ilPistone.com

Direi niente male, soprattutto per quanto riguarda i benzina. Gli automatici sono un pò "lentini" però.

Li trovate quì:

http://www.italiaspeed.com/2005/cars/alfa_romeo/05/159_launch_preview/0305.htm

Purtroppo si parla di prezzi superiori del 7% rispetto alla 156, quindi paurosamente vicini ad A4 e Serie 3.

Sembra che slitterà la data di presentazione a metà settembre ( il 15 del 9 ...  ::) ... quì c'è lo zampiono di Lapo)

Se il contenuto c'è, i prezzi non devono essere inferiori a quelli di Audi e BMW, Alfa è un marchio premium, sarebbe sbagliato svendere. Non ho capito bene i consumi dei 3,2 a benzina, sperem...

fantastica! da comprare subito! ::)

Ma le prestazioni le hanno rilevate con la playstation ?  ::)

Perchè? Dovrebbero essere i dati ufficiali Alfa Romeo... la macchina non è già pronta?

Detta da chiunque altro questa affermazione non vorrebbe dire niente, detta da te ...  ;) ... o non hanno ancora rilevato oppure hanno rilevato qualcosa di diverso; giusto?  ;)

No no... ho fatto solo una battuta del caxxo  :-X :-[

sulla 159 non si scherza, ne venderanno a palate, soprattutto adesso che con pochissimo in più si può prendere una serie 3....8)

Beh, la 159 è molto più bella della serie 3, francamente.

Anche tu non scherzi come battute del caxxo  :P

Non vedo motivi per cui la 159 debba costare meno della serie 3...

non dico che deve costare meno, dico solo che l'itaGliano medio se vede che con poco di più compra un bmw, si orienta su quella, altro che alfa...se poi costa di più allora siamo a posto....

uhm....già la scaletta della presentazione si è allungata...poi i prezzi, non è questione di "li vale?", probabilmento li vale...ma se i prezzi sarann alti, tutti si metteranno ad aspettare le km0....che a quel punto arriveranno...per me avrebbero fatto meglio a fare un prezzo di lancio..e poi salire

te lo appoggio mariner!

Mah... non so... secondo me sta tecnica e' piu' da Fiat che da Alfa... un prezzo troppo abbordabile forse avrebbe tolto del pregio alla macchina che VUOLE competere con serie 3, classe c, A4 e compagnia bella. Chiaro che si deve impedire il fenomeno delle Km0.

quoto i sostenitori del prezzo alto. Non alto come BMW, ma quasi dev'essere ;)

(Volvo e saab hanno fatto cosi e mica gli è andata male ;) )

a me sinceramente piace molto di + la new 3er...
questa 159, + la guardo... + mi sembra nata vecchia!!

imho sempre...

Sei doppiamente patakka! (rif post Lexus IS)  :P :P :P

Gli automatici a Giugno 2006  :-X :-X :-X :-X :-X

WOW !!!!

Ma anche sul mjtd da 200cv ?  :o

E la croma ?

ho visto una croma domenica sera, minchia che rutto

Croma da settembre, 159 da marzo 2006 ... sei matto, mica prima di aver successo  :-X

Incredibile  :-X

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

...non sono mica tanto convinto che partire con dei prezzi così alti possa far bene all'Alfa.

...Bmw ha comunque acquistato un prestigio che tutt'ora ad Alfa manca,se poi ci mettiamo il fatto che buona parte delle 156 attuali sono state vendute a km0 è chiaro che il cliente 159 aspetta il fenomeno km0...altrimenti farebberro la fine che ho fatto io con la lybra.

...comprata nuova a quasi 60000000 delle vecchie lire e poi rivenduta per una pacca sulle spalle perchè le concessionarie piene di km0 che costavano praticamente il 30€ in meno.

...sorvoliamo sul discorso dell'automatico...se avesserto fatto le cose come dovevano essere fatte non sarebbe sicuramente un Alfa.

..troppo tempo è passato dalla presentazione alla stampa - pubblico alla commercializzazione...s epoi adesso si deve aspettare un anno per gli automatici....mi sa che farann oanche le scarpe dell'alfa.  ;D  ;D  ;D

Sono d'accordo con Paolo poiché il gap di immagine è oggettivo ed esiste, sopratutto in termini di qualità/affidabilità: in Inghilterra J.D. Powers ha condotto un rapporto su 23MILA automobilisti e all'ultimo posto, insieme a Rover (tanto per rispondere già ai soliti maligni), c'è Alfa Romeo.

La 159 sarà pure un mostro in tutto ma CHI l'ha provata qui? CHI l'ha usata per un paio d'anni per vedere EFFETTIVAMENTE come risponde? NESSUNO! E allora, senza denigrare un prodotto che ancora non esce, senza preconcetti, permettetemi però di dire che le buone qualità e ciò che vale, questa 159 le deve DIMOSTRARE, dopo giudicheremo.

In questa ottica, IMHO, sparare prezzi alla BMW mi pare oltremodo stupido: 1) perché non è detto che i prezzi alti siano "giusti" nemmeno quando ti chiami BMW o MB; 2) semplicemente perché se devi fare CONCORRENZA ti trovi all'attacco e così devi comportarti.

Last but not the least: fattore "L". Attenzione alla IS perché bella è bella, la qualità NON si può discutere e l'affidabilità meno che mai, l'autotelaio pare sia una cannonata e il motore diesel 2.2 dicono sia stellare. Il prezzo? Secondo voci di corridoio, più basso di quello della 3er equivalente e con equipaggiamento (al solito) più completo.

Fate vobis ma stavolta sarà DURA anche per i tedeschi.

Ciao,

Emanuele

P.S. Al solito... IMHO!

Scusa nè, non puoi usare 2 pesi e 2 misure ... entrambe le auto non sono uscite, entrambe le auto non son state provate da nessuno, men che meno da qualcuno su questo forum, indi per cui non si possono avere certezze ne per l'una ne per l'altra.  ;)

Concordo. Prezzi di Saab o Volvo, OK, prezzi di BMW sono eccessivi, indipendentemente dai contenuti.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

forse saab 9-3 ma a che volvo va paragonata??

Mi sa che è sfuggito un PICCOLO particolare: NON ho mica detto che la IS è MEGLIO della 159; ho detto di stare attenti al "fattore L", che è ben altra cosa. Inoltre non ho adottato due pesi e due misure: sull'affidabilità e sulla qualità, Lexus NON si discute, è un FATTO; Alfa è tutta da scoprire sotto questo aspetto e deve "DIMOSTRARE".

Stiamo parlando infatti di due marchi che si trovano esattamente agli OPPOSTI sulle classifiche della customer satisfaction di un mercato Europeo (un mercato che NON esita a mettere all'ultimo posto la PROPRIA industria automobilistica, la ROVER!): Lexus è PRIMA, Alfa è ULTIMA.

E non si può nemmeno pensare che siccome Alfa (FIAT) ha fatto un prodotto che SEMBRA decente, siamo già risorti dalle ceneri dell'industria automobilistica! Un po' di ottimismo va bene ma non mi pare il caso di ESAGERARE e uscirsene con prezzi da BMW quando NON te lo puoi palesemente permettere. E' chiaro?

Mica penserai, è vero, che ho piacere a che industrie italiane vengano messe sotto da quelle straniere? Chi mi conosce sa il mazzo che mi faccio, come piccolo imprenditore informatico, per portare avanti il Made in Italy, l'innovazione e la ricerca (parole, queste ultime due, che, qui in Italia, negli ultimi anni, sono scomparse dal dizionario).

In ultimo, volevo aggiungere che se proprio vogliamo "cavillare", la IS è stata GIA' provata in pista, alle pendici del Monte Fuji, dai titolari delle concessionarie Lexus, tant'è che vanno in giro i primi pareri NON ufficiali, le prime foto e pure qualche filmatino. La 159, da quando è stata presentata, dov'è? Su ItaliaSpeed? Quanto dobbiamo aspettare per saperne di più dal mondo REALE e non ufficiale? Non pensi che questo ritardo sulla 159 sia un po' fastidioso per quanto, magari, "strategico"?

Ciao!!!

Emanuele

P.S. IMHO! Non ce lo dimentichiamo! ;)

All'unica possibile...l'S60...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Non mi sembra di aver letto neanche nelle parole di Mad che sia meglio una o l'altra... l'affidabilità e la qualità di Lexus sono sicuramente al top, ma non esiste solo questo nel mercato dell'auto...e le vendite non hanno MAI premiato il marchio Lexus né in Italia né fondamentalmente in Europa, a causa certo anche di alcune scelte "poco lungimiranti" della casa madre. Infatti anche il valore residuo è un'incognita per queste macchine (anzi una certezza...basso). Poi sulla bellezza, sulle prestazioni, sulla qualità si può discutere quanto si vuole (ad esempio sul primo punto c'è troppa soggettività nell'argomento per definire una vincitrice, sul secondo invece mi pare che la gamma prevista dell'Alfa sia decisamente più ampia) e per ora, visto che nessuna delle due è e sarà a breve disponibile, non si potranno avere risultati certi...

Va beh, ma io non son entrato nel merito dell'una e dell'altra ho solo sottolineato una cosa, e cioè che prima dici che la 159 è un mistero perchè nessuno l'ha provata e poi dici che la Lexus è indiscutibile come qualità e tutto il resto, anche se nessuno l'ha provata.

Mi sembravi un tantino in contraddizione, tutto lì  ;) Lunge da me inculcarti idee ben diverse da quelle che hai tu.

Ecco, è proprio quello che intendevo io  ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Cacchio! Sono stato capito!

P.S. Ciao, Paolino!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

non vorrei dire ma spero che 159 abbia maggior clientela di volvo e saab che hanno vendite trascurabili.
chi fa volumi è la triade

Beh, il design c'è e le prestazioni, verosimilmente, pure; resta da vedere tutto il resto: mi riferisco infatti al mercato che sarebbe ora diventasse EUROPEO e che non rimanesse confinato a sud delle Alpi, per intenderci.

Gli americani, che alcuni tanto criticano come gusti automobilistici, vorrebbero vedere la 159 oltre Oceano, segno che il prodotto PIACE, che può internazionalizzare l'immagine dell'Italia industria automobilistica di più ampio respiro (Ferrari è un'altra cosa, è "artigianato" inteso nel senso più positivo e alto del termine).

rimango molto perplesso , spendere 65 milioni per un'alfa attualmente agli occhi dell'italico medio autodotato equivale a farsi una bella trombata con un cobra e poi lamentarsi che si è stati morsi sull'uccello.

Sì, e se questo può essere vero in Italia, all'estero è anche peggio.

Sono discorsi senza nè capo nè coda, IMHO. Alfa non può che vendere al prezzo che compete al segmento premium, l'importante è che il prodotto sia valido. Se uno ha deciso che Alfa è merda, non la compra neppure a metà prezzo. Un prezzo troppo più basso di Audi e BMW (non parliamo di Mercedes che è sempre più cara) ingenera solo dubbi sulla qualità del prodotto. Quindi secondo me fanno bene a tenere duro su prezzi adeguati.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

pensa un brea da 40k se cede la 159 cede tutta la gamma.

Quoto. Ci si dimentica infatti che l'immagine ha un valore, che ci piaccia o no. La 156 non avrebbe venduto tanto se nel 1998 non fosse stata proposta a prezzi più appetibili della concorrenza. Oggi l'immagine dell'Alfa è cresciuta rispetto al 1998, giusto avvicinare i prezzi alla concorrenza, ma se fossero troppo simili alla concorrenza più cara, temo che Alfa ricorrerà alle Km0 in quantità, con ulteriori danni di immagine

Obiezione respinta  8) La storia di Honda e Alfa sono diverse, Honda ha fama di auto di qualità indiscutibile e prezzo al di sotto di BMW&co. L'ambizione di Alfa è diversa, e la puoi vedere dai materiali degli interni per esempio, e dalla gamma di motori più articolata verso l'alto. Se il prodotto c'è, il prezzo deve essere simile a BMW&co. Che poi i motori Honda vanno meglio dell'Alfa a parità di schema, non ci piove, ma vale anche per Audi e Mercedes, e secondo me anche per BMW, ma è un'altro discorso. Come sostanza relativa al prezzo i giapponesi sono imbattibili in questa fase storica. E non lo menare a me  >:(, mica ho comprato una Z4 o una SLK  :-X 8) ;D ;D