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Questa storia dei consumi reali dei tdi Vw mi appassiona  :P ;D

Ho gia' postato di casi clamorosi di consumi abnormi (rispetto al dichiarato) durante le prove di varie riviste.

L'ultima che ho letto ("Al Volante") e' della Skoda Octavia 1.9 Tdi elegance.

Consumi in Km/l (tra parentesi il dato dichiarato).

Urbano      : 12,8 (15,6)
Extra          : 16,1 (23,8)
Autostrada  : 14,5  (---)
Massimo      : 8,1 (---)

Medio        : 14,1 (20)

Mi domando: ma ci sono dei controlli sui dati dichiarati, o ognuno puo' sparare le cifre che vuole ?  ???

è la famosa questione del "migliore dei mondi possibili"

probabilmente i test delle normative li fanno in assenza di gravità.

ipotizziamo?

intorno a 2000 cc - 14 km-litro
intorno a 2500 cc - 12 km-litro
intorno a 3000 cc - 9-10 km-litro
oltre (3500 e V8 oppure i suv) - 7-8 km-litro

Ma se le case facessero dei test "pubblici" per i consumi, a quel punto non sarebbero piu' dati "dichiarati dalla casa", ma dati accertati da un ente pubblico.

E' questo che mi chiedo: le case possono dichiarare cio' che vogliono ?

Io consumo esattamente quanto dichiarato.

Allora probabilmente avrai  prestazioni che sono la meta' di quelle dichiarate  ;D

bella domanda...

chi controlla l'accelerazione? i cavalli?

io penso che comunque l'unica cosa su cui possono barare è quella, se barano sulle prestazioni si fregano da soli! ;D
cioè i cosnumi sono molto variabili dallo stile di guida: lo scrivono sul libretto e loro sono a posto

Ovviamente consumo quanto dichiarato andando normalmente, non tirandoci. :P
Cioè mettendo il rapporto più alto appena il motore lo "tiene" (quindi a regimi abbastanza bassi) e senza accelerate e frenate brusche. Vale anche coi benza, pure con quelli ho sempre consumato all'incirca come la Casa (qualunque Casa, non solo VW) dichiarava.

Questa faccenda dei TDI che consumano IMHO è dovuta essenzialmente al fatto che tutti schiacciano come dei disperati, spesso per fare 10 metri in coda o 500 fra un semaforo e il successivo. :-\

esatto... daltronde è l'era dei diesel prestazionali, se non schiacci che prestazione hai? ;)

schiacciano come dei disperati per non farsi sorpassare da quelli con la saxo'  ;D ;D ;D ;D ;D  ;D ma tanto poi vengono sorpassati lo stesso  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

giusto

se vuoi andare forte come un benza devi consumare come un benza  ;D

Idem  ;)

Appunto, chi pretende di andar forte e consumare poco ha visto un bel film...
Comunque, anche a velocità costante, sicuramente col naftapuzzone si consuma meno. Logico che se schiacci sempre a tavoletta le differenze si assottigliano.

Ho notato che c'è una sensibile differenza anche data dalle gomme. Con le Continental consumavo meno che con le Bridgestone.

Stavo or ora leggen do la prova della nuova V50 1.6D (eccellente auto a tutti i livelli): il consumo dichiarato medio è di 20 Km/l! :o :-\
Dalla prova su strada di Auto ne esce invece:
13,1 km/l a 130 in autostrada;
15,6 km/l extraurbano;
12,9 in città.
Come avranno fatto ad arrivare quelli della Volvo a 20 km/l solo in buon Dio lo sa. ???


P.S.: COMPLIMENTI alla Volvo per l'eccellente auto serie V50 (ottimo il 1.6D da 110 cv)! :-* :-*

Come detto 378,5milioni di volte, dipende tutto dal piede E DAL TRAFFICO...in città con traffico scorrevole non avevo problemi a rispettare il dato dichiarato né con Iby TDI nè con Stilo GEITIDDI...a Torino o Milano ERA IMPOSSIBILE...nell'extraurbano dipende ESCLUSIVAMENTE dal piede...iin autostrada a 130 facevo quanto dichiarato, a 170 ovviamente no  ::) Sulle statali se tiravo consumavo di più del dichiarato, una volta invece mi son fatto 150km nelle colline fiorentine con vetro abbassato e andatura moooolto turistica e ho fatto 3,9l/100km di media con Iby...

Io parlo solo delle auto di servizio dell'istituto che ho guidato per migliaia di km, per le altre non so:

Laguna SW TD 95 CV (vecchia serie) : max 13,5 km/l
Focus SW TDCi 115 CV: Max 12,5 km/l
Marea SW 105 CV : max 13 km/l

autostrada in prevalenza, 10% statale max, pochissima città (meno di 1%).

E senza tirare alla morte, alla patente ci tengo, non la butto via per servizio.
Diciamo che col T5 avrei fatto sui 10-11 km/l a quelle velocità, forse anche meglio perchè quando devo sorpassare col T5 schiaccio e vado, con le macchine di servizio schiaccio ma vado mica tanto.
Secondo me il diesel consuma poco andando a spasso per statali e in città, se tiri i vantaggi si riducono molto.

Beh mi sembra inevitabile, altrimenti sarebbe troppo bello  :)

Cmq i tuoi consumi sono abbastanza alti, se dici che non tiri... ???

Autostrada, max 150 (tolleranza + errore tachimetro), senza dormire però, vado sempre a cavallo dei limiti. E' quasi tutta autostrada, poichè la macchina la usiamo per andare con la strumentazione in altre città, di solito.

Considerando che fa quasi solo autostrada, direi che un poco altini lo sono. Poi dipende comunque dallo stile di guida, dire che non tiri ha una importanza relativa: uno può anche andare solo a 140-150, velocità che si tiene senza in tranquillità anche con la mia che ha solo 100cv; bisogna però vedere se si tiene un ritmo rilassato o nervoso, ossia sorpassi frequenti con tanto di scalata e tirata di marcia oppure andatura più fluida... anche queste sono cose che incidono.
Io di media faccio circa 15km/l, con 35% urbano e il restante di statale senza tirare, giusto qualche accelerazione di tanto in tanto; però in extraurbano a 90-100 costanti costanti faccio i 21...

Più o meno, in quelle condizioni io sto sui 16-17km/l col TDI da 110CV...

Sarà che io peso 105 kg? Comunque se vai a 150, credo che nessuna macchina faccia i 17 con un litro. Forse vai più piano.

la vecchia regola dice che se vuoi produrre una forza ( movimento 9 devi consumare energia ( gasolio o benzina ).
movimento senza consumo di energia non esiste , manco con la barca a vela.
la spinta inerziale è un'invenzione di Arthur Clarke.

Stasera con il mio socio la andiamo a provare per un probabile acquisto, proprio la 1.6 da 110CV.
Poi vi dirò...

Sì, in effetti di solito sto circa sui 140 indicati, adesso che mi ci fai pensare. Considerato lo scarto, dovrei rimanere entro i 130 effettivi.

io con la A4 faccio 13/14 km/litro, con molta città e un pò di extra urbano, diciamo un 25%.
Non disdegno qualche allungo, solitamente però vado spedito ma tranquillo, senza inutili sgasate per 50 metri prima del semaforo rosso.

Cerrrrrrrrrrrrrrrrrrto che ci sono.
Solo che il ciclo di misura dei consumi è ben preciso ed è lo stesso per tutte le vetture, dalla Matiz alla Ferrari e quindi prevede accelerazioni molto blande e una velocità massima di 120 km/h.
Ho già postato i dettagli qualche tempo fa.

mode "sto dicendo una cazzata?" [ON]

e poi penso che lo facciano sui rulli, quindi senza attriti con l'aria che frenano l'auto.

mode "sto dicendo una cazzata?" [OFF]

Ma allora. che senso ha parlare di dati "dichiarati dalla casa" ?

Sono dati rilevati secondo una precisa normativa.

Pero' dubito che tale normativa preveda di testare un'auto presa a caso dalla produzione e non toccata.

Per cui, alla fine, scatta il taroccamento  :-\

Quello è sempre possibile, ma non credo sia necessario, basta guardare il grafico per vedere che in una vettura moderna si può fare il ciclo di omologazione per i consumi senza far andare il contagiri oltre i 3000 in un benzina e i 2500 in un Diesel, tranne i 10 secondi o poco più fatti a 120 km/h.

Beh i banchi a rulli ormai sono quasi tutti frenati proprio per simulare gli attriti.....e solitamente, per legge, ci deve essere anche un mega ventilatore acceso davanti alla macchina, sia per raffreddare correttamente la meccanica che senò scoppia, che per fare la funziona di attrito che fa l'aria.......

Scusami ma che funzione di attrito fa se la macchina è ferma? Sul banco girano solo le ruote, mica si muove tutta la macchina! :P

Ma va?
;D

che per andare uguali benzina e diesel consumino uguali è una sciocchezza.
Io se vado piano i 17 in città li faccio, come dichiarato dalla Casa. Sbattendomene le balle non faccio comunque meno dei 15.

Nessuno ha detto che consumano uguale, abbiamo detto solo che il divario si assotiglia ;)


Si ma "sbattendotene le balle" non è che voglia dire molto, uno può avere una guida più nervosa e veloce, ma questo non basta per raggiungere i consumi limite.

non ho voglia di rileggere ma c'è chi l'ha scritto, mi pare, non tu.
Volevo solo dire... (miii che tesi!!!) che se sto attento il dichiarato lo faccio, ma se poi non mi levo alcun capriccio non è che faccio i 9... tutto qui!

Io no di sicuro...


Ah chiaro, ma di consumi molto elevati si parla nel caso di guida limite continuata, non certo di qualche percorso preso con allegria.  ;)

l'ho scritto io, era una battuta, marooooo' come siete puntigliosi  :P :P :P :P

PPRRRRTT :P :P :P

Comunque avevo ragione io allora sul fatto che nessuno l'aveva detto seriamente, quindi Miki 1, Panda 0 :o ;D ;D

No, non è affatto una cazzata. Solo che non ricordo se la frenatura è standard o se viene calcolata in base alla massa e alla sezione frontale del veicolo.
Il ventilatore è piazzato davanti alla mascherina per evitare che il radiatore vada in ebollizione.

allora io ho quel propulsore declinato nei 105 omologati che da più riviste sembra essere qualcosina in più.

Allora i consumi variano tantissimo :

i casi limite che ho rilevato (a mano riempiendo sino all'orlo) autostrada 60% città 20% extra 20%

guida sciocchina con punte in autostrada a 180km/h  14km/l
guida media con autostrada ai 130 km/h  16,5km/l
guida economy con velocità di 100km/h in autostrada 20,3km/l

Da considerare che i consumi sono in costante miglioramento.
Nei pimi 8000 km erano consistentemente più elevati.

A parità di utilizzo un Diesel consuma meno di un benzina, per due semplici ragioni:
- Il Diesel ha un rendimento termodinamico superiore.
- A parità di velocità, un Diesel "gira" più piano.

Su questo non c'è storia.

Hai dimenticato di dire che il diesel può funzionare con rapporti aria/carburante ben superiori al 14.7 dei benzina :)

Beh, ma l'aria mica ha potere calorifico.

Se ci butti una goccia di gasolio, anche se e' in mezzo a un milione di metri cubi d'aria, sempre la stessa energia da sfruttare c'e'  :-\

Io parlavo di consumi....

Se io posso buttare una parte di carburante ogni 50 parti di aria invece che doverne buttare PER FORZA una ogni 14.7 consumerò di meno...o no?

si e no, il fatto che il diesel possa funzionare in eccesso d'ario lo avvantaggia perchè non c'è farfalla...perdite di pressione etc...ma quello che mi dà la potenza è la combustione del carburante...
Tra l'altro , quando si parla di rendimenti/consumi etc..bisognerebbe sempre conisderare che il diesel in realtà pesa 0.834 kg/dmc, conto gli 0.74 della benzina.
QUindi termodinamicamente fare 12 km/lito con il diesel equivale a fare 14.38 km/kg di carburante mentre un benzina che faccia gli 11 km/litro in realtà percorre 14.86 km/kg...
E termodinamicamente si va con i kg..

No.

Quello che conta e' quanto carburante butti, non la somma aria + carburante.

Naturalmente assieme al rendimento del motore.

Quindi a kg consuma meno il benzina  ;)

Peccato che i carburanti siano venduti a volume e non a peso  :-\

Sarebbe come dire che i vecchi motori sono avvantaggiati perche' possono funzionare con benzina annacquata.

Si, pero' se fa 10Km/l e gli metti un litro di benzina e uno di acqua, non e' che ne fai 20.