ilPistone.com

Porca di quella troiazza bastarda puzzolente.....mi è esplosa la Turbina  :'( :'( :'( :'(

Destino di merda.

Ero in tange che stavo andando a rimapparla....ai 210KM/h... è saltata la turbina, calo di potenza e fumata bianca da paura. Ho fatto qualche Km al minimo per avvicinarmi all'uscita, poi mi sono fermato altrimenti finiva l'olio e spaccavo tutto. Che nervi!!  Qualche campanellino di allarme me lo aveva dato, forse era meglio cambiarla prima.....cmq da un lato sono contento che si sia sfasciata vicino a casa, tanto con l'assicurazione non ho pagato neanche il carro attrezzi e martedì mi daranno l'auto sostitutiva per 5gg. Poi chiamerò il mecc e vedremo che fare se mettere l'originale o qualcosa d'altro.

E vai con altri 1.000 euro se bastano  ;D ;D ;D

Il mecc mi ha detto che è gia durata fin troppo per come guido.

Il primo che gode gli cade il pisello  ;D :P :P

ai 210km/h  :o :o
ti conviene recuperare una turbina da una demolita..

Per la mia golfina nessun risparmio...anzi se posso ne metto una maggiorata  ;)

turbina maggiorata + rimappa = MTB da la paga alla Enzo  ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D

non ci sono piu le golf di una volta ::) ::)

ma la sua è di una volta  ;) ;D

Colpa della tipa per andare a casa sua quasi tutte le sere facevo andata e ritorno ( 60KM) in tange tutto al palo  :'( :'( :'(  ;D ;D

e gli rimbalza in culo

;)

Esatto  ;)

ma ora non ti sei mollato??
risparmiavi km!!!  ;D

appunto..a buon intenditore poche parole.....

PS: Ma era rimapatta?

Si diciamo di si...... non si capisce ancora  ;D ;D ;D

Adesso prima di tutto viene la mia golfina  ;), devo solo sentire un po' di pareri e meccanici prima di intervenire... tanto è sotto casa, mi spiace solo che non posso metterla in garage.

Ih ih e meno male che dovevi fare pure la mappatura...  :o :P

Mi dispiace, la cosa è una gran seccatura di sicuro...

La potenza del gruppo VW ...

Beh, quando ieri ho saputo, devo dirti che pensavo fosse uno scherzo ... manco Fantozzi ha una sfiga così  ;D :P
Saran state tutte le iettature che t'han tirato nel thread apposito.

Beh, cmq tra i braccetti dell'atro giorno, tra questa, possiamo dire Kaiser JTD batte Mtb TDI per ko tecnico (di MTB)  ;D

;D ;D ;D ...sgrat ;D

mtb non godo sicuramente della tua sventura, anche se sapendo che volevi rimappare pensavo fosse esplosa proprio x la rimappa e stavo gia partendo con il classico "te l'avevo detto..."

in bocca al lupo x il conto :P ;)

Come ti ho già detto ieri visto che era lì lì per saltare è meglio che lo abbia fatto PRIMA della rimappatura ;)

Adesso cercati una turbina del TDI 150 revisionata...un bell'intercooler maggiorato e vai di rimappa!

170cv in scioltezza non te li leva nessuno...

Ma guarda rompe le palle sopratutto per la spesa... ma diciamo che son contento che sia successo vicino a casa, perchè tanto prima o poi doveva mollare perchè ultimamente fischiava tanto tanto.

Si fosse rotta durante la rimappa, l'avrei lasciata li sal tipo così avrebbe fatto un bel lavoro...... invece no sfiga di merda si è rotta mentre stavo andando  ;D ;D ;D


MA lui è un fermone, la sua farà 400.000KM senza problemi  ;D ;D ;D

Minchia te esageri sempre....170CV su un 110  ::) ::) ::) 

Cmq non prendo niente di revisionato, preferisco spendere di più almeno ho la garanzia e la speranza che duri di più  :-\

Magari a 170-180 reali non arrivi proprio...ma ad almeno 150, con più affidabilità nel caso della sola rimappa non è un problema...


Una turbina nuova te la fanno pagare molto ma molto di più di una ricondizionata, senza nessuna garanzia di maggiore durata ;)

Io ho provato quella da 140CV .. forse è fin troppo  ;)

Cmq mi  sa che devo buttare anche il catalizzatore con tutto l'olio che c'è finito dentro.... lo sostituirò con un barilotto finto. Tanto non serve ad un cavolo, il bollino verde passa lo stesso  ;)


Se metto una turbina originale dal mio meccanico dovrei avere 2 anni di garanzia come tutti i pezzi che mi sostituise...... braccetti compresi  ;)

Anche la turbina ricondizionata è garantita...mica la revisionano in un sottoscala :P

Cmq mettila sempre una maggiorata se cuoi rimappare...anche se non la sfrutti al max guadagni un sacco in affidabilità.....

ma se vai ai 210 e la turbina si fotte te la passa cmq in garanzia?


non me ne intendo ma se comprassi una turbina DI MARCA, tipo GARRET o altro? risparmi e probabilmente è migliore del'loriginale VOLKS

uno ke ha portato la golf4 a 160cv
http://www.negrente.com/golf110.html

Lo so che è meglio una maggiorata... ma non vorrei che hai bassi, senza rimappa, non renda un cavolo.

Sulle turbine revisionate non credo ci sia tanto risparmio, forse un 200 euro

Certo se la macchina è fatta per andare ai 210( di tachimetro) la turbina deve funzionare anche ai 210 altrimenti vuol dire che è difettosa..... naturalmente nel periodo di garanzia  ;)


Quella VW è già una Garret  ;)

Che bel lavoretto  ;D

Se metti una T66 è propabile...se metti quella del 130-150 non avresti di questi problemi ;)

Tanto la rimappa la faresti in ogni caso no?

ah ok....metterne una di maggiori dimensioni? la abbini con un bel filtro bmc e sei a posto... la curva si allunga un pochino e penso che ne guadagni parlando di potenza totale.

ma ke modifiche hai fatto alla tua macchina?

Ah bhè.....c'è proprio da fidarsi di gente che ha rivisto la gestione dell' INIETTORE POMPA su un TDI 110--- ::) ::)

però si sono limitati ai 160cv.....se mtb riesce a portarla a 170 rendendola affidbile c'è da fargli un monumento

Sentirò un po' di pareri.....tanto vi terrò aggiornati


Non so.... devo vedere un po' i costi di tutto il lavoro  ::)

Nessuna  :'(

Io le mani sulla mia macchina da uno che non sa nemmeno quale sistema d'inizione abbia non ce le farei mettere manco morto....

Le TDI 110 hanno tutto pompa rotativa Bosch VP30 o VP44....altro che iniettore pompa!


Fai una cosa...vai su www.pensotech.it....è uno dei migliori conoscitori del TDI VW...prova a chiedere un parere a lui ;)

Cmq se hai anche solo una mezza intenzione di fare la rimappa metti la maggiorata....almeno così hai da subito il culo parato!
Per i bassi per quello ti dicevo di considerare l'opzione cuscinetti...hanno un pelo meno inerzia delle bronzine ai bassi regimi

e arriva a 210 il tdi?

193 dichiarato.....192-195 misurati...con un pò di scarto del tachimetro 210 non sono impossibili da vedere...

cosi tanto? pensavo che arrivasse a meno con i 110cv...

Allora su rettilineo in piano si ferma sui 195-200.... ieri ero in un tratto in discesa  ;)

Solo che sono a Savona  :-\...

tanto pe rparlare di preparatori, ma avete visto i dati che han postato? 177 kmh a 5000 giri...potenza dissipata 12 cv....mah...

tsk....la mia ALFA conosce solo la parte di contagiri compresa tra i 3500 e i 4500, e sono gia a 125.000km di mazzate x i tdi ;D

...mi dispiace per quello che ti è successo,ma forse da come racconti di guidare un TDI non è prprio un motre adatto ad un impiego sempre a palla...penso che sia più sereno se la usassi come un motore a gasolio...per fare km in economia e senza chiedere sempre il massimo.

Io sono secoli che glielo dico... ::)
Peraltro, io non la uso certo come lui ma i miei bravi guai alla turbina ce li ho avuti (anche se non è esplosa, in effetti...)
Comunque, episodi del genere dovrebbero fare riflettere sull'opportunità di rimappare un motore che scoppia già da originale.

xla cronaca...ma quanti km ha la macchina?

107.000

ma allora è durata abbastanza con l'uso che ne fa mtb....

questa serve a far capire che la colpa non è del gruppo VW, ma tua ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

ma fammi il piacere ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D


Il preparatore da cui dovevo andare, ha un quaderno pieno di TDI-Jtd rimappati.... e la durata delle turbine è la stessa delle originali, l'importante è non esagerare  ;)

Infatti io ho sempre detto che se la macchina fosse arrivata a 100.000KM senza problemi con la mia guida, ne sarei rimasto più che soddisfatto. La Clio 1.4S ha 75.000KM aveva la testa cotta e il radiatore scoppiato a 60.000KM  ;) e anche quella non era mai a riposo  ;).

Un caro amico di famiglia a un TDI115 con 280.000 KM senza mai aver avuto un problema.... ma lui non supera mai i 3.000 giri e in autostrada non va oltre i 120  8)

Non so quante auto con il collo sempre tirato sarebbero arrivate tranquillamente ai 100.000KM

le mie...la 406 HDI è arrivata a 220.000 km e, da quando l'abbiamo venduta, sta ancora camminando senza nessun problema...tieni presente che l'ha guidata mia cugina che è capace di farsi 100 Km in 2^ marcia a tavoletta 8) 8) 8)

Beh io mi sono fatto più volte 300-400 KM sempre a tavoletta senza mollare  ::)

cazzo....mi e' cascato il pisello..... :o :-X

Il mio Bialbero è arrivato a 120.000km senza problemi e gira ancora come un orologio :P :P

Ha sempre avuto il collo tirato? Non mi sembra da quello che mi hai detto tu  8)

L'ha avuto quanto la tua....dubito che tu sia sempre a 4000 giri per il 100% del tempo...a meno che non usassi una guida da donna ::) :P

Esco vado a prendermi una bella birra...con la Ypsilon aspirata  :-X :-X :-X :-X

quello è il vero piacere di guidare ;D ;D ;D

Psssst.......guarda che sulla Ypsilon i numeri "5" e "6" del contagiri non son messi lì per bellezza....prova ad usarli per una volta :P :P

Lo so che sarà un'esperienza sconvolgente per te superare la tacca del "4"....ma sei forte...ce la puoi fare! ;D ;D

Ci ho già provato.... mi sono addormentato prima che arrivasse a 5.000 giri..... ma daiiiiiiiiii

NAFTA FOREVER  ;D ;D

Ciaooooooooooo

ma dai...vuol dire che queste macchine se ben sfruttate sono condannate a saltare intorno ai 100mila??devo iniziare a preoccuparmi?
io non la risparmio certo ma non tiro mai a freddo e cerco sempre gli ultimi 2 minuti di utilizzo di risparmiare la turbina x farla raffreddare prima di spegnerla...poi faccio tutti i tagliandi...

Beh, il 2.0 20V Turbo del Coupè Fiat, quel kilometraggio, lo fa senza problemi. E di cavalli ne ha il doppio giusto giusto.

Non è questione di potenze e cassi vari, stà tutto nel dimensionamento opportuno dell'organo e, sopratutto, nell'uso che se ne fa..

Certo Miki, però era per far capire come un motore spinto e pompato (anche di turbina) sia più longevo di questo MITTTTTICO TDI che, in quanto diesel e per giunta TDI, dovrebbe essere affidabilissimo, invece non mi pare proprio ...  ;)

Sarebbe stato troppo bello se non si fosse scassata la turbina con un utilizzo così gravoso...

No non puoi fare un discorso del genere dai... si può fare un confronto del genere se le due auto sono state trattate allo stesso modo e guidate per un numero di km simile; ma sappiamo tutti come MTB guida la sua Golf, la Coupè invece... come viene guidata? Dai su...  ;)

Tanto per fare un esempio, a me a volte è capitato di ricevere annunci di vendita di Deltone con turbina rifatta, cosa significa? Che se il motore viene spesso sfruttato e/o trattato non come si dovrebbe...  ;)

Anche kaos ha dovuto cambiare la Turbina al coupè... non mi ricordo il kilometraggio però  ;)

Stai pur sicuro che il 2.0 20V turbo coupè è difficile che arrivi a 100.000KM senza problemi se sempre sfruttato.... poi non si può sapere perchè con quello che consuma è difficile trovare un proprietario che se la sia sparata sempre  ;D ;D ;D

Rispondo a tutti e 2.

E' vero che bisogna vederne l'utilizzo, però non stò parlando di un turbo benza montato su una Thesis, ma su un Coupè incazzato ... IMHO, uno non sarà in giro a sempre a palla, ma non credi che una vettura del genere venga guidata "grandmother style"  ;)

Oltretutto Massimiliano ha detto che la sua ha 168.000 km ... e conosco uno che l'ha venduta a 130.000 senza mai avere problemi (ora ha una Megane RS  ;)).

Vero, mi pare poco sotto i 100.000...


...più che altro, viste le prestazioni è un pò difficile poter andare sempre a manetta :P

Beh, prima di tutto il Kaos monta il 4 cilindri della Deltona, secondo il Coupè del Kaos è tutto tranne che originale, suvvia  ;)

Dai Albè, Massimiliano ha ben detto di non sfruttarla sempre sempre, ha detto che ogni tanto si gode l'accelerazione, mica che è sempre a chiodo come mtb: questa è una differenza sostanziale.

Poi andrebbe visto anche se Mtb lascia raffreddare un pò prima di spegnere e cose del genere, alla lunga sono accorgimenti che influiscono molto sulla durata del turbo... ;)

Scusa ma perchè quoti me? Io ho solo puntualizzato sul kilometraggio... mica ho detto niente a riguardo :P

Miki, il mio concetto è che, per me, su un diesel si fotta la turbina a 100.00 km è assurdo. Ed ho seri dubbi che sia la guida di MTB visto che c'è un altro post dove uno ha la turbina KO su un TDI 150 e &re@ ha dovuto anch'egli sostituirla per gli stessi problemi ... IMHO, son problemi progettuali ...

PEr la cronaca, una turbina subisce anche un veloce processo di usura anche se il motore viene usato per brevi tragitti, se viene tirato prima di entrare in temperatura etc etc ... e non solo da quanto lo si utilizza al 100% dell'acceleratore. PEr questo, secondo me, anche fare un discorso di "come guida MTB" lascia il tempo che trova. Dipende da una miriade di fattori. ;)

Guarda io cazzate non ne dico  ;), io ammetto di avere una guida un po' troppo veloce... poi il nuovo iscritto WICKED potrà confermarvi il tutto  ;D ;D ;D  sta ancora cercando di capire come faccio ad intraversare la Golf nei curvoni in discesa dalle montagne  ;D ;D ;D ai 120-150  ;D ;D.  Io è difficile che vada piano  ;)

Quindi secondo me questo motore ha superato il test.... tieni conto che si è rotta la turbina e non il basamento, la testata, la frizione, il cambio....  ;)

Guarda che sono cose legate, sia il modo in cui viene guidato (piano o molto forte) sia gli accorgimenti vari (il lasciar entrare in temperatura, il lasciar sfreddare). ;)

Quindi, se mi si rompe la turbina a 100.000km perchè io guido sempre a chiodo, tiro a freddo e dopo una lunga tirata spengo di botto, beh, non cè problema progettuale che tenga, capisci che intendo dire?

Se invece la tiratina la faccio ogni tanto, ma sempre a caldo e non spengo mai subito... allora si che c'è qualche problema di fondo ;) Gli organi di questo genere dovrebbero durare quanto il motore stesso se si usano le accortezze necessarie, se qualcosa si rompe prima

- o guido alla membro di segugio

- o c'è qualche problema progettuale

Da quanto dice MTB, se guida sempre a chiodo e chissà che altro, sinceramente non è che mi stupisca particolarmente... Ricorda che Andrea aveva un problema differente e invece del Golf 150 non si sa cosa sia successo. ;)

Molti TDI hanno cambiato la turbina anche a 10.000KM.... è successo ad un mio amico e ne ho sentiti altri che l'hanno cambiata anche attorno ai 60.000....  dipende tutto da come si usa il motore.  Poi la turbina e Garret e non VW  ;D ;D ;D

Beh, su ogni auto, particolri "propri", oltre alle scocche e blocchi motori, ce ne son ben pochi.

La turbina è Garret, ma scelta da VW. IMHO, visto i continui cedimenti/problemi, posso solo dire che è sottodimensionata.

Solo per chiarezza: io la turbina l'ho sostituita a causa di una difettosità, indipendente dall'utilizzo e pressoché indipendente dal chilometraggio.
Poteva anche capitarmi a 1000km, mi è capitato a 50.000.
Il mio, cioè, non è stato un problema legato all'usura o al dimensionamento del pezzo.

mtb con tutti gli arzigogoli che ci vogliamo mettere, che vai forte, che pesti, che cosi e pirli, è saltata una turbina a 100.000 km.

Su non c'è bisogno di convincerci che la golf è una bella macchina e che la consigli a tutti ;)

te lo appoggio (di nascosto) ;D ;D ;D ;D

Già è vero... tanto lo sapete già  :P

Ok, ma esiste una "conrettezza" su questo pezzo VW, un motivo ci sarà pure ...  ;)

L'Ibiza del mio compagno (che è un animale alla guida...) è stata venduta a oltre 90.000km senza nessun problema....

E lui di cavalli ne aveva 150 :P :P

Non è che il tuo generico ti ha lasciato i filtri e l'olio di 100.000km fa? ;D :P

Certo, ma la lista di correntezza prevede un elenco di parti che possono venire sostituite al presentarsi di determinati difetti (come nel mio caso). Non è detto (ma non lo escludo) che il caso di una eventuale "esplosione" della turbina entro i 36 mesi di correntezza sia contemplato per la sostituzione, perché magari può non dipendere da vizi presenti fin dall'origine e indipendenti dallo stato di uso e manutenzione del veicolo.
Può anche darsi di si, ma non lo so...

cazzo si è rotta in soli 107 mila km.........che strano......

E' incredibile il fair play di mtb. Io mi incazzerei come una iena se mi si fosse rotta la turbina sul Volvo a 107.000 km. Indipendentemente dalla guida, io mi sono fatto tante volte dei tratti di autostrada a 240 di tachimetro, certo non sempre perchè è impossibile, come è impossibile andare sempre a 210 col tdi. Fosse successo su una Stilo è una cagata della Fiat, se è una Golf, va bene cosi  ::)
Ma per piacere, diciamola tutta, le VW sono macchine mica tanto affidabili, sono tedesche ma si rompono peggio delle Fiat.  :-X

Fuori una!  :P :P :P

Mtb non si inkazza x due motivi:
1- è un VW ... quindi tutto ciò che le succede è cosa giusta e buona  ;D ;D
2- ne approfitta x metterne una più grossa così mappando prende + cv e gode come un riccio x 1000 giri  :P :P ;D ;D ;D

A parte le cacate... bella sfiga, ma a non scaldare e raffreddare la macchina certe cose possono succedere... (con questo non dico che mtb non lo faccia... è che questa può essere una causa!)

ovvio che se era una fiat voleva dire che era una macchina di merda...

Certo che con quello che spende dal meccanico mtb, il fatto che sia diesel è quasi ininfluente sui costi generali. La mia Volvona consuma un casino, ma dal meccanico non mi hai fatto spendere molto. Preferisco così  8)

Ma scherzi? Lui va dal generico, è come andare al bancomat, i soldi glieli danno quando esce! :P

Dico la mia.

Ti rinnovo il mio dispiacere per il guaio che ti è successo MTB, una gran sfiga, nulla da dire, proprio nel mentre la stavi portando a chippare! :o :o :( :-*

Anch'io sono sorpreso del chilometraggio abbastanza basso per la rottura del turbo! ::)
A proposito, si sa cosa si è rotto di preciso!? Il compressore? Il turbo? Perchè ti è uscito fumo bianco dallo scarico (olio motore combusto?)? Se sì, da dove è entrato l'olio motore, attraverso l'alberino dei due giranti? Allora si è grippato il cuscinetto del medesimo? Ma l'olio come ci è entrato nel compressore? Dal paraolio che si fuso? I due giranti son presi bene o si è rotto uno di loro ed è andato in 'pezzi'? Ecc. ecc.... ::)

Come ti ho già detto via SMS io sono alla 3^ auto Vw TD (e ripeto: Golf GTD 350.000 km; 80 TDI90 chippata a 110 cv, venduta a 260.000 km; attuare A4 TDI110 con circa 280.000 km) e su tutte queste mai ho sotituito il turbo; o meglio non ho mai sotituito nulla del motore nella sua interezza!!! :o :-*
Poi di motori TDI ne è pieno il mondo, e non ho dubbi a dire che è il motore diesel più venduto in assoluto! E stiamo parlando di divesi milioni di pezzi, tanto per capirci! :P  Io conosco na montagna di gente che ha i TDI di tutte le potenze e versioni, mai sentita una cosa del genere. :-\

Allora, ci può stare che la turbina non sia stata fatta al 1000%o, come pezzo specifico intendo e non come progetto globale, perchè vale il discorso fatto prima, ma se a qualcun'altro è successo sta cosa sorge un dubbio grande come una casa, che tu MTB e compari, dopo le tirate da 'drogati' (come tutti più o meno tutti nell'età del supercelodurismo) mi spegnete le macchine di brutto con la turbina che, già è al limite della temperature per le tirate appena fate, va con la temperatutre a 1000 gradi (tanto per dire un numero disastroso)!! :o :P  E casso!?! :-X :P

Se faccio delle tirate quel km prima di arrivare a destinazione lo faccio con il motore a bassi giri per dargli modo di smaltire il calore sia dei metalli, che dell'olio che passa attraverso i cuscinetti e l'alberino dei giranti.
Tu prova dopo una bella pestata a stare al minimo per un paio di minuti e ti accorgi che l'acqua sale e partono le ventole di raffreddamento, cosa che non capita se stai al minimo nelle situazioni normali anche per un ora. Significativo ::)
C'è un grosso problema di smaltimento di calore accomulato. E dai una, e dai due, e dai 1.000 volte il metallo perde la sua originaria resistenza, come anche l'olio che lo friggi peggio di quando fai le patatine... :-X :-\

Ah dimenticavo, mio fartello con la Escort Cosworth a 100.000 km aveva il motore praticamente da 'buttare', però aveva anche 330-340 cv!! :o :o ;) ;)

Non ti preoccupare Stella, è solo un brutto sogno, non sei sul Pistone, stai dormendo e sognando  :)

PS Webmastri, presto, cancellate subito il thread, non vorrete mica fare crollare le certezze di un padre di famiglia con 4 figli  :o 8) ;D ;D ;D

Veramente quando brucia olio il fumo è bluastro...
Bianco significa infiltrazioni di acqua in camera...

Tanto olio da fumo bianco, poco bluastro, se ricordo bene.

Credevo di trovare molte più eiaculazioni questa mattina su questo Thread, invece ho trovato i post dei soliti due amiconi  :P :P

Cmq bianco o bluastro non mi ricordo.... oggi il meccanico si viene a prendere la car e la smonterà per dirmi che cosa bisogna fare, non credo di montare una turbina maggiorata.

Io la turbina l'ho sempre fatta raffreddare e scaldare piano piano...... forse l'ho fatta scaldare troppo  ;D ;D ;D

Per Claudio: come già detto in altri post io ho avuto 3 benzina e tutti e 3 non sono arrivati agli 80.000KM senza problemi...non saranno state macchine da 20.000KM ma di spese ne ho avute parecchie......quiandi il discorso del gasolio e turbina non c'azzecca un cavolo  ;)

E' inutile che fai come certa stampa politicizzata che fa solo falsa informazione!! :P :P  Proprio tu!?!? ;D ;D

Se vuoi assesire che i TDI NON sono motori eccezionali, accomodati pure, io guido bene e tantissimo lo stesso da sempre. :P
Semmai mi preoccupo adesso del tuo 'gufaggio' :P, e mi gratto: sgrat sgrat... (anche se non è tanto 'cristiana' la cosa). :-\ ;)

C'entra perchè un turbo sul benzina è molto più sollecitato e stressato per via delle superiori temperature ;)

E se avessi fatto manutenzione ufficiale avresti potuto chiedere l'intervento di un ispettore per una co-partecipazione ai costi :P

Lascia perdere la turbina maggiorata e minchiate varie che poi mi soffri di turbo-lag da schifo! :P
Anche perchè mi sballi tutti parametri di miscela aria/gasolio, o sbaglio?! ::)

La cosa più bella è sempre una 'giusta' ed equilibrata chippata. ;)

Si...così poi se ne fa fuori un'altra ::) :P

Guarda che al Carrefour il 3x2 delle turbine non lo fanno ancora.... ::)

Ma che stai dicendo stavamo parlando di altro  :-\


Si si...108.000 KM ti passano la turbina....tanto con quello che spendevo in VW anche se con la coopartecipazione, mi pago il lavoro del mio mecc di cui mi fido di più.

P.S.: Per l'olio lo ha sempre cambiato davanti ai miei occhi  :P

Perchè le temperaute più alte? ??? E' pur sempre aria che esce da una combustione, in entrambi i casi.

La turbina gira sempre al massimo delle sue possibilità fisiche (mi sembra attorno ai 300.000 gr.) in entrambi i casi.



Straquoto! :P

Il fatto che la Golf TDI, specie se guidata sempre a busso, sia il miglior compromesso fra prestazioni ed economia, è talmente smentito dai fatti che ormai ci credi solo tu (e Stella) :P
Se nemmeno questi episodi non ti fanno cambiare idea, sei veramente un caso irrecuperabile! :o

Per il momento no, ma se saltano tutte, come dice Claudio, lo fanno lo fanno... :P ;D

Nel caso del benzina i gas di scarico posso superare allegramente i 1600 °C...nel diesel no...

Difatti nel diesel è impossibile vedere la turbina e i collettori di scarico diventare rossi ed è possibile utilizzare la geometria variabile proprio per le minori temperature

x Andrea....sull'ex-Fiesta di Phormula avrebbero cambiato il motore in garanzia per un difetto a 115.000km.....

EEHHH...??? Ma di cosa stai parlando?!? :o :o  Non è che hai sbagliato thread!?!? ??? :P

Non si può più scherzare  ??? 8) Comunque in genere i TDI non sono reputati motori eccezionali per affidabilità, e in effetti non paiono così dimensionati per le potenze che danno. Mi ricordo il 2000 turbo 4 cilindri della Volvo 960, faceva paura da quanto era grande, anche i collegamenti tra blocco supporti dell'albero motore erano da paura, e certo che durava una vita. Se pensi nell'ordine a un motore da moto, da auto, da camion, da macchina da cantiere, vedi come cambia il dimensionamento in base alla potenza  :o Un motore Mercedes, per esempio, è dimensionato in modo più conservativo, e le percorrenze sono maggiori anche in mano a smanettoni (si fa per dire, con i diesel  ;D ;D ;D).
Poi è chiaro che se uno non è una bestia, e sa guidare, la macchina dura moltissimo. Credo che anche tu, come me, sia un guidatore rispettoso della meccanica, per questo le macchine ci durano. Il guidatore è un elemento essenziale per l'affidabilità. mtb evidentemente è una bestia, da questo punto di vista, e non è un commento negativo. Uno le sue cose le tratta come preferisce, evidentemente  8)

Scusa Stella, inizialmente avevo quotato te, ma volevo quotare mtb (poi ho corretto il post).

Comunque mi sembra sballato il tuo post. ???

Cioè, quale sarebbe l'auto da guidare sempre a busso, scusa!?! ::)  Non la Golf TDI, come di dici tu, ma quale diesel che non sia Golf?!? ???

mtb è quello che guida sempre a busso, ed è quello che dice che la sua Golf è il miglior compromesso fra prestazioni e economia.
Per me NESSUN TURBODIESEL è adatto ad essere guidato sempre a busso, ritengo che sia un controsenso.

Bah.... continuo a pensare che, per l'uso normale, a parita' di cavalli, sia molto piu' sensato un motore di alta cubatura aspirato che non una robetta impiccata turbo.

E questo vale sia per il benzina che per il diesel.

Alla fine il maggior consumo e i maggiori costi di assicurazione controbilanciano le rogne dal meccanico, ma fanno risparmiare tempo e seccature (a chi piacerebbe essere in gita, magari con famiglia, e dover chiamare il carro attrezzi ? ).

Un motore VW 3800cc V6 diesel aspirato da 150 cavalli costerebbe alla produzione come o forse meno del 1900 superturbo, ma penso darebbe molte meno rogne, ed alla fine si spenderebbe di meno.

Io credo l'esatto contrario a meno che tu non mi paragoni motori tipo MPower, Cosworth, ecc.

Il diesel è nato per andare sempre sotto vedi trattori che vanno a manetta anche per delle ore, i camion, i caterpillar, ecc. ecc.
Infatti si è rotta la turbina e non il motore in sè! E' ben diversa la cosa.

Io dico che un turbo benzina pompato uguale avrebeb durato anche meno. Io mi fido di più della ghisa che della lega di alluminio, come motore intendo. La turbina se deve saltare salta in ogni caso.

Maggior cubatura; peccato che in una golf e simili un motore diesel da 150-170 cv aspirato NON ci entra neanche a rate. :P ;)

Come i soliti motori americani......V8 o V6 4000/5000 e più, 300 cv e via che fanno 400 mila km senza problemi.....
Corvette per tuttiiiiii
;D

Beh, c'e' entrato quel cassone di 3.2 a benzina.....  :P ;D

A parte che i motori dei trattori sono infinitamente meno complicati di un TDI, io la vedo così:
Se compro un diesel, lo faccio per risparmiare. Se devo risparmiare, non vado sempre a tavoletta, non chippo un cavolo e sfrutto i bassi regimi.
Altrimenti il vantaggio, sempre che esista, è talmente risicato da non compensare anche solo la puzza di gasolio in garage quando tiro fuori la macchina.
Per ipotesi, se mtb avesse comprato il 1.8 aspirato da 125Cv, avrebbe avuto più cavalli, l'avrebbe pagato qualche migliaio di euro in meno (con cui fai parecchia strada) e con buona probabilita avrebbe avuto un motore più robusto.

Quoto.

Non avrebbe avuto la spinta sulla schiena del Tdi, ma nemmeno la pacca sulla spalla del capofficina alla presentazione del conto  ;D

WARNING

Diesel Vs Benzina alarm

Stella, ma hai visto quanto sono grossi i motori dei caterpillar, anche tenendo conto della potenza  ??? Non vorrai mica paragonarli a quelli delle auto, le potenze specifiche sono basse e il dimensionamento dei vari organi completamente differente. Per quello possono girare per ore a manetta. Ecco, mtb dovrebbe comprarsi un caterpillar  :o

un 1.8 tirato sempre a morte farebbe a malapena i 7-8 al litro...il Tdi  di mtb dovrebbe essere sui 13-14...non credo che con la differenza di prezzo di acquisto si possa fare tanta strada...

Devi aggiungere anche il costo dei tagliandi e della manutenzione straordinaria...
Il valore residuo invece ha poca importanza, nel suo caso, visto che ha detto che terrà la macchina finché va.
Alla fin fine, non dico che convenga, ma che la differenza non è poi trascendentale.

Quindi adesso la rottama !  :o

P.S. Ci sono anche 15CV in più senza chippare niente, che su 110 non sono poi pochi.

Ascolta un pirla Andre, lassa perdere i benzina VW che sono assurdi  :'( :'( :'(

Ma guarda che ne ho guidati di 'sti benzina assurdi, io non li trovo affatto male. Sono motori tendenzialmente poco potenti in rapporto alla cilindrata, ma hanno un funzionamento molto omogeneo e a conti fatti, nell'uso normale, non sono disprezzabili. Certo, non sono motori sportivi.

Comunque, io non voglio convincere mtb di aver fatto la scelta sbagliata. A parte che non ce la farei mai, può anche darsi che nel suo caso e per i suoi gusti il TDI sia meglio.

caro fratello TDI, mi spiace ho letto soltanto adesso.
Non ascoltare le sirene della benzina, cambia la turbina e ricomincia d'accapo ;)
facci sapere il costo (vai sampre dal tuo genervo vero?)

È bella questa fratellanza, sembrate una loggia segreta ;D

Mi ricorda un noto industriale torinese, che era contento come una Pasqua perchè aveva fuso il motore del suo fuoristarda Lamborghini, e ripeteva felice: "Glielo avevo detto che sarei riuscito a romperlo!". E pagò una cifra notevole per la riparazione.
O a quei ferraristi d'antan che portavano tutte le settimane la macchina in officina perchè scarburata, non partiva, strappava, non frenava ma tanto : "Eh, sono gioielli, certo vanno tenute bene!".
Ora siamo ai Golf TDI, i masochisti, felici e mazziat,i ci sono sempre cambia solo il cult car 8)

Contenti loro  ::) ::) ::)  :-X :-X :-X

smentisco stella sul fatto che le turbine facciano 300.000 rpm...non superano i 100.000 quelle di una golf...dire di scaldare sempre il motore prima di fare una tirata è impossibile con una golf che non ha termometro olio!!io d'inverno prima di veder l'olio in temperatura devo attendere parecchio e in questo tempo devo tenere il motore almeno a 2500-3000 rpm!!un diesel notoriamente lento ad andare in temperatura impiega almeno 10 km....dubito seriamente che un piede pesante come mtb,ogni mattina faccia 10 km sotto i 2000 rpm....e dubito anche che dopo una tirata si resti al minimo per qualche minuto!!!questi minuti servono a 2 cose..innanziatutto ad arrestare la turbina perchè girando fortissimo e su cuscinetti formidabili prima di fermarsi occorre tempo!!in secondo luogo il calore accumulato sulla turbina deve aver tempo di trasferirsi omogeneamente...può capitare a tutti di far una tirata ogni tanto e poi fermare il motore subito!!oppure di non aspettare che il motore sia in temperatura!il prob è che facendolo spesso e sommando a questo l'essere sempre a cannone,si ottiene che una turbina si brucia prima del previsto!!!

un mio amico con ibiza chippata a 140 cv,ha 180.000 km....tira spessissimo...va spesso al mare a balla,non disdegna sorpassi,tirate in montagna ecc credo usi l'auto più o meno come mtb...ma c'è una diff,lui ha il webasto,quando esce di casa la sua auto è già in temperatura!!vuol dir molto questo! ;)

Sicuro? 100.000rpm mi sembra veramente pochino.....150-180.000 è più credibile ;)

si parla di un tdi 110!!!180.000 è roba da turbine da gara...

Quella della Mondeo 2.2 arriva a 220.000....e quella della Punto Jtd 1.9 80cv stava sui 200.000.....

evidentemente mi sbaglio io se tu sei certo di quei valori!!io ricordavo 100.000 come un limite difficilmente superabile 5-6 anni fa,ma posso ricordar male!

Quello della Mondeo sono arcisicuro...se vuoi controllare l'han scritto pure in occasione della prova su AUTO ;)

I 300.000 che dicevo io erano riferiti alla Golf di MTB mica le altre! ;D ;D

Comunque se girate per le strade/autostrade/ecc. le auto che vanno a tavoletta NON SONO a benza!!!

Tu prova ad andare sempre a chiodo con un benza, anche fosse solo un 1.6 aspirato da 100 cv, e vedi la media che fai. :P Per poi essere fottuto sempre da qualunque td esistente, anche da un 1.5cc. :-\
Col diesel hai sempre percorrenze di un 30-40% maggiori a parità di prestazioni, non negate ste cose dai. :P

Dove c'è proprio poca differenza di percorrenza tra diesel e benzina è proprio andando a stecca...

il consumo al limite è molto simile...anche perchè al limite lavorano con rapporti aria/carburante molto simili (14.7 B 17 G)...

il grosso vantaggio in termini di consumo nei diesel si ha appunto ai carichi parzieli...

E allora? Di solito chi le guida non ha nemmeno troppo sale in zucca se è per quello... vogliamo fare una facile associazione fra diesel e sale in zucca? NB: c'ho un diesel pure io...

Vabbé, queste sono le solite menate da diesel Vs benza, lasciamo perdere che ne abbiamo parlato duemila volte...

Certo, ma l'economia di un'auto la valuti anche in base al costo e alla manutenzione.

va beh, non insito comunque è incredibile la combinazione mondiale che chi tira di più sulle strade abbia un diesel. Se consuma quasi uguale...
E non è che ha meno sale in zucca, sì perchè fino al giorno prima magari aveva avuto da sempre un benzina.
Vi ricordo che la quota diesel era al 25% negli anni del superbollo, e ora siamo al 60% circa. Chissà come si è volatilizzato il sale?! :P ;)

No, io dico che ci tira sempre e comunque sulle strade, indipendentemente dal mezzo, compie manovre spesso pericolose, da cui il "poco sale in zucca".

Volevo dire, cioè, che il fatto che i mezzi "veloci" per strada siano spesso diesel non significa nulla, si può dedurre tutto e il contrario di tutto.

Il fatto che il motore diesel sia avvantaggiato ai carichi parziali è notorio, comunque.

Per non lasciare nulla di intentato, se potessi mi prenderi un benzina, ma sempre turbo però, che è l'invenzione delle invenzioni nel campo motoristico di sempre, secondo me. Dov'è che abbiamo un tale recupero di forza termodinamica!? :-*

sempre per "parlar male" del diesel sono appena andato + giri vari nel WE + tornato da Milano.

Ebbene, prima mi ci volevano 80/85 euro di benzina (quando ancora costava 1 Euro o poco +) con l'Astra 1.6, adesso con 60 euro di gasolio ho fatto il tutto, ma andando ben più spedito (20-30 kmh in più nel tratto 3 corsie).

Non entro nel merito del confort xchè la A4 è imparagonabile con l'Astra.

Dico soltanto che per avere le stesse prestazioni, spenderei molto + dei 60 Euro che oggi spendo di gasolio.
Poi, come tutto si guasta, ma dipende anche dall'uso che ne fai.
Stop! chi vuol capire capisca, e non mi annoio affatto a guidare il TDI, anzi è molto + divertente del benzina aspirato.

Non vedo questo cosa possa c'entrare con il discorso eh, non capisco perchè ogni volta si debbano tirare in ballo cose che non c'entrano niente...

Ma di che parli scusa?! ??? ???


Io ho risposto ad Andrea, e tu?!? :o

Parlo del tuo post, casso c'entra parlare di consumi minori a fronte di prestazioni maggiori e cose varie in mezzo a messaggi riguardanti la rottura della turbina e possibili cause? :P :P :P

Come non lo capisci?

I minori consumi servono per mettere da parte i soldi per quando tirando ti esplode la turbina ;D :P

(p.s. scoppiasse a 100.000km a me non c'è guida sportiva che tenga...gli cappotto l'officina!)

Dimentichi i soldi necessari per pagare i taxi, con tutti i velox che ci sono in giro non mi fiderei troppo ad andare sempre a manetta... ;)


Si ma quì non è questione di guida sportiva, è questione di tirare il collo sempre e comunque, è una cosa ben diversa ;)

Non ho introdotto io la questione consumi, convenienza, ecc. ecc... :P

Sono anni che non faccio più le medie consumi, figuratevi!! ::)

Rimane sempre il discorso di fondo, che se tutti quelli che bistrattano i diesel facessero lo stesso con i benzina (fregandosene dei consumi, quindi) quante auto troveresti ferme ai lati della strada col cofano alzato?!? :o :P

Ma dai...

Dai....non stiamo parlando di una Miura...di una Golf TDI...e neanche 150 ma 110.....un motore che ha resistito anche al test Losna ;D
Probabile che quella turbina avesse un micro-difetto di fusione...che con la guida esasperata si è tramutato in rottura..

si ma quante macchine diesel ci sono ormai e quante a benzina?

Questo lo dici tu, ma non è mica detto... un motore aspirato a benzina è meno sollecitato di uno turbocompresso, ha meno parti che possono rompersi... poi se ci aggiungiamo una potenza specifica simile... dai, io non sono così sicuro del risultato. Poi, se vuoi che ti dica che il diesel è "il più meglio" te lo posso pure dire, così sei contento :P


Possibile che sia l'unico a non essere scandalizzato dalla cosa? Mtb dice di essere sempre a tavoletta, in montagna in autostrada in tangenziale... se fosse vero e se si prendesse atto del fatto che non sempre è possibile lasciar scaldare/sfreddare perfettamente, la cosa non mi sembra così assurda. Il turbo è un organo molto sollecitato, gira molto forte ed è soggetto a un bel calore...

NESSUNA...

perchè un benzina 2.0 aspirato da 130-140-150cv è un mulo a meno di evidenti cappelle progettuali, riuscivavo già a farli 20 anni con eccellente affidabilità (il T.S. Alfa, il 1.8 16v VW)....


Si :P :P

Mi scandalizzo perchè parliamo di motore con neanche 60cv/l....non della 535d ;)

Si capisce che si parla di ipotesi, ma anche il motore mulo è pur sempre progettato e costruito con materiali da motore mulo.
Se tu gli tiri il collo sempre si rompe pure lui e anche di più di un diesel proprio perchè non progettato per essere maltrattato, al contarrio del diesel che si sa viene usato sempre al 100% delle sue possibilità (vedi anche come vanno quelli con i furgoni, da pazzi)! 
Capisci il ragionamento?

No :P

Se io progetto un motore lo faccio in modo che resista anche nel caso di utilizzo più gravoso...ovvero a manetta con manutezione scarsa/nulla...
Se non lo faccio è meglio che mi cerchi un altro lavoro..che ne so...scultore personale del papa o roba simile ::)

Cazzarola...qua stiamo parlando di auto NORMALI....mica di auto da corsa.....

Ma dove stà scritto che un moderno diesel viene sfruttato sempre al 100% delle sue possibilità sulle auto? Ma sei fuori?

cmq il mio babbo ha uno scudo tubbo diesel e lo usa sempre come un pazzo...e ha più di 160.000 km e la turbina sta ancora li....però ahimè è fiat... ;D ;D
(che differenza c'è fra la golf e lo scudo?) ;D

ma è quello che ha detto di farci MTb con la sua golf :-\ :-\

Tappo, Stella parlava in generale riguardo l'uso dei motori diesel, non nello specifico di mtb ;)

A proposito di turbine che vanno a farsi friggere, guardate un po' cosa scrivono a riguardo anche nella zona Bmw del forum 4R...
http://www.quattroruote.it/auto/forums/messages.cfm?threadid=3486

A leggere quanto dicono, la turbina di MTB e' durata anche troppo.... Andiamo bene....

Patarix, quella della 320d è una difettosità risaputa, a cui la casa come si legge fa fronte senza problemi ;)

Nessuno mette in dubbio che le percorrenze sono migliori, e che il risparmio sul carburante sia notevole. Solo, stiamo (sto) dicendo che nel computo vanno considerati tutti i fattori che contribuiscono al mantenimento dell'auto, nel qual caso la differenza col benzina diventa inferiore, specie se sopraggiungono problemi come quello di mtb (che in un aspirato, logicamente, non si verificherebbero).
C'ho un TDI pure io, lo so che consuma poco! ;)

Ueilà fratello, certo che continuo con questo motore.....mica si è spaccato il basamento o la testata o peggio ancora il cambio..... si è scassata una misera turbina  ;) Costa cara ma la macchina è ancora nuova... non la mollerò mai  ;)

P.s: Fino a domenica ho una Ypsilon Mjet che mii ha dato l'assicurazione  ;D ;D mi sto divertendo come un pazzo.... ma non si schioda dai 160KM/H  :o :o

Veramente quelle odierne girano anche oltre i 250.000  ;)

Ma che devi capottare..:!!!!  :P :P :P Ti ridono in faccia e te ne vai pure  ;D ;D

Perdendo (come han fatto al conce VW dove son sempre andato)) uno che compra almeno una macchina nuova all'anno.... ::)

Alla faccia del Customer Care..... ::)

:o :o :o :o :o

Sicuri ?  ???

il libro motori ad alta potenza specifica parla di 150.000 rpm per le turbine delle F1 anni 80 che erano le più estreme!!ora pensare che una golf possa arrivare a 250.000 rpm mi sa di strano!!ok i materiali ecc ecc ma allora mica erano dei pippaioli...avevano 1200 cv con del 1500 cc...

Beh, dipende anche dalle dimensioni della turbina.  ;)

ovviamente,ma qui parla di turbina piccolissima con le palette quasi tangenziali per girare il più possibile..

Ma la golf non ha più di 2 anni? prima compravi una VW all'anno  ???

Prima avevamo 2 macchine del marchio in casa....e che potevano essere 3 con la mia (Polo)....

Solo in quella conce VAG hanno iniziato a tirarsela (A.D. incompetente)..e prima se ne è andato mio papà (BMW), poi è sfumata la terza e adesso pure per la Golf cambieremo....

p.s. la Golf ha 3 anni, fino ad quando l'abbiamo presa non proprio tutti gli anni ma un anno si e uno no compravamo una macchina da loro...

Aggiornamento:
allora ieri sera sono passato a trovare la mia Car.
La turbina è devastata, si è praticamente spaccato l'alberino con il
conseguente riempimento di olio del catalizzatore. Se arrivano tutti i
pezzi dovrei averla per domani mattina altrimenti per lunedì.

Due prezzi:

La turbina Garret di listino costa 1900 Eurazzi, pazzi, ma con sconti
vari si arriva a pagarla 850 Euro.....In Conce VW la turbina costa 750
ma quella revisionata, nuova si superano i 1.000 euro, il catalizzatore costa 700 euro quello completo, oppure 350 solo il barilotto però sempre catalizzatore.
Io il catalizzatore non lo metto, quindi il preventivo si aggira sui 1100 - 1200 eurazzzzi...con la turbina nuova nuova  ;D ;D
..credevo molto di più, poi faccio che fare il tagliando completo con olio e filtri quindi il costo salirà
di altri 150 euro.

La turbina di rotazione (che è pari al nuovo) costa, con manodopera, poco meno di 1000 euro da Conce ufficiale (e senza sconti).
Sull'opportunità di non mettere il cat non mi pronuncio nemmeno... :-\

P.S. per "di rotazione" intendo che è un ricambio "di rotazione", non che è una turbina che gira ;D

Io preferisco una turbina nuova di pacca, che una di rotazione.

Se mi dai tu 700 euro lo metto il catalizzatore

Festaaaa!! Anche il cat è andato!!! Evviva le VW!!! :P :P :P

Spero che se davvero decidi di non mettere il cat ti fermino e ti arrestino...

se non hai i soldi per comprare il catalizzatore non è un problema di andrea ma solo tuo...

E' più probabile che ti schianti tu su un altro palo... e te lo auguro vivamente....

Gioia mia i soldi non mi mancano, anche se non sono  ricco di famiglia come te..... solo che non mi va di spendere 700 euro

Il montaggio del catalizzatore è una questione etica e di rispetto dell'ambiente.
La risparmiosa Golf TDI non ti consente di avere 700? in tasca da spendere nel CAT, quando ne avresti spesi... quanti... 350 per la chippatura?
Non hai un margine di 350? per gli imprevisti?
I soldi sono tuoi ma l'aria la respiriamo tutti, la risparmiosa e affidabilissima turbodiesel ha un danno da circa 3 milionazzi e questo è un dato di fatto.

Ma non fate gli ipocriti..... allora perchè non cambiate tutti il catalizztore? Secondo voi a 100.000 km funziona ancora?  Non venite a farmi i falsi moralismi.....

Perchè non avete fatto la morale a Barn quando è andato a chippare?????? eppure consuma e inquina di più dll'originale...o sbaglio? 

Veramente io sono sempre stato contro la chippatura, anche nel caso di Barn, e di walt, lo dico ogni volta di lasciar perdere.
Se il cat non funzia più a 100k km è da sostituire comunque, mica ti dico di tenerlo...
Quando avrò 100k km, se la macchina avrà emissioni non conformi, tranquillo che lo cambio.

Andrea.... le emissioni sono una gran cazzata.... tutti i miei amici che hanno la chippatura e non hanno il catalizzatore hanno i fumi a norma, senza taroccare niente...... lo sai che con alcune chippature si consuma anche meno?  Non facciamoci prendere per il culo dall'euro 3 - 4.

Cmq a me ste sparate "non hai i soldi"...."spero che ti arrestino".... fanno incazzare e parecchio. A te non ti conosco di persona..... ma non me lo sarei aspettato.

Intanto non ti ho detto che "spero che ti arrestino". E comunque, anche augurare alla gente di finire contro un palo non è poi molto carino.
Il fatto di non avere i soldi, o di non volerli spendere, per un catalizzatore, per me fa poca differenza, è sempre una macchina non catalizzata in giro per strada a causa della leggerezza del proprietario.
Non te lo saresti aspettato... vabbé, preferisco essere sincero. Sulle gomme, i freni e gli assetti puoi anche tenerti le tue idee che non condivido ma sono fatti tuoi. Visto che l'ambiente è di tutti, e già ci dobbiamo sciroppare targhe alterne e blocchi del traffico, sul catalizzatore permettimi di dissentire.

Ho risposto con la stessa moneta...... e so lo merita


Voglio proprio vedere quante auto cambiano il catalizzatore dopo 80.000-100.000 km, per favore.


Mah!

Vabbé, sono fatti vostri :-\

E allora? Questo significa che è giusto non farlo?

Anni fa chiesi al mio amico meccanico Maserati quanto potesse costare fumarsi una o piu' turbine sul biturbo.

Disse: se le mandi alla Maserati te le revisionano con 350.000 lire l'una (era circa il 1999).

Adesso si parla di 1000 euro per UNA turbina di una golf diesel, 1000 euro per una cinghia distribuzione, 300 per un debimetro, 250 per un tagliando normalissimo......

Mi sto convincendo sempre piu' che, come manutenzione, si spende di piu' con qualsiasi auto moderna che non con una Jaguar 12 cilindri anni '70.

ma senza il CAT come passi la prossima revisione?

Beh, mau, tu parli di revisione di un pezzo recuperabile, non di sostituzione in seguito a una rottura drastica. Probabilmente, se la turbina di mtb fosse revisionabile, il meccanico glielo avrebbe detto.

Non confondiamo le emissioni secondo la norma Euro 1-2-3-4 con le emissioni al minimo.
Nel test per la misura delle emissioni la vettura viene messa su un banco a rulli frenato, si collega la strumentazione allo scarico e si simula un percorso completo, con accelerate, cambiate e frenate. Nell'Euro 4 poi la misurazione inizia con la messa in moto a freddo, mentre nell'Euro 3 si preriscaldava il motore.
In sede di revisione invece si misurano (ma non sempre) le emissioni al minimo, quindi una vettura strarimappata può passare benissimo la revisione, se il preparatore è stato abbastanza furbo da non toccare i parametri di funzionamento al minimo.

Non entro nella polemica se sia morale o immorale montare o no il catalizzatore. Dico solo che se la macchina fosse mia, e mi dovessero dire che ho il catalizzatore andato, lo sostituirei, primo per rispetto verso l'ambiente e secondo per una questione di coerenza con me stesso. Lo so che l'integrità personale di questi tempi non è un valore, ma non me la sentirei di incazzarmi con la gente che inquina se io, per risparmiare qualche centinaio di euro, faccio lo stesso. E' un po' come lamentarsi delle discariche abusive e nel frattempo tirare giù il vetro e svuotare il posacenere per strada.

Comunque la durata del catalizzatore non è di 100 mila km ma dipende da come si guida la macchina, il catalizzatore teme tre cose: gli urti con il sottoscocca, le lunghe tirate in autostrada (surriscaldamento) e i tragitti brevi (depositi che lo intasano). Trattato come si deve, dura anche 250 mila km.

Aribenvenuto Luca! ;)

Sto cercando in intenet i prezzi delle turbine nuove.

Per ora ho trovato su www.garrett.it che ti revisionano (con kit originali Maserati) le turbine del racing per 300 euro cadauna.

W la GOLF !!!  ::)

Spero che ora mtb non se la prenda con gli autonomi a cui non va di pagare tutte le tasse, anche se hanno i soldi per farlo  ;) 8)
In quanto al catalizzatore, Volvo lo garantiva 100.000 miglia negli USA, tanto per dire. Per cui come al solito mtb fa di tutta l'erba un fascio e spero che sia solo un provocatore, perchè se la pensa veramente così, se è contento di questo disastro a poco più di 100.000 km, mi preoccupa. Fosse successo a me, avrei messo una bella X sul nome VW, come feci per Citroen e Peugeot per molto meno.

Negli USA qualsiasi macchina i cui componenti fondamentali durano meno di 100 mila miglia è classificata automaticamente come POS (Piece Of Shit).

Anziché fare il vandalo e non cambiare il catalizzatore x' caro come ricambio (tra l'altro se i soldi ce li hai non vedo particolari scuse... tutte quelle che ho letto sembrano tentativi di imitazione di spiderman), x' non prendi in considerazione un catalizzatore sportivo?

Cmq sarei curioso anche io di sapere come pensi poi di passare la revisione... Anche se il controllo viene fatto al minimo non so se rientreresti nei valori permessi.

...e mi sa che converrà sempre più starti davanti x' con le fumate nere che molli...  :P :P :P

Tanto, francamente, che problema c'è  ???  ;D ;D ;D ;D ;D

Se ne riparla tra due anni  ;)

Anche perche' le fumate son nere, nere, nere, ma poi ben presto finisce tutto con una fumata bianca  ::) ;D

IL catalizzatore non evita le fumate nere....

XClaudio: non commento  :-\

Niente di personale  :-* Tanto lo so che non sei cattivo come ti vuoi dipingere sul Pistone, e che hai pianto a vedere la turbina sbriciolata, e pianto a dirotto quanto hai visto il preventivo  ;) 8) ;D ;D ;D

Comunque devi farti una chippata marca Leone per stare vicino alla Clio RS, e non parliamo di altro...

Potrebbe essere un'idea, anche perchè su una vettura rimappata il catalizzatore originale ha una vita ridotta, a causa della maggior temperatura dei gas di scarico.

Mi sa che sia un prezzo standard, pure per la mia sono 300? (almeno, io ho guardato il "Kit Revisione Turbocompressore + manodopera")

Se filtro è scusa...

Cmq io non sarei molto in pace con me stesso se x due anni andassi in giro vantandomi di non avere la catalitica x' non ho voluto spendere i soldi x rimetterla dopo un guasto...

Tra l'altro lo sai che si va sul penale e non sul civile, vero?

Caro Junta potrei benissimo comprarmi una Golf V senza problemi.... non sono come molti che pur di mantenere la propria passione o desiderio di comprarsi un auto, vanno in giro con le pezze al culo... non si lavano... o mangiano merda per pagarsi le spese dell'auto....... e c'è ne sono molti.

Non mi va di spendere 700 euro per un pezzo di ferro....punto e basta.

Ma quelli sportivi a bassa resistenza al flusso con supporto metallico (come le Porsche e anche la mia modesta S2000) ci sono anche per i diesel  ???

Comunque, mtb, se la tua turbina fosse recuperabile, per essere a posto potresti salvare capra e cavoli così:

Centralina: BOSCH 390,00 ?
Filtro Aria Speciale 70,00 ?
Catalizzatore Metallico circa 370,00 ?
Incremento: 20-25%

Kit Revisione Turbocompressore + manodopera 300,00 ? Kit Originale

E si infatti tutti quelli che fermano al TSR o in giro con le auto elaborate sono in carcere.....ma per favore junta!

Il mio discorso non voleva essere questo Claudio... era x dire che già non sopporto la puzza del diesel, ma quelli che fumano mi fan passare la voglia di viaggiare. Piuttosto mi fermo e aspetto che si allontanino o, se è possibile, li sorpasso.

Non è recuperabile...l'ho vista e tutta sderenato dentro

Anche io prossimamente dovrò cambiare lo scarico del cocco, pur avendo passato tranquillamente la revisione l'esterno presenta punti un po' corrosi ormai e non so quanto resisterà.....e allora metterò uno scarico sportivo e fine del problema.
8)

E' sempre possibile  ;) ;D ;D ;D

Lo so che non sei un tipo che vive x la macchina... di questo ne avevamo parlato tornando da Milano, ricordi?
Quello che dico è che, appunto x' le finanze te lo consentono, vedo le tue argomentazioni abbastanza povere per giustificare la decisione di non mettere il catalizzatore.

Cmq è penale... e non civile. Documentati.

A parole....  :P

Comunque io non trovo che le moderne auto diesel siano così insopportabili. Non uso quasi mai il ricircolo, come invece faccio quando sono dietro a furgoni o camion, o a diesel più vecchi.
Certo, bisogna che il motore sia in ordine...

Fai conto che sulla mia sconsigliano di toglierli... perderei contropressione e basta.  ::)

In questo momento do le paste alla tua TDI anche a piedi  :P :P :P :P :P :P

Toglierli cosa  ??? ???
Io ho detto solo che sostituirò lo scarico attuale con uno nuovo ma di quelli sportivi...
???

Infatti....forse puzzano molto di più i benzina quando tirano.... o no?

A me è capitato di stare dietro ad un Cayenne in montagna.... ho dovuto mettere il ricircolo  :-\

tu hai dei seri problemi

Beh, no, però per esempio mi schifano i benza da freddo, quando il catalizzatore non è ancora a regime.
E pure le auto vecchie (e/o non curate in genere), che, Mauring mi scuserà, fanno avvertibilmente più tanfo di qualunque auto nuova e in ordine.

Mai successo dietro a un benza nuovo. Certo che se gli stai attaccato agli scarichi, considerando dove ce li ha il Cayenne, è pacifico che tutta la merda ti entri i macchina... basta dargli 10 metri per non sentirla però.

Mi sono agganciato al tuo intervento per dire che a volte è perfino penalizzante x le prestazioni... l'ho capito che non li togli!!!  ;)

Le polveri sottili, il monossido di carbonio, l?ossido di azoto e l?ossido di zolfo sono alcuni dei veleni pericolosi rilasciati nell'aria dalla combustione nelle industrie, dagli scarichi dei veicoli, dall?usura dell?asfalto e dei pneumatici, dei freni e delle frizioni.

«I bambini sono i più esposti a questi inquinanti», ricordano gli esperti dell?Unità Operativa Complessa di Broncopneumologia dell?Ospedale Pediatrico Bambino Gesù, «poiché il loro organismo respira maggiori volumi di aria rispetto agli adulti (circa il doppio per ogni chilo di peso) e quindi anche gli inquinanti in essa presenti; tutti i processi di assorbimento e di metabolismo sono accelerati nell?infanzia, e infine i bambini respirano ad altezza più vicina al suolo, dove le sostanze inquinanti prodotte dai veicoli stradali sono più concentrate».

L?emergenza dura tutto l?anno, come sottolineano i medici. Anche con l?arrivo della stagione calda non va abbassata la guardia a tutela dei polmoni dei più piccoli.

Secondo l'Organizzazione Mondiale della Sanità, si può dire che a ogni abitante dei 25 paesi dell'Unione Europea le polveri sottili rubano 9 mesi di vita.
L?inquinamento, infatti, agendo in sintonia con altri fattori di rischio quali infezioni virali, sostanze allergizzanti aeree e fumo di sigaretta, determina una maggiore persistenza di sintomi respiratori quali tosse ricorrente ed episodi di affanno respiratorio.

L?invito da parte dei medici del Bambino Gesù a tutti i genitori è di «non dimenticarlo prima di dare un colpo di acceleratore».


Un grazie a MTB

Hai ragione &re@---fonte: MSN HOME PAGE

...si è svegliato lazzaro

vantatene

forse volevi dire Vatanen?

se rileggi il mio post 10 o 15 volte magari ci arrivi da solo

Caro Andrea, non credi di esserti lasciato un pò troppo prendere dalla foga? Siamo su un forum pubblico, non al bar sport con un bicchiere di birra davanti, non ci si può comportare come si crede, ma si deve rispetto alla comunità tutta. Ogni tanto si lascia passare qualche esagerazione, ma mi pare che in questo caso tu abbia preso troppo personalmente la vicenda. Non ti dico di non esprimere la tua opinione, anzi, ma di rispettare anche quella altrui.

Quando me lo dicevano gli altri dicevo che non era vero, che non sapevano prenderti, etc.etc...invece sei coglione davvero!!!

Ehm... forse è meglio piantarla con le offese, che dite? ::)

Io devo lasciar perdere uno che mi dice ti auguro che ti arrestino???

Ma per favore miki...la bilancia usala bene

Sempre meglio coglione che falso e ipocrita come te...... lo hai dimostrato più volte, vai solo dove tira il vento. Che schifo!

sarebbe meglio il ricovero ::)

PErché? E' così divertente  ;D

Cmq caro il mio superespertone, esistono i controlli emissione...il catalizzatore se non funziona più, non te li fa passare...peccato che non abbia una scadenza come il latte o le turbine delle Golf, e quindi è possibile che a 100000km sia ancora in perfette condizioni...infatti alla revisione la Volvo con 120mila km ha superato il controllo emissioni senza problemi...se invece ti presentti senza catalizzatore, indovina su che valori arriva? Quando hai finito di fare i conti in colonna fai pure a meno di postare il risultato...

burp!

A parte che sarebbe Madbob... finire contro un palo è un po' più grave no?

ando si va a fare la revisione a me acceleravano anche per controllare le emissioni...sulla twingo usciva addirittura il fumo dal motore....

Caro Andre, la ragione in questo momento in questo thread ti ha talmente abbandonato che sbagli anche i nomi ... calma Andrea, calma.

CAro il mio espertone due... amico del tipo che vuole il ricovero... i controlli emissione li passi anche senza il catalizzatore.... provare per credere.... a ma voi sapete tutto me ne ero dimenticato

Mi calmo solo con le persone che non sparano cazzate  ;)

Ah già...il catalizzatore l'hanno inventato solo come soprammobile...sulle Golf TIDDIAIII non servono a nulla...ma non potevi toglierlo prima allora? sai quanto peso in più ti sei portato indietro in questi anni?

quindi finchè non sdoppi la tua personalità non puoi calmarti?! ;D

E vabbé, ma qui per te stiamo tutti sparando cazzate, per calmarti guardati allo specchio per mezz'ora! :P ;D
Sei l'unico che ha un parere diverso, sarà una congiura? ::)

Ti compiango, non sarai mai in pace con te stesso  :o (si scherza eh, non prendermi mai sul serio, sono un paiasu  8) )
Comunque i controlli alla revisione, in una officina seria (e adesso tutte sono collegate in rete, per cui le truffe sono più diffiicli), senza catalizzatore non li passi. E non sono fatti al minimo, ma ad un regime per cui anche se non controlli tutto, le magagne grosse saltano fuori. Tanto io lo so che alla fine il cat lo metterai  :-*

Per sparare cazzate intendo augurare il male a qualcuno...... dai Andrea cerca di leggere meglio i miei post  ;)

Dai su fate i bravi....

Non era mica tanto chiara...

Dai ragazzi il male non si augura a nessuno anche se MTB ha esagerato dicendo che non gliene frega nulla del catalizzatore perche anche lui a suo modo non se ne frega del male agli altri. Cavolo penso che siate anche piu grandi di me, basta offendervi.

Infatti Nickee...il bello è che Homer mi ha provocato augurandomi l'arresto, io ho risposto......lui mi ha dato del coglione sul forum, cosa che io non mi sarei mai permesso di fare nei sui confronti......e adesso nel torto sto passando io??? Lui può perchè è moderatore e io no perchè sono un semplice utente?

Ma scherziamo o cosa?

Io farei un bel CONCORSO DI COLPA :P

Io sono sempre in pace con me stesso  ;)

Sì ma quando mai ti arrestano per guida senza catalizzatore? Era chiaramente una iperbole. Invece augurare di andare contro un palo è proprio da folli.

Davvero? Io pensavo li facessero al minimo... sai dirmi nel dettaglio come si svolge la cosa? ;)

se non riesci a capire che augurare l'arresto a chi commette un reato non è come augurare ad una persona di schiantarsi contro un palo significa che hai dei seri problemi a relazionarti con il prossimo. pensaci.

No, il controllo emissioni viene fatto a un determinato regime...viene accelerata la macchina (sui benzina  intorno ai 3000-4000 giri) e mantenuta a gas costante per qualche secondo con la sonda dentro il terminale di scarico. Il computer rileva così i dati e stampa lo scontrino...poi ovviamente ci son tutte le variabili, dal sondino posto a 50cm di distanza dal tubo di scarico all'inserimento direttamente dentro un'altra vettura, fino ad arrivare al timbro sul libretto della macchina parcheggiata in garage a casa...

Allora io, giovedì prima che mi partisse la turbina sono andato con un mio amico, che non ha il catalizzatore e ha una chippata da 140 sul TDI110, a fare il controllo dei fumi per il bollino verde.
Gli infila la sonda, sinceramente non ho vista se accelerava o no.....la toglie dicendo è tutto a posto, consegnandoci tutto il documento.  Il mio amico gli fa: "come è posssibile se non ho il catalizzatore e la mappa"....il tipo dell'officina: " guarda sono appena venuti ieri a tararmi il macchinario... sai quanta gente viene qua senza catalizzatore e i fumi sono a posto?"...." sei volete andate anche da latri ma avrete lo stesso risultato.....

Allora le cose sono due, ho sono i controlli non adatti al tipo di inquinanti o la catalitica non serve ad un cazzo...... almeno sul diesel

Infatti sono solo come un cane....... ma va la pure tu

Andrea, abbiamo capito come la pensi, avrai messo 200 msg in merito. Vogliam tornare "nel mondo civile"?

Al solito, modello "grida dei Promessi Sposi".
Controlli apparentemente seri, ma scarso controllo sui controllori...
...risultato, furbi che la fanno franca, come da tradizione italica.

Il problema non è ... il catralizzatore va, il catalizzatore non va.

E' un problema etico e morale, i fumi che escono sono dannosi per l'uomo e provocano malattie MORTALI... io me ne frego della multa, preferisco la salute.

Ok incominciate ad entrare ....

Allora a sto punto eliminiamo tutte le auto superiori ai 1.000cc..... se proprio vogliamo fare i moralisti  ;)

sembra più di sentire ragazzi di 15 anni che persone adulte in questo tread  :-\

ma non è una scusa...non puoi nasconderti dietro a questo fatto. ognuno deve pensare a fare il proprio. Esiste una legge e la SI RISPETTA. Io la rispetto per DOVERE MORALE e non perche mi fanno la multa.

Sta all'animo di ognuno di noi decidere di fare cio che p giusto o sbagliato...perche sai benissimo che è sbagliato cio che fai.

Capito, che tu sappia la rilevazione parte da subito o solo una volta che la macchina ha raggiunto il regime di riferimento?

Non ricordo...mi pare che venga premuto un pulsante una volta stabilizzato il regime...infatti quando lo facevo con il mio amico meccanico io stavo dentro e acceleravo e lui comandava la macchina...tra l'altro non so come "sentiva" anche il regime di rotazione del motore l'apparecchio...infatti se lo tenevi troppo basso dava errore e non stampava lo scontrino... cmq attenzione a non confondere il controllo fumi (l'opacimetro) con il controllo emissioni...son due cose completamente differenti, anche xchè il catalizzatore non serve a niente per il particolato...ma solo per i gas nocivi.

Ti do pienamente ragione....e so che non è corretto.... ma non mi fa di farmi prendere per il culo pagando 700 euro un pezzo di ferro  ;)

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Non è questione di fare i moralisti.
E' questione di essere COERENTI con sè stessi.
Se io elimino il catalizzatore dalla mia macchina per risparmiare qualche centinaio di Euro, sono libero di farlo. Però a quel punto non devo lamentarmi se gli altri (dalle grandi aziende a chi butta la cicca per terra) inquinano, perchè io, quando mi sono trovato di fronte al problema, ho scelto di tenermi in tasca i soldi. Fa niente se gli altri inquinano di più o di meno, è il principio che conta. Anche la megazienda che scarica nel fiume fa esattamente lo stesso, si tiene in tasca i soldi anzichè spenderli per un depuratore.

Per cui, se domani mattina, quando esci di casa, il tuo vicino ti rovescia il pitale in testa con dentro l'urina della notte, per dimostrare coerenza con te stesso, non devi lamentarti e non scriverlo sul Pistone. Dopo tutto lui ha deciso di risparmiare gli Euro che ci vogliono per farsi il cesso in casa.  ;D ;D ;D

Capito grazie ;) Comunque farlo in questo modo aiuta le macchine meno in regola a passare, se il regime è stabilizzato è più facile che anche una chippata passi tranquillamente...


Ma lo fanno ancora? Non ne ho più sentito parlare...  :-[

Cmq hai centrato il discorso  ;)

E' logico che mii girano le scatole spendere 1.000 euro per ripararla.... ma lo faccio volentieri perchè la Golf mi piace, per adesso non la sostituirei con nessun'altra auto....sono disposto a continuare a ripararla piuttosto di venderla. Naturalmente si parla di auto da 20.000 euro.

Si la turbina mi costa 1.000 euro..... ma vuoi mettere sederti su un TDI  ;)

e poi tirare l'acqua  :o :o :o :o

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

;D ;D ';D

Adesso esco un attimo poi mi vergogno  8)


Buon WE a tutti.... mi raccomando non usate la macchina questo we per non inquinare.

;D ;D ;D

A volte quanto TUTTI ti danno contro un piccolo esame su noi stessi andrebbe fatto...

... magari poi alla fine si cresce un pelino.

Cmq grazie per le domeniche del pedone e per l'aria che respiro... un sentito grazie da un esponente di "quelli che vogliono respirare" ad un esponente di "quelli del che ca220 me ne frega".

Ma sta tranquillo che il cat lo mette  ;), solo non vuole darcela vinta.

non vorrei dire ma Mtb il controlo del bollino è diverso da quello della revisione.

P.s. io il bollino non l'ho mai fatto  ::) ::)

Fantastico mi disconnetto un paio d'ore e mi perdo il film del venerdì! ;D

Cmq intorno a bologna (non so di preciso dove) c'è un'azienda che ti spedisce la turbina a casa garantita un anno.....quella per il 5, (una garret t35, che credo più grande di quella della golf, e montata su cuscinetto a rulli ce la davano per 550 euris)

Discorso TSR, loro li blindano in piazza 5 o 6 volte all'anno lassem perdi.... ;)

E non abbiamo nemmeno partecipato alla bagarre...il che è strano ::) ::) :P

???

lascia perdere, non fomentare le folle....;)

Emi, guarda che riattacco con la M6 eh?? ;D

si sto proseguendo a leggere, sono entrato nel ginepraio ma me ne esco subbbito e tosto...

o......il folle

::) :P ;D

bhe mi sentirei solo di aggiungere che accompagnerò molto volentieri Losna a scegliere la sua prossima Jaguar (garanzia tre anni) ;D ;D ;D

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anche le fiat ora si estendono fino a 5 se paghi no?
(ma un po' tutte ormai mi sa)

e allora? mica ora di cambiarla? ;D

(estendibile a 5 anche Jaguar :P )

FINITO QUA?!? :( :(              :P 8)

io il kat non lo monto....ce l'ho in garage in uno scatolone da quando ho preso l'auto!!non lo monto per una questione prestazionale,di rumore,di consumi e di inutilità...già inutilità perchè il suo lavoro un kat lo fa per pochissimi chilometri!!!ne parlava anche il sommo ingegner coppini su nuvolari!!un kat dura molto meno della vita di un'auto!!bastano alcuni mancati avviamenti ed è da buttare!!bastano alcune tirate e vale lo stesso!!tanto i controlli sui gas sono ridicoli e mai sgamerebbero un cata andato!!!perchè non si fanno controlli seri??perchè tutti sanno che i kata non sono efficienti a pieno carico e ancor meno dopo poco tempo!!le domeniche a piedi si fanno perchè la comunità europea è piena di tanti ben pensanti!!bloccano tutti per i pm 10,quando sono solo le auto diesel,le corriere e i camion a farli!!bloccano pure le auto a metano e gpl che non inquinano!!se avessero a cuore la salute pubblica farebbero benzine con meno benzene e nafte con meno zolfo!!!so perfettamente che non è eticamente corretto togliere il cata a un mezzo se non altro perchè se lo facessero tutti sarebbe un casino,ma io non mi sento in colpa per non averlo!!la mia auto a caldo non fuma e non puzza più delle altre auto,mentre le diesel euro 4 appena uscite dal conce sbuffano nero sempre e comunque!!

p.s.per andrea la tua hornet e la z750 di tuo padre non avevano il kata in origine?? ::) ::) la mia ninja si.. :-X


p.p.s. non mi sto schierando dalla parte di mtb,non sono mica scemo( :P ),se avessi una foffa tdi 110 e i soldi per comprarmi una golf 5,spenderei questi 700 euro....anzi,getterei la macchina del popolo in un fosso e mi prenderei uan civic typer R.... ;)

La mia no, è un 2002 e non lo montava. Lo monta il m.y. >= 2004, ma penso che sia nella "Y" che sdoppia il 4-1-2 quindi non verrebbe rimosso sostituendo i silenziatori.
La Z750 di mio padre penso che l'avesse, nel silenziatore.

Se lo monto, lo monterò tra due anni prima di passare la revisione.....  :P

...se via avanti così mi sa che cn la golf non ci arrivi ad altri 2 anni...la scanni prima  :P

I catalizzatori durano molto in perfetta effcienza, inutili questi patetici tentativi di mettesi con la coscienza a posto. Mi sembra di sentire quei pressapochisti di report, e c'è gente a Torino che dice "ma perchè non posso circolare con la mia 128 di 40 anni, tanto si sa che a freddo una catalizzata inquina di più" (mi piacerebbe fargli respirare per 5 minuti il suo scarico, di più no perchè crepa) e altre leggende metropolitane. Io mi limito a constatare che dietro una macchina senza cat c'è una puzza tremenda e soffocante, poi fate voi.

Cercherò di scannarla di meno  ;)

Se non metti di mezzo la politica non sei contento.... ma vivi sereno  :P ;)

Cosa centra la politica con la superficialità o l'ignoranza dei giornalisti  :o ???
Sei tu che sei un dietrologo, non io che la metto in politica. Se l'avesse detto Emilio Fede, sarebbe stato lo stesso per me  8)

Non ti rispondo solo perchè non ho tempo  :P, altrimenti andremo avanti a scrivere 200 post.... dando alla fine ragione a me  ;)

Non mi rispondi perchè hai toppato, come sempre  :P, e come sempre ho ragione io  8)

non gli rispondi perchè ha ragione ;D

non è questione di dx o sx...i giornalisti fanno schifo, quasi quanto i politici (e i notai :P)...

Cmq ho appena sentito il mecc...... la macchina dovrebbe darmela domani sera  ;D ;D ;D

Y tieni duro! ;D

L'ho dovuta riconseganre ieri sera perchè erano scaduti i 5gg.... cmq lo sfruttata abbastanza 700KM in 5 gg ;D ;D.... e la spalla delle gomme mangiata  ;D ;D...questa sera devo andare a ritirare la caparra, spero che non si trattengano niente  ::) ::)

E adesso che macchina stai sodomizzando? ;D

Sempre una Y....quella poveraccia dei suoi....
;D

Povera stella, è pure a benza, chissà quanto la tratta male... :(

Eh ma lì non c'è turbina da spappolare....
::)

No la tratto bene perchè è dei miei  ;), questa mattina sono riuscito a fare i 17,3KM con un litro .... a momenti in tange viaggiavo con le 4 frecce in corsia di emergenza  ;D ;D ;D

Non posso che essere d'accordo. Sono tutte scuse per (come direbbero i tedeschi) "Lavarsi la coscienza nel Persil" (nota marca di detersivo da bucato). Tutti quelli che "il catalizzatore dura 10 mila km" o "una catalizzata a freddo inquina di più", li inviterei a mettere in moto la loro iper fanta super mega ecologica non cat in un ambiente chiuso, tipo un box e a lasciarla in moto un paio di minuti. La differenza si sente a naso. Teniamo presente che le prime che avrebbero voluto (se avessero potuto) fare a meno del catalizzatore ieri e del filtro antiparticolato oggi sono le case automobilistiche stesse. Se davvero il catalizzatore non serve ad una cippa, allora chi glielo fa fare di metterlo, una casa seria lo toglierebbe subito, ridurrebbe il prezzo della vettura, diventando più competitiva rispetto alla concorrenza.

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io ho trovato questo link,l'attendibilità dove stabilirla voi io non entro nel merito..

http://www.vialattea.net/esperti/chim/catal.htm

la qualità del catalizzattore varia ovviamente come quella di ogni parte dell'auto...sulle fiat anni 90 era risaputo che i cata duravano niente...per prima la 500....come ho già detto efficienza al minimo regime e a metà regime o pieno carico è ben diverso...non voglio insistere oltre magari mi sbaglio,ma non mi stupirei se le case automobilistiche mettessero in commercio delle parti consapevoli che non avranno vita lunga...come tutti anche loro cercano di aggirar le leggi..

Teoricamente si, ma in pratica non conviene. Se si spargesse la voce che i catalizzatori della Bronza durano niente, questo avrebbe un impatto negativo sull'immagine della casa. Inoltre i clienti che hanno dovuto sostituire il catalizzatore anzitempo, rischiano di diventare ex-clienti al prossimo cambio auto. Il catalizzatore nella testa della clientela è una componente che deve durare come la macchina o comunque almeno 150 mila km, che, per la maggior parte dei benzina, vuol dire "come la macchina", perchè questo è il chilometraggio medio al quale una vettura a benzina viene rottamata.

La fedeltà della clientela è un incubo per una casa automobilistica, perchè il mercato automobilistico segue la regola dei terzi: un terzo si conquista con la novità, l'estetica o la moda, un altro terzo bada soprattutto al prezzo e il restante terzo è fedele al marchio, se si trova bene continua a comprare da quel marchio. Questi sono clienti che una casa seria può considerare acquisiti, ...fin che non li tratta male o non è più in grado di offrire un prodotto adatto alle loro esigenze.

il prob è un altro..i cata smettono di funzionare a dovere..rimangono efficienti ai regimi di controllo ma fanculo nelle altre condizioni!!ci sono auto che per passare le leggi sono magre di carburazione in certi punti solamente!!!alle case frega poco dell'inquinamento,abbatterlo al 100%è troppo oneroso,a loro frega solo di dare il contentino ai verdi e all'europa!!le macchine di adesso inquinano molto meno di quelle di una volta non ci scappa,ma in certi frangenti meno che in altri!!io non voglio giustificarmi,so che togliere il cata è immorale...a me frega poco però,mi piace far casino e andar forte.. :P

p.s. un cata in mano a me dura meno che per la media degli utenti,tiro troppo spesso...

A volte mi chiedo se quello lì razzola effettivamente come predica in TV e nei teatri...

Comunque, tornando al catalizzatore, sulle Euro 1 e 2 era possibile rientrare nei limiti di emissione anche usando una miscela più ricca in fase di ripresa e più magra in rilascio. Questa tattica consentiva di migliorare le prestazioni e ridurre i consumi e la sfruttavano i costruttori di auto di piccola cilindrata, sfruttando un programma della centralina che ignorava il segnale della sonda lambda e arricchiva la miscela benzina/aria per favorire la ripresa quando la vettura si trovava a basso numero di giri con l'acceleratore premuto a tavoletta. Infatti, con il passaggio all'Euro 3 e soprattutto all'Euro 4, i motori a benzina sono diventati quasi tutti "mulati".
Tuttavia una miscela troppo ricca alla lunga può danneggiare il catalizzatore, e questo spiega perchè i catalizzatori sulle Euro 1 e 2 in mano a gente con il piede pesante, andavano a farsi fottere prima del previsto. Questo "giochetto" (ignorare la sonda lambda) oggi lo fanno molti rimappatori, ovviamente senza dirti che se hai il piede pesante, il catalizzatore va a farsi benedire prima del tempo.

Quoto, oltre che 'nascondere', in tutti i sensi, il cat vero e proprio! ;)

Forse la consegna slitta a domani, perchè il radiatorista che doveva controllare e pulire l'intercooler dall'olio ha troppo lavoro  :'( :'( :'(

Ci sono cosi' tante Golf rotte da sistemare ?  :P ;D

No, sta sistemando un Biturbo che è andato arrosto. Solo che è come la tela di Penelope. Ogni volta che finisce il lavoro, non fa a tempo a telefonare al proprietario che la macchina si autoincendia...  :P ;D

Scherzi a parte, le aziende che fanno questo tipo di attività sono come i buoni imbianchini, gli idraulici o i falegnami. Se non sono piene di lavoro fino ai capelli e indietro con le consegne di una settimana almeno, probabilmente non lavorano bene.

Va a ciapè i rat  :P

E' la stessa cosa che mi ha detto il mecc, spero sia vero e che non debba cambiare anche l'intercooler  :-\

Beh, io mi preparerei per la spesa.
Quell'aggeggio ha un nome che dice tutto....  ::) ;D

AHAHAHAHHHHHAHHHHARG  ;D ;D ;D

bhè pensa chi ha il doppio intercooler.......rischia ben di più!

Mmmmmhhhh......mi sa che sulla Golf nuova faccio l'estensione della garanzia..... ::) ::) ::) :P

:(

Viva gli aspirati  :-\

MA no..... tanto per come guidi tu non c'è problema  :P :P :P ;)

Certo che detto da uno col tuo avatar e relativo commento :P :P

O "Due turbine son meglio di una" è il commento del meccanico quando ti stilava il conto del Biturbo? :P

Ma che c'entra, mica e' una Golf  :P ;D

Le mie non si rompono mai, e se si rompono costano un quarto :P

Si rompevano sulle prime serie, ma queste iHi raffreddate ad acqua sono eterne, senza contare l'olio sopraffiino che uso, ottenuto da olive sintetiche con spremitura a freddo.  ;D

Ovvero bene e utilizzando quelle cose strane tipo la leva del cambio e il pedale della frizione :P :P :P :P :P

Io fossi in te la farei di sicuro, se pensi di tenere l'auto più di due anni. Sulla Fofo l'ho presa, estensione di altri due anni per 450?, alla fine me l'hanno regalata ;)

La faccio di certo....almeno per ulteriori 2 anni e 130.000km non ci penso più ;)

Quanto ti costa? Magari se non è molto te la abbuonano nel contratto, a me hanno fatto così :)

516?....

dubito che riescano a regalarmela...ma comunque non lascerò nulla di intentato! ;)

Vabbè non è una cifra folle, ripeto, per la Fofo veniva 450? :)

Ma certo...se me la regala bene...sennò la pago senza fare tragedie greche ;)

le garanzie aggiuntive spesso non riguardano tutte le parti dell'auto...leggere bene il contratto primadi firmare.. ::)

Cmq la sfiga continua....... ieri sera ero fermo al semaforo con la Y dei miei, un coglione con la Lancia K mi ha tamponato sminchiandomi il paraurti  >:( >:( >:( >:(  ma porca troia.  Il poggiatesta ha funzionato bene  ;D ;D

Cmq fatto il cid..... adesso vedremo poi effettivamente i danni.

Cmq ieri sera ho ritirato la mia golfina, che goduria appena mi ci sono riseduto dentro.... per almeno 50KM ha sfumazzato è mi ha spruzzato tonnellate di olio sul posteriore, era tutto l'olio residuo nella marmitta....cmq sembra che vada bene, adesso per 1.000km le faccio un bel rodaggino senza tirare. La figata è che in 1°2°3° sbuffa come se avesse la popoff    sarà il tipo di turbina leggermente maggiorata....sarà l'assenza del catalizzatore......cmq è 'na figata.  ;D ;D

OK, chi è che manda la lettera (anonima) di segnalazione alle forze dell'ordine e al Dipartimento dei Trasporti, indicando nome, cognome, indirizzo, numero di targa dell' "inquinatore irresponsabile"?  ;D ;D ;D

Te fai il bravo che hai tutti i miei dati  ::) ::) ;D ;D  ;)

Non ti preoccupare, non sono mai stato "anti-Golf", così come non sono "anti-Stilo" o "anti-147". Se mai da me ti dovrai aspettare una frecciata ogni volta che parlerai di inquinamento, targhe alterne, blocchi del traffico, furgoni che vanno a carbonella...  ;)

:-* :-* :-*

Ma allora non hai rimesso quella originale!? :o

No me ne ha messa una che viene montata anche sul 115TDI, perchè secondo la Garret va meglio ed è più resistente.........spero!  ::) Te lo saprò dire quando avrò finito il rodaggio....spingere sembra che spinga come prima

Interessante. ::)

che intendi per "leggermente"maggiorata??
parli di turbina o di pompa??