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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: niko su Aprile 19, 2005, 16:50:50 pm



Titolo: Prezzi Fiat new Croma
Post di: niko su Aprile 19, 2005, 16:50:50 pm
Non so se sono già stati postati....

Questi i prezzi base della vettura nelle varie motorizzazioni: "1.8 MPI", 22.400 euro; "2.2 MPI", 22.700 euro; "1.9 Multijet", 23.200 euro; "1.9 Multijet 16V", 24.700 euro; "2.4 Multijet 20V", 29.800 euro.

da quattroruote.it


non mi sembrano elevatissimi, chiaramente tutto dipende dalla dotazione di accessori....


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Homer su Aprile 19, 2005, 16:52:52 pm
29800 la multijet 20V con il cambio automatico a 6 marce mi pare ottimo...cmq finchè non verran forniti gli allestimenti non si potrà giudicare...ma son certi?


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 19, 2005, 16:53:50 pm
Che senso ha mettere la 1.8 a soli 300? in meno della 2.2? ???

Ah...per l'italiano che così è convinto di risparmiare! ::)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Homer su Aprile 19, 2005, 16:55:49 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 19, 2005, 16:53:50 pm
Che senso ha mettere la 1.8 a soli 300? in meno della 2.2? ???

Ah...per l'italiano che così è convinto di risparmiare! ::)


Mah...che senso ha il 2.2 punto...ci son 7CV di differenza  :-\ Potevan metterne una versione da 160CV, così non lo comprerà veramente nessuno...


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: monnezza su Aprile 19, 2005, 16:56:40 pm
attendo lo street price.


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 19, 2005, 16:57:51 pm
Citato da: Homer su Aprile 19, 2005, 16:55:49 pm
Mah...che senso ha il 2.2 punto...ci son 7CV di differenza  :-\ Potevan metterne una versione da 160CV, così non lo comprerà veramente nessuno...


Su un'auto così così pesante è il 1.8 da 140cv che è insensato....il 2.2 disporrà di almeno il 20-25% di coppia in più....oltretutto a regimi più favoreli.....
Scommettiamo che nelle prove di ripresa il 1.8 farà pena e il 2.2 no?


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Madbob su Aprile 19, 2005, 16:59:49 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 19, 2005, 16:53:50 pm
Che senso ha mettere la 1.8 a soli 300? in meno della 2.2? ???

Ah...per l'italiano che così è convinto di risparmiare! ::)


Luca, per lo stesso motivo per cui tu, in altra sede, reputavi più ottimale la potenza specifica del 2.200 rispetto a quella del 1.8  ;)
Suvvia, non ti contradirre, mi sembra che in questo Fiat abbia fatto bene  ;)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: monnezza su Aprile 19, 2005, 17:00:29 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 19, 2005, 16:57:51 pm
Su un'auto così così pesante è il 1.8 da 140cv che è insensato....il 2.2 disporrà di almeno il 20-25% di coppia in più....oltretutto a regimi più favoreli.....
Scommettiamo che nelle prove di ripresa il 1.8 farà pena e il 2.2 no?


si ma sarà un auto da flotta o da famiglia risparmiosa... i 400cc si pagano cari...!!


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 19, 2005, 17:07:10 pm
Citato da: monnezza su Aprile 19, 2005, 17:00:29 pm
si ma sarà un auto da flotta o da famiglia risparmiosa... i 400cc si pagano cari...!!


Nella peggiorissima delle ipotesi (14ma classe da neopatentato) son 250? l'anno (su 2000?)
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 19, 2005, 16:59:49 pm
Luca, per lo stesso motivo per cui tu, in altra sede, reputavi più ottimale la potenza specifica del 2.200 rispetto a quella del 1.8 ;)
Suvvia, non ti contradirre, mi sembra che in questo Fiat abbia fatto bene ;)


Guarda che io prenderei il 2.2 ::) ;)
Li trovo TROPPO vicini....se glieli fai provare all'acquirente quei 2 motori ho seri dubbi che qualcuno preferisca il più piccolo vista la ridottissima differenza di prezzo.....

Già il 1.8 fa fatica a tirarsi dietro la Stilo in ripresa....figuriamoci la Croma :-X


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: mariner su Aprile 19, 2005, 17:10:04 pm
scusate, ma il probelma è se NON avessero fatto il 2200...non che l'abbiano fatto.
E' evidente che il 1800 sarà il modello per i taxisti (marce corte, si usa 1-2-3-) e per chi fa pochi pochi km.
Anche io prenderei il 2200...cmq.

I prezzi paiono molto competitivi...speriamo bene, quello che serve adesso è un segnale forte (Borsa di ieri docet) che non siano li li per vendere tutto


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Miki Biasion su Aprile 19, 2005, 17:52:46 pm
Citato da: Homer su Aprile 19, 2005, 16:52:52 pm
29800 la multijet 20V con il cambio automatico a 6 marce mi pare ottimo...cmq finchè non verran forniti gli allestimenti non si potrà giudicare...ma son certi?


Perchè parli di cambio automatico? Quel motore è disponibile solo con il cambio automatico?


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Nickee su Aprile 19, 2005, 18:34:58 pm
Sono prezzi ottimi.... "solo" 29mila? per un 2.4 da 200cv (il piu potente della categoria credo)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Homer su Aprile 19, 2005, 22:30:13 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 19, 2005, 17:52:46 pm
Perchè parli di cambio automatico? Quel motore è disponibile solo con il cambio automatico?


si, il 2.4 MJTD c'è solo con il nuovo automatico sequenziale 6 marce, almeno nella gamma presentata al salone di ginevra...la 159 invece c'è sia manuale che automatica (ma anche integrale)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: tommy su Aprile 19, 2005, 23:39:26 pm
i prezzi sono decenti....ora devo solo aspettare di vederla dal vivo e toccare con mano gli interni tanto decantati... ;)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alura su Aprile 20, 2005, 09:09:47 am
Cavoli... sono impressionato dalla nuova Croma... all'inizio non mi piaceva per niente... ieri ne ho vista una nuova, da salone. Blu scura fuori e dentro pelle beige ed inserti in legno. Beh ragazzi... e' davvero bella e riuscita. Incredibile lo spazio per le gambe dei passeggeri dietro. Il bagagliaio mi ha dato l'impressione di essere piccolo... il piano e' molto alto... confido in un pozzetto profondissimo.

Se la facessero 4x4 con un po' di caratterizzazione alla AR CrossWagon o Audi Allroad sarebbe perfetta per me e per colmare un pochetto la lacuna della mancanza di un SUV in catalogo.

Bella... proprio bella....  8)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: pg su Aprile 20, 2005, 09:14:48 am
Citato da: alura su Aprile 20, 2005, 09:09:47 am
Cavoli... sono impressionato dalla nuova Croma... all'inizio non mi piaceva per niente... ieri ne ho vista una nuova, da salone. Blu scura fuori e dentro pelle beige ed inserti in legno. Beh ragazzi... e' davvero bella e riuscita. Incredibile lo spazio per le gambe dei passeggeri dietro. Il bagagliaio mi ha dato l'impressione di essere piccolo... il piano e' molto alto... confido in un pozzetto profondissimo.

Se la facessero 4x4 con un po' di caratterizzazione alla AR CrossWagon o Audi Allroad sarebbe perfetta per me e per colmare un pochetto la lacuna della mancanza di un SUV in catalogo.

Bella... proprio bella....  8)


veramente, io ricordo che quando sono uscite le prime immagini, ho rischiato di essere bannato per avere scritto che la large non mi dispiaceva  :P :P :P :P


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alura su Aprile 20, 2005, 09:17:20 am
Citato da: pg su Aprile 20, 2005, 09:14:48 am
veramente, io ricordo che quando sono uscite le prime immagini, ho rischiato di essere bannato per avere scritto che la large non mi dispiaceva  :P :P :P :P


Siamo sempre in tempo a bannarti  :P :P ;D


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: pg su Aprile 20, 2005, 09:19:13 am
Citato da: alura su Aprile 20, 2005, 09:17:20 am
Siamo sempre in tempo a bannarti  :P :P ;D


Io, che sono così bravo e buono, bannato dal Pistone?
Stento a crederlo.....

:-* :-* :o :o


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alura su Aprile 20, 2005, 09:20:00 am
Citato da: pg su Aprile 20, 2005, 09:19:13 am
Io, che sono così bravo e buono, bannato dal Pistone?
Stento a crederlo.....

:-* :-* :o :o


;D ;D ;D ;)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Madbob su Aprile 20, 2005, 09:20:28 am
Citato da: pg su Aprile 20, 2005, 09:14:48 am
veramente, io ricordo che quando sono uscite le prime immagini, ho rischiato di essere bannato per avere scritto che la large non mi dispiaceva  :P :P :P :P


Idem, son stato tacciato ed etichettato come fiattaro ... "... ma un giorno il popolo aprirà gli occhi e si prostrerà di fronte a contanto splendore che apparità innanzi a loro; una Croma blu scura con interni beige ed inserti in legno, dominata al volante da un aitante ed affascinate ragazzo; Madbob lo chiameranno e regnerà per sempre nella terra dei motori ..."

8) 8) 8)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alura su Aprile 20, 2005, 09:23:15 am
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 20, 2005, 09:20:28 am
Idem, son stato tacciato ed etichettato come fiattaro ...


E allora ? E' semplicemente vero.....  ;D ;D ;D :P

EVVIVA LA CROMA


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: pg su Aprile 20, 2005, 09:25:40 am
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 20, 2005, 09:20:28 am
Idem, son stato tacciato ed etichettato come fiattaro ... "... ma un giorno il popolo aprirà gli occhi e si prostrerà di fronte a contanto splendore che apparità innanzi a loro; una Croma blu scura con interni beige ed inserti in legno, dominata al volante da un aitante ed affascinate ragazzo; Madbob lo chiameranno e regnerà per sempre nella terra dei motori ..."

8) 8) 8)


Soprattutto se al volante al posto di un aitante ed affascinante ragazzo c'è una gnocca da cinema  8) 8) 8)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Claudio53 su Aprile 20, 2005, 10:06:32 am
MI sembra che questa Croma, come la Panda e le 159, sia un buon prodotto, competitivo.


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alura su Aprile 20, 2005, 10:16:15 am
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_02_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_04_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_06_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_07_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_08_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_09_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_10_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_11_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_12_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_13_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_14_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_15_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_19_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_22_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_24_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_26_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_27_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_29_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_30_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_31_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_32_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_34_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_35_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_37_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_38_big.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/190405_croma_39_big.jpg)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Madbob su Aprile 20, 2005, 10:18:37 am
Marco, ma non ho capito dove l'hai vista, in concessionaria? ???


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alura su Aprile 20, 2005, 10:19:21 am
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 20, 2005, 10:18:37 am
Marco, ma non ho capito dove l'hai vista, in concessionaria? ???


Mirafiori...  8)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Emi su Aprile 20, 2005, 10:29:37 am
io la trovo un abominio.


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: seth1974 su Aprile 20, 2005, 10:32:19 am
a me piace parecchio.


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Homer su Aprile 20, 2005, 11:14:00 am
Citato da: seth1974 su Aprile 20, 2005, 10:32:19 am
a me piace parecchio.



a me non dispiaceva in foto, ma vista dal vivo mi ha convinto al 100%...mi sembra un'ottima erede della bellissima (almeno esteticamente) Marea Weekend...


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: flower su Aprile 20, 2005, 11:48:30 am
...io non l'hoancora vista dal vivo e quindi aspetto a dare un parere completo,ma dalle foto è veramante brutta.  :-\


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 20, 2005, 15:07:24 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 20, 2005, 09:20:28 am
Idem, son stato tacciato ed etichettato come fiattaro ...


Come se fosse del tutto falso :P ::) :-*


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Madbob su Aprile 20, 2005, 15:43:38 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 20, 2005, 15:07:24 pm
Come se fosse del tutto falso :P ::) :-*


Ah beh, che io abbia un okkio di riguardo per Fiat è risaputo e sono il prim oad ammeterlo; altri invece sono "pro xyz" ma guai ad ammeterlo e guai ad additarli come tali ... almeno io sono onesto.  ;)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 20, 2005, 21:05:53 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Aprile 20, 2005, 15:43:38 pm
Ah beh, che io abbia un okkio di riguardo per Fiat è risaputo e sono il prim oad ammeterlo; altri invece sono "pro xyz" ma guai ad ammeterlo e guai ad additarli come tali ... almeno io sono onesto.  ;)


Mica ti ho dato del disonesto ;)
E' che i tuoi commenti per Fiat sono come quelli di Stella per Audi...si sanno già :P :P


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Madbob su Aprile 20, 2005, 22:48:29 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 20, 2005, 21:05:53 pm
E' che i tuoi commenti per Fiat sono come quelli di Stella per Audi...si sanno già :P :P


Questo no, non lo accetto, non è così  ;)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: saturn_v su Aprile 22, 2005, 10:20:16 am
Dico brevemente le mie impressioni.
Non vivo in Italia e quindi non
potro' vedere la Croma "da vicino".
La linea e' pratica, gradevole ed
originale (come la prima Croma, che tra l'altro ho posseduto) gli interni
sembrano, dalle foto, ben fatti, di qualita' e con un buon design, il
prezzo mi pare molto competitivo, forse addirittura economico,
relativamente al mercato Italiano tenuto conto delle dimensioni e dei
contenuti della vettura.
Insomma mi pare un'auto molto
"intelligente", forse questa volta la Fiat (meglio tardi che
mai!!!) ne ha combinato una buona...speriamo che non sia troppo tardi.
Certo bisognera' vedere l'affidabilita'.
Ribadisco di essere rimasto
piacevolmente sorpreso dal prezzo, forse, finalmente, in Italia dopo
scatolame vario (tipo Smart, MINI, 147, Serie 1 etc...) a prezzi da folle,
si comincia a ragionare.....
Se la crisi economica c'e' davvero, penso che
la Croma sara' un gran successo...
Saluti!!!


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Losna su Aprile 22, 2005, 18:20:10 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 22, 2005, 19:14:53 pm
Citato da: saturno_v su Aprile 22, 2005, 10:20:16 am
Certo bisognera' vedere l'affidabilita'.




::) ::) ::) ::)

Mi puzza un pò di pregiudizio ;)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: alberto su Aprile 24, 2005, 16:55:47 pm
Io continuo a trovarla sgradevole, esteticamente, peraltro le foto mostrano tutte vetture F.O. con gli interni in pelle umana e le reuote supermegalattiche.... Le noirmali versioni "TristoMobiledition", come saranno? La gente si farà prendere dalla praticvità o dall'estetica? Fino ad oggi, mi pare che il discorso "praticità" paghi SOLO se abbinata ad un estetica vincente... altrimenti la gente fa carte false e firma molte cambialiì, pur di potere intrare in possesso dell'oggetto del desiderio di turno... D'altronde lo "scatolame" citato da Saturno, che stravende e costa da bestia, non avrebbe tutto il successo che ha...


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Nickee su Aprile 24, 2005, 21:09:57 pm
Citazione:
mi pare che il discorso "praticità" paghi SOLO se abbinata ad un estetica vincente... altrimenti la gente fa carte false e firma molte cambialiì, pur di potere intrare in possesso dell'oggetto del desiderio di turno.


hai perfettamente ragione.
imho la croma è un auto che si odia o si ama... ha una linea molto semplice che però le conferisce, almeno dalle foto, l'immagine di auto ben piantata e quindi sicura. E' un auto anonima come linea (secondo me) al pari di una golf (non è una critica) o di una corolla. E' una macchina puo avere successo nelle flotte aziendali (grande e spaziosa) e nella fascia di eta avanzata di chi viaggia spesso, ha famiglia e ha bisogno di un auto spaziosa che non abbia prezzi esorbitanti.


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: diabolik82 su Aprile 24, 2005, 21:14:21 pm
Citato da: Com.Winchester su Aprile 24, 2005, 16:55:47 pm
Io continuo a trovarla sgradevole, esteticamente, peraltro le foto mostrano tutte vetture F.O. con gli interni in pelle umana e le reuote supermegalattiche.... Le noirmali versioni "TristoMobiledition", come saranno? La gente si farà prendere dalla praticvità o dall'estetica? Fino ad oggi, mi pare che il discorso "praticità" paghi SOLO se abbinata ad un estetica vincente... altrimenti la gente fa carte false e firma molte cambialiì, pur di potere intrare in possesso dell'oggetto del desiderio di turno... D'altronde lo "scatolame" citato da Saturno, che stravende e costa da bestia, non avrebbe tutto il successo che ha...


Mah....storicamente le fiat belle e molto particolari nell'estetica sono state poco vendute da nuove e molto rimpiante una volta uscite di produzione...
E di esempi ce ne sono più di uno...124 sport spyder, X1-9, il coupè Fiat e tra poco la Barchetta...

Mentre i maggiori successi non avevano una linea da urlo ma erano pratiche spaziose ed economiche....prendi la 500 (che è bella....ma il design Giacosa manco sapeva cosa fosse e non gliene poteva fregare di meno)...la 600...la 128...la Tipo...la prima Croma e la Punto I serie...


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Blaze su Aprile 24, 2005, 23:37:41 pm
Citato da: diabolik82 su Aprile 24, 2005, 21:14:21 pm
Mah....storicamente le fiat belle e molto particolari nell'estetica sono state poco vendute da nuove e molto rimpiante una volta uscite di produzione...
E di esempi ce ne sono più di uno...124 sport spyder, X1-9, il coupè Fiat e tra poco la Barchetta...

Mentre i maggiori successi non avevano una linea da urlo ma erano pratiche spaziose ed economiche....prendi la 500 (che è bella....ma il design Giacosa manco sapeva cosa fosse e non gliene poteva fregare di meno)...la 600...la 128...la Tipo...la prima Croma e la Punto I serie...


Vabbeh dai,passi per le altre,ma la Punto prima serie (che a me piace ancora adesso...) era anche un bel po' originale e innovativa (gli stop verticali erano cosa nuova...)


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: MB su Aprile 25, 2005, 00:39:08 am
L'auto mi sembra interesante sotto diversi aspetti. Anzitutto mi convince la formula scelta, che credo che sia la migliore per conciliare comportamento stradale quasi da berlina, spaziosità per persone e bagagli in  abbondanza.
Sull'estetica, mi pronuncerò dopo averla vista dal vero, non mi fa una brutta impressione,  e comunque un prodotto di questo tipo non deve essere un capolavoro estetico per essere venduto.
Finalmente ci sono trasmissioni automatiche adeguate: per il Gruppo è una svolta epocale  e molto importante.
Io non la odio e non la amo: mi pare interessante, poi il giudiizo dal vero sarà determinante.


Titolo: Re: Prezzi Fiat new Croma
Post di: Madbob su Aprile 25, 2005, 11:32:39 am
Citato da: diabolik82 su Aprile 24, 2005, 21:14:21 pm
Mah....storicamente le fiat belle e molto particolari nell'estetica sono state poco vendute da nuove e molto rimpiante una volta uscite di produzione...
E di esempi ce ne sono più di uno...124 sport spyder, X1-9, il coupè Fiat e tra poco la Barchetta...

Mentre i maggiori successi non avevano una linea da urlo ma erano pratiche spaziose ed economiche....prendi la 500 (che è bella....ma il design Giacosa manco sapeva cosa fosse e non gliene poteva fregare di meno)...la 600...la 128...la Tipo...la prima Croma e la Punto I serie...


Interessante ed arguta osservazione, sulla uqale concordo in pieno.

Quoto in pieno anche MB.  ;)


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