e n2 = diametro (entrambi in pollici).

sul sito bmw ho trovato che sono da 7 (potendo montare anche i 225/50)

Allora ci mancherebbe che fossero più stretti!
Cmq 7" è decisamente stretto per dei 225/50. Ci vanno, ma non è la misura ottimale.

infatti ero partito x montare i 225/50, ma il gommista ha detto che avrebbero "lavorato" meglio così come erano... che la gomma stava sacrificata...

Ha ragione il gommista ;)
Fra parentesi: "empiricamente" è semplice vedere quando un cerchio non è proprio ottimale per una gomma, anche se ne permette l'installazione.
Se è un po' stretto, la gomma tende a "spanciare", mentre se è largo si vede il bordo del canale che sporge un po' troppo rispetto al punto in cui la gomma aderisce al cerchio.
Per questo, io ritengo che le misure "estreme", anche in larghezza non siano quasi mai consigliabili: alla fin fine la gomma non lavora meglio, e si hanno solo più masse non sospese (per gli ingenui come me che credono ancora che incidano sulle prestazioni ::) ).
Inoltre, con il cerchio troppo largo è più probabile "pizzicare" il bordo contro al marciapiede, perché sporge più della gomma.
Io sono dell'idea che per dei 205/55, specie su una macchina non potentissima come la mia, sia preferibile un canale da 7" che da 7.5", infatti sono diventato scemo a trovare i cerchi perché quelli che mi piacevano erano quasi tutti dei 7.5x16.

Però, se dovessi scegliere monterei un 205mm su un cerchio da 7,5" invece di un cerchio da 6,5", vuoi mettere la resa estetica, e anche dinamica! ;) 8)

La Deltona di mio fratello montava appunto i 205/50(o /45?) su cerchi da 7,5".
Li strisciava dappertutto nei parcheggi vicino ai marciapiedi. Tutto il bordo era senza vernice dopo un pò di mesi, quanto era più in fuori il cerchio rispetto la gomma. :-\  Il modello successivo uscì infatti con i 215, sempre su 7,5.
Poi infatti inventaro pure le gomme con il bordo di gomma "salvacerchio".

Esatto, alla fin fine la resa estetica è uno schifo, perché il cerchio che deborda si rovina in fretta e comunque IMHO non è bello che sporga. Posso concederti un minimo vantaggio estetico nella vista posteriore, perché la gomma appare un po' più larga, ma è un'inezia (e comunque rimangono gli svantaggi dati dalla maggiore massa).

Sarò pesante, ma IMHO una gomma sul cerchio deve stare così:

(http://www.ilpistone.com/smf/index.php?action=dlattach;topic=18514.0;id=5891)

Né troppa pancia della gomma, né troppa sporgenza del cerchio.
Technically perfect! 8)

vai tranquillo il volante a calice non ti serve con la rimappa non ti ferma nessuno.......

... soprattutto con i dischi ovalizzati  :o :o :o 8)

Ottima idea Gighen, facci vedere ste Pirellone, come si presentano. ::)  Vediamo se hanno le 'maniglie dell'amore' come me! :-\ ;)

a chi posso inviarla la foto x farla postare?? (fatta col cell...)

Ai vari moderator, staff, o anche a me ema.dona@tiscali.it

mandata

Scusami ma fa schifo sta foto, e comunque mi sembrano parecchio stondate ai bordi. ??? 

Fa altre foto con un mezzo decente. :P ;)

non avevo dietro la digitale...  ;D

mica ci vado anche al lavoro  ::)

E aggiungo che mi sembra che si schiacci parecchio la spalla. ???

Sicuri sì, che vadano bene ste gomme?? ::) ;)

Beh i Pirelli sono come i tuoi Bridgestone.. se vedi un po' dal cerchio sbordano  ;)

Quando rimetterò a posto la turbina farò due foto  ;D

Minchia, ciai una machina foto tubbo  ??? :o :o :o 8)

Infatti sbordano "il giusto" IMHO. La spalla è praticamente rettilinea, non fa la "panza".
Credo che con un cerchio da 6.5" sarebbe più inclinata, o "a trapezio" come dice Vatanen.
Cmq sono sottigliezze, credo che nella guida normale, a meno di non essere piloti, non si noti granché differenza.

E già, e se si guarda bene la foto la gomma sembra non abbia alcun peso da portare quanto è dritta la spalla!!! 
Non credo proprio che altre siano così. Solo le Yoko possono competere come rigidezza di spalla. Già visto, già provato. ;)

guardate qua??

cominciano a testarlo anche in europa...
ora resta solo da trovare la specifica dei test...

http://www.pirelli.it/it_IT/tyres/car_suv/test_results/test_estivo_2005.jhtml?s1=4400002&s2=5700003&s3=12000004&s4=-1

Mi sta piacendo sempre di più questa gomma...... anche se credo che le Michelin Pilot Sport2 siano superiori, peccato non averle provatre però

???

Da cosa evinci ciò? Da che test deriva questa tua considerazione? ::)

su tyrerack danno le ps2 in prima posizione...

ma io riacquisterò queste (ci finisco la stagione... rimonto le invernali e se riesco le riacquisto con i 17")... mi ci sono trovato benissimo e non si consumano nemmeno esageratamente.

Sabato 14 ho cambiato con mio sommo dispiacere le 4 pilot sport che avevavo raggiunto i 50000km. Come risaputo, non ci sono più le PS2 205/16/55 pertanto ho dovuto cambiare modello. Dopo una mia malcelata diffidenza il gommista mi ha convinto a montare le Exalto 2: "vedrà, andrà lo stesso veloce e sicuro con in più tanta silenziosità in più" sono state le sue parole. Ho percorso 700 km durante i quali ho senz'altro verificato una silenziosità decisamente maggiore associata ad una maggiore capacità di assorbimento degli urti. Al punto che mi sono inziato a preoccupare che fossero troppo morbide! In effetti ho cambiato anche i braccetti anteriori e parte della aumentata silenziosità credo derivi anche da questo. Non ho avuto modo di testarle davvero, pertanto rimango ancora con il dubbio di una diminuità sportività... ::) Sicuramente è però più contenta mia moglie  ;D

Il cambio mi è costato 570? compresi equilibratura, convergenza, valvole, azoto e un anno di Europe Assistance...ah mi hanno regalato (si fa per dire) una penna Spalding molto carina.  :)

perchè a guardare la gomma ha ancora più battistrada elle Pzero nero sulla spalla... e poi perchè sono Michelin  ;D

Molto tecnico...  :P :P :P :P

Secondo questa logica è meglio se prendo quelle del muletto della ditta che , oltre che avere + battistrada e quindi tenere di +, non si può forare x' son piene!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D

mtb-... ora che ce le hai da un pò...
puoi farmi un resoconto dettagliato di come ti ci trovi nelle varie situazioni??
(voglio vedere se la pensi come me)...
grazie

Son le migliori in assoluto, di sicuro! Come erano le migliori in assoluto ler precedenti Pilot Sport 1! E come saranno le migliori in assoluto le future "Pranza Racing XZY"! :P
Hai presente re Mida?!? Ecco MTB è un il figlio povero illegittimo; infatti trasforma nella migliore gomma (e non in oro! :P) tutto ciò che tocca!! ;D ;D

Anche le Brooklyn??
???
:o

no quelle le deve toccare Victoria....

(vediamo se ci arrivi)

Guarda non le ho ancora strapazzate bene perchè ho appena fatto 1800Km dopo aver cambiato la turbina, cmq sono appena tornato adesso da una tirata in Panoramica, ti posso dire che ne sono soddisfatto.... perchè tengono bene e sono confortevoli.... in discesa non le ho provate perchè ero con la tipa ed ho dovuto fare tappa in un parcheggio  ;D ;D ;D . Adesso le ho gonfiate a 2.2, ma credo che vadano meglio a 2.3-2.4..... le Pilot Sport le avevo a 2.3 .  Non sono nervose come le Yokohama che appena le tocchi scattano, ma hanno una elevata tenuta che sembra non finire appena impostata la curva.