ilPistone.com

Il modello (segm. D) che di solito è quello di punta, che fa i numeri importanti, che fa guadagno, che alza l'immagine media-percepita alla casa di un certo livello, come appunto la Lancia vuol ambire (vedi Passat-A4-Serie 3- Classe C), perchè non si vede nulla di nuovo all'orizzonte?!? :o :( :P
Perchè la si è lasciata andare a un declino continuo ed inglorioso, senza alcun restyling, senza alcuna motorizzazione di punta di prestigio, che desse lustro, che richiamasse l''attenzione'?!? ???
Si pensi che il 2.4 JTD è ancora 'fermo' a 150 cv!! :-X Che ci voleva aggiornarlo a 175 cv?!? ???
Come si fa ad avere solo un 2.0 cc. a benzina come modello di punta?!? ??? Cazzarola, se mi metti un 3.0 V6 nella Phedra mi dovrai metterere almeno un 2.3-2.5 a benzina nella Lybra, che ci vuole!? Il 2.4 cc. c'è già in casa! Mah!!! :P

L'auto è in commercio dal settembre 1999! Son quasi SEI ANNI, cavolo!!! :o :-X  E se facciamo due conti prima che un modello nuovo sia messo in strada, quanto tempo passerà ancora?!? ??? :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Oggi probabilmente no...ma un paio di anni fa mettere il 1.9 m-jet avrebbe potuto giovare parecchio alle vendite.....

E mi dispiace un sacco che la stiano uccidendo lentamente così...a me piaceva....più della 156 Sportwagon...

Quello che volevo dire io.
E anche il 2.4 cc. a benzina a suo tempo, non avrebbe fatto 'schifo'!! Boohh... :P

Si fa presto a dire: "perche' non aggiornano il 150cv a 175cv".

Ma si dimentica spesso che e' necessario che anche la trasmissione tenga la coppia maggiore, e se e' gia' al limite con il 150 occorre "aggiornare" anche quella, il che non consiste in una semplice rimappatura.

Se no facciamo come Vw che aggiorna aggiorna aggiorna..... e poi PUFF, tutti con le turbine rotte a bordo strada.  :P ;D

Dai su....parli come se il 175cv non fosse montato su nessuna vettura del gruppo ;)

E' ovvio che per si metterebbe tutto il gruppo motopropulsore della 156 20v m-jet...

Beh, se permetti, questo deprime ancor di più! :( :P
Se non si pensa già ad eventuali potenze maggiori (mica 250 cv EH! :P) e quindi con i relativi cambi, telai rapportati, ecc. ecc.... ??? :P Non so io, che costrissero citybike!! :-X


Meglio che lasci perdere che è meglio, sul fronte motori diesel (e non) il paragone Fiat-VW! :P E' penoso il risultato! :-X :-X

comunque la lybra è uscita di produzione 2 settimane fa e sarà in listino finchè ce ne saranno sui piazzali di mirafiori.

...dopo la dedra sw...ho preso una lybra sw 19 jtd da 110cv...lx.
argento,con interni in alcantara blu e una sacco di optionals.

...compreso l'icis...spesi una fucilata perchè il venditore a quai tempi mi disse che la politica lancia era di non sputtanarfe la lybra e che avrebbe tenuto il mercato perchè altrimenti non avrebbero potuto continuare ada andare avanti solo con y.

...io ci ho creduto...l'ho pagata prezzo pieno...e nel momento di rivenderla...anche per un'altra lancia,nemmeno loro me la ritiravano perchè dovevano prima finire le loro km 0.

...politica che nn solo mi ha penalizzato un sacco al momento delle permita,ma che mi ha fatto girare letteralmente le palle perchè la macchina uguale alla mia....anzi,con 5 cv in più,costava,a km0 un buon 30% in meno.

...la macchina aveva un sacco di lati positivi e poteva tranqueillamente fare concorrenza con le tedesche di quel tempo,ma sempre grazie al marketing del gruppo...sono riusciti a perdere anche quella occosaione insieme a altri clienti che si sono sentiti presi per il culo.

...adesso chi compra lybra...lo fa,secondo me...solo per il prezzo basso.
...praticamente con gli stessi soldi di un segmento b un pò accessioriato ti porti a casa una lybra.

E' penoso si.

Il common rail ha vinto la sfida al Tdi in tutto il mondo, e i nuovi multijet 1.3 vanno molto meglio e consumano meno dei penosi e ridicoli trattorini 3 cilindri 1.4 di lupo, polo e compagnia bella.

Dovunque ti giri senti di turbine Vw cotte e di qualita' a picco.

Il confronto e' proprio penoso.

Beh, il common rail è meno costoso da produrre, per questo ha "vinto la sfida". Ma a prestazioni, mi pare che se la cavi meglio l'iniettore-pompa no?

Bmw (prestazioni) e Mercedes (affidabilita') usano il common rail, vero ?

Ci sara' un perche'......

Se è per questo pure l'Audi su alcuni modelli di alta cilindrata, mi pare...
Cmq, nella produzione di serie i perché sono sempre molti: know-how già presente, linee di produzione già realizzate, costi, immagine...

ieri durante il congresso flotte aziendali di 4r è emerso (su mi richiesta specifica!) quanto segue:
- Lancia sta investendo tutte le sue risorse che arrivano da ypsilon e emusa per delta...avremo l'integrale o per lo meno ci stanno lavorando
- il segmento d verrà coperto da Croma e 159
- la nuova punto avrà da subito il mjtd 1.3 da 90 cv e le due novità abarth (1.9 150cv) e cuopè soft ....a pioggio idea musa e ipsilon adotteranno 1.3 90cv
- non sono riuscito a sa pere nulal sul 16 mjtd da 120 cv...nè sull'uscita precis adi ypsikon sport...visto che avremo prima punto abarth...

Questo a quanto ho da fonte "sottobanco"

Per ciò che riguarda Lybra lecite le tue domande ma se non c'è la volontà non ci sono ragioni in merito.
Ad oggi lybra è possibile comprarla con scotni dle 20/25%...

d'accordo..è indubbio però che la gestione a livello marketing della Lybra è stata improntata alla più totale incapacità..ed incompetenza..

Guarda che quando la Golf girava col TDI 130 e 150 cv la Fiat se ne usciva col 110 cv JTD, figurati che roba.

Ti ricordo che il 3.3 TDI V8 (!!) (mica 2.4 5 cil.), che montava la vecchia A8, era GIA' C. R. (nel 2000!!)!

E non dirmi che non sai/sapevi che la VW era/è l'unica ad adottare sia il PDE, che il C.R., che il VP44 (rotativa radiale)!?!? Se non è know-how da invidia questo, non so!
Ma che te le dico a fare ste cose... ???

Tralascio il paragone di cubature più alte con i vari 3.0, 4.0 e 5.0 diesel, se no ti vien da piangere. :P

Se già, dopo la misteriosa scomparsa della Delta, la già defunta Lybra, il mega fiasco Thesis, eri andato in depressione, ora magari ti viene anche da suicidarti...  :o :-X



Dovunque ti giri vedi solo auto del gruppo VAG, caro mio, altro che seghe metali pre e post-lavoro, che filano da matti! E di ferme neanche una, nonstante ne siano state vendute a milioni (in percentuale alle vendite se ne dovrebbe vedere molte di ferme, e invece). :P

Dai Stella, di ferme ce n'è eccome...
Non so rispetto alla concorrenza, ma ce n'è. E il trend non è positivo :-\

Ma doveeeee... ??? ???

Per esempio mtb non è a piedi in questi giorni? E gli altri recenti thread su problemi ai TDI?
Ti rammento che ho rapporti abbastanza diretti con un'officina autorizzata dei 4 Marchi VAG, se ti dico che ci sono delle pippe non è che me lo invento...
Io stesso ho cambiato un po' di robe sulla mia, e ha 56000km mica 300.000.
Comunque questo è uno di quegli argomenti sui quali non è possibile ferti cambiare idea, fa niente.

1. perkè la maggior parte di chi le compra lo fa per moda
2.il fatto che filano da matti...bah..mi pare più autconvinzione personale..cmq vabbè

Non è questione di cambaire idea, è questione che il TDI è uno dei motori che vende da sempre più di tutti, e ce ne sono a milioni di questi motori in giro! In percentuale è anche normale che ci sia un certo movimento in un conce VW! Se ne avessero venduti tre di motori non vedresti nessuno in conce. Ti apre?
Dalle mie parti di TDI tra VW-Audi-ecc. ecc.. è PIENO!!! Si dovrebbero vedere le file di 1 km davanti ai concessionari! Mah...

Azz, devi avere ragione, come ho fatto a non pensarci... ::)

Stella rappresenta l'utente tipico "prosciuttato" Vw, il quale, avendo speso una fortuna per entrare in possesso dei meravigliosi gioielli tedeschi, vaneggia in un mondo tutto suo.

Alla quarta turbina esplosa: "E' stata colpa mia, dovevo cambiare l'olio ogni 1000 Km, cosi' ha detto il capoofficina"

Al ventesimo vetro caduto nella portiera: "E' il motorino alzacristalli che e' sovradimensionato: avete visto con che potenza lo tira su ? Altro che le Fiat !"

Alla decima garetta persa con auto Fiat: "Guarda 'sti fiattari quanto chippano !!"

Al trecentesimo richiamo in un anno: "Sono commosso dalla serieta' della casa"

Esce un motore insulso (lupo 3l, 5000tdi): "OOOOhhh, manifesta superiorita' ...."

Esce un'ammiraglia che non compra nessuno: "OOOhhhh, e' troppo, la gente non e' in grado di capire"

E via andare.

Beh, o direi "utente prosciuttato" e basta, ce n'è anche dall'altra sponda ;D

...io continuo a ripeterlo a tutti gli uenti di vag...fatevi un giro nei vari forum dedicati  poi ne riparliamo.

...addirittura su 4 r c'è gente che deve aprire il motore a macchina nuova.
...i problemi delle vibrazioni non sono state risolte nemmeno su A4.

...se il gruppo vag andrà avanti così ci sarà veramente da ridere...
...con un assistenza ridicola come quella che ho incontrato io in tre diverse concessionarie...io ho pianto però  :'(

Beh, ti dirò, son anni che qui scrivon sta frase! :P  Capirai che esperti...???

Sei uno spasso mau, stavo quasi per prenderti sul serio...  ;D ;D ;D

ce credo, finché frequenti gli scassi!!!  ;D ;D ;D

Grande Panda!!! ;D ;D

pensa nonostante ciò fa numeri in positivo...pensa...

Scusa?!? ???  La Y farà numeri, ma per il resto... Dai!!

mi sa che faresti meglio a farlo  ::)

cos'è, hai cambiato idea?
Ok, dai, mi adeguo... meglio un 1250 di un 1422... infatti Toyota i 1.4 li usa solo su Yaris...  ::) ::)
La Punto con 70cv che va meglio di una Polo TDI??? Ok, ok... ;)

un 4 cilindri 16 valvole 1.2 C.R. di 2a generazione Euro 4 con 70CV vs un 3 cilindri 1.4 PDE con 75CV euro 3? uhm...fammici pensare...SI!

non c'è nulla di male a cambiare idea, prendo atto.

ma ti droghi!?

Hai dimenticato la faccina o sei fuori di testa?  ;)

:o :o :o

Io spero che tu stia scherzando ... altrimenti devo pensare che non hai le fette di prosciutto cotto Gran Biscotto sugli occhi, ma il prosciutto intero con l'affettatrice ...

quoto

minchia obiettività e simpatia si sprecano... ok ok, meglio il 1250, molto meglio!

Guarda, è una delle poche ed inconfutabili certezze della infinita sfida Fiat vs. VW.  ;)

Il 1.3Mjet sta al 1.4TDI come Crujff sta a Bettarini ...  ::) l'ultimo, di bello, ha solo il nome (TDI) e la nomea (VW). Senza offesa nè!

non c'è proprio fine al peggio!  ;D

la intensa è bellissima!

Dai non piangere...il tuo trattorino vince sicuramente...in vibrazioni e rumore  :P :P :P

COME DICI ? ?

NON CAPISCO !!i

GRIDA PIU' FORTE O SPEGNI LA POLO !!

y musa fanno numeri thesis e phedra immagine...

;D ;D :P

esci dallo scasso, con quello sferragliare non si sente niente...

meno male che mi conforti, ero in lacrime... vorrei una Punto ma non posso permettermela... mi devo accontentare di una Polo...

ma non volevi il gtv v6 turbo?!  :P :P

già, ma a sto "punto" prendo la punto, così ho il meglio!

ottima scelta...tu si che capisci quel che gli altri scrivono!!! Comincio a pensare che quelle 3 letterine sul portellone creino danni permanenti  ::)

danni che hai subito anche tu, prima di abbracciare l'albero!  ;D ;D ;D

Sarcasmo poco fine, cmq era un palo.

Oggi siamo tutti troppo nervosi. Alura, chiudi il Pistone che è meglio  :o

grazie per la precisazione, Alfredo :P Cmq c'era anche l'albero, era quello a cui si è appoggiata con il montante posteriore...fa piacere constatare che quando si fa fatica a stare a galla ci si aggrappa a qualsiasi cosa, anche a uno stronzo...basta che galleggi... ::)

a parte le difese d'ufficio... ricordo che hai iniziato tu ad andare sopra le righe... se vuoi continuiamo!

Andrea sveglia, mica è morto qualcuno nell'incidente, su...

Sono sveglio Panda, solo ci tenevo a contraddirti :P ;D

uh? questa è bella...hai pranzato con Mtb oggi? Troppe vibrazioni han dato alla testa? Se dichiarare che un motore progettato un lustro dopo, con tecnologia molto più moderna, con catena di distribuzione a durata infinita invece che cinghia da cambiare ogni 60mila km, con 4 valvole, con la stessa (o quasi) potenza ma 170cc in meno, con 1 cilindro in più, con iniezione di 2a generazione, già euro 4 senza accrocchi (o depotenziamenti) è andare sopra le righe allora l'ho fatto...se tu ti senti ferito nell'anima e nel corpo se qualcuno ti dice che il motore della tua macchina non è l'ultimo ritrovato della scienza e della tecnica non è mica colpa del resto del mondo eh...

giorgino non tirarla lunga... rileggiti i tuoi post e vedi chi ha iniziato ad andare sopra le righe con epiteti, frecciatine eccetera, su, non è complicato. ;)

tu

uff, mi tocca spiegarti tutto: tutto inizia da: "ma ti droghi!?"
al che ti ho dato una seconda chance, dicendoti: "Hai dimenticato la faccina o sei fuori di testa? "
poi scrivi "ottima scelta...tu si che capisci quel che gli altri scrivono!!! Comincio a pensare che quelle 3 letterine sul portellone creino danni permanenti" (perché tu il TDI non l'hai avuto...)

pertanto non mi induci a pietà, soprattutto perché dovresti avere un ruolo istituzionale.
Ma non facciamo drammi: se rispondo colpo su colpo è perché mi da fastidio questo atteggiamento di sufficienza e superiorità, come se stessi parlando con un cretino, cosa che altri ti permette ma non io. Per cui, se vuoi che la smettiamo di rubare spazio al server e che si torni alla solita cordialità con cui ogni tanto facciamo 4 chiacchiere in allegria, qua la mano, ma cerca di contenerti, con me.

Bravo...bella storiella...se però vuoi fare "informazione" magari metti in mezzo anche il contesto, perchè per aver ragione mettendo frasi estrapolate a caso siam buoni tutti...tu hai iniziato con le accuse...leggi l'orario...
A questo io ho risposto

Se vuoi passare per perseguitato fai pure, ma con qualcun altro...

minchia che offesa dire che puoi aver cambiato idea!

Ok Homer, la chiudo qui per parte mia e mi rimetto la mano in tasca.
Continua pure da solo.

finito i salvagente? dai te ne lancio un altro... in base a cosa avrei cambiato idea? Da quando "ti droghi?" è un'offesa, specie se riferita ad un'affermazione gratuita e non argomentata?

FINITO QUA?!? :(      :P 8)

Per precisione: il 1.4 TDI è Euro4, sia con 75 che con 90 cv.

Solo su A2 per via della carrozzeria in alluminio...

su auto più pesanti (e un pò meno care) come Polo, Fabia, Ibiza è Euro3

Mentre il 1,3 m-jet è Euro4 praticamente su tutte (solo il doblò è escluso...), anche su auto parecchio più pesanti della Punto quali Musa e Astra...

ma è la primavera,  vi sono venute contemporaneamente a tutti le mestruazioni o cos'altro??? ;D ;D ;D

Ragazzi siete fantastici, basta che ci sian le lettere tdi sul portellone e perdete il lume della ragione.....dai su calmiamoci, parliam di macchine....

...non puoi capire...sai quante volte ho perso io il lume della ragione per quella scritta...non ci volevo mai credere...e alla fine mi sono dovuto arrendere.    ;D  ;D  ;D  :-\

anche perchè se restavi della stessa idea saresti stato un masochista.....

...oppure mi sarei ammazzato per via della tecnologia suprema tedesca o come cazzo srive la continental.  ???

...alla fine io non entro mai in dibattitti quando si parla del TDI perchè ho una visuale un pò contorta del mondo vag...quindi non riuscirei ad essere obbiettivo.  :-[  ::)

ma non è colpa nostra se ti sei convinto che l'A3 vibrava, anche se non vibrava affatto....:P

...bhe...però mi si è spenta e la centralina del servo sterzo era un pò difettosa...visto che lo sterzo era morbido o duro a sua discrezione.

...poi avevo gli ammortizzatori mal progettati...il classico rumore del gasoli oche sbatte...
...insomma proprio una macchina sfortunata...speriamo che con la 1 er diventi solo un brutto ricordo.  ::)