ilPistone.com

Visto che si parla spesso di affidabilità dei moderni turbodiesel... interessante questo articolo :)

L?immagine per Mercedes è da sempre parte integrante del pacchetto di dotazioni delle auto che produce ed anzi si potrebbe tranquillamente affermare essere, forse, ?l?accessorio? di serie più importante. Va detto però che tale considerazione non ha valenza globale, non tutti i clienti ed estimatori del marchio, per fortuna, guardano solo all?apparenza, alla legge dello status symbol ad ogni costo. Esistono paesi però in cui possedere una ?Benz? equivale ad avere una sorta di lasciapassare per la popolarità, uno di questi e? l?America, gli Stati Uniti per essere precisi, il più vasto mercato del pianeta per marchi di lusso. Cosa può succedere quindi se un marchio letteralmente adorato e leader del mercato è costretto al richiamo di un milione e trecentomila vetture in tutto il mondo (è ciò che è avvenuto circa un mese fa per Classe E, SL e CLS) per mettere rimedio ad errori progettuali che sembrano compromettere più o meno gravemente l?affidabilità delle vetture ? In teoria un disastro, ma anche il calcio ce lo insegna, spesso, dopo un contropiede ricevuto arriva il gol, e a segnarlo per lo squadrone Mercedes è stata la Classe E 320 CDI equipaggiata con il nuovo diesel V6 da 224 cv pronto a sostituire quest?estate i ?vecchi? 6 cilindri diesel di Stoccarda. Parliamo di un record, anzi di diversi record FIA di durata e resistenza che la E 320 CDI ha battuto sull?anello di Laredo, Texas (USA, che non sia proprio un caso?).

Tre Classe E di serie, tre equipaggi da 6 piloti ciascuno e la bellezza di 26 team di meccanici, questi gli ingredienti per il successo. Al termine dei 30 giorni di prova ininterrotta, dopo 482.802 km percorsi, 20.000 giri effettuati ed un numero considerevole di pit stop per il cambio pilota (ma pochi a quanto pare per i vari rifornimenti) tutte 3 le E 320 CDI sono arrivate al traguardo indenni, senza alcun problema meccanico, portandosi a casa nientemeno che 22 record, tra cui forse il più prestigioso, quello delle 100.000 miglia che la E 320 CDI ha percorso alla notevole media di 224,823 km/h.

Oltre alla gloria però, da questo massacrante test arrivano notizie più che confortanti per quanto riguarda un componente di cui nessuna auto diesel da qui a poco potrà più fare a meno, il filtro antiparticolato (FAP) che a quanto pare ha retto in modo esemplare alle 300.000 miglia percorse senza interruzioni.

(http://www.omniauto.it/files/record320_001.jpg)


omniauto.it

Bah....

tenendo presente che il diesel e la turbina ADORANO viaggiare a regime costante e ciò che li ammazza sono i transitori non è chissà che popò di roba questo record ;)

Un bello spot demagogico! ::)

Si, su questo hai ragione... ma sono comunque quasi 500.000km fatti sempre a manetta con la sola interruzione delle soste carburante/pilota, non è mica poco.

Che c'entra la demagogia? L'avesse fatto Audi con il suo 3.0 turbopiezoelettrico, subito a dire che era una meraviglia, let's go let's go :P

alla fine ha fatto 2000 ore di funzionamento....ad esempio un motore marino o per applicazioni stazionarie ne deve fare minimo il doppio per essere considerato affidabile... :)

Onestamente preferirei una prova tipo "cliente-tipo"....ovvero sale in macchina, accelera a manetta, accende la macchina, si fa 100km sparato e la spegne di botto....se dura così significa che è davvero affidabile ;)

Ogni macchina che viene fuori batte un record di qualche cosa... è come quando scrivi un curriculum... chiunque è direttore/responsabile/presidente o chisà che altro di qualcosa... Secondo me niente di interessante...

D'accordo, chiaro che non è la stessa cosa... però comunque hanno resistito a 30 giorni a tavoletta senza alcun inconveniente, mi sembra comunque un risultato interessante se si considera che il motore non è certo un vecchio mulo aspirato da 30cv/l.  :)


Si ma li non è questione di affidabilità, è questione che sei un pollo :P

Quando testi qualcosa devi sempre pensare al caso peggiore....... ;)

Anche perchè non è mica la F1 di soccmaker che devi trattarla coi guantini bianchi ::)

Che palle sto infinito paragone "tuttoilmondo vs Audi"! ??? Non si può dire niente?!? :P :P

Si ma nel caso del turbo che hai citato tu, l'affidabilità c'entra relativamente... non credo si tratti di un problema totalmente eliminabile :)


NO :P

specifica...TU no...  ;D ;D ;D

;D ;D ;D

Attenzione, ogni macchina ha fatto circa 160.000 km, niente di che per una macchina moderna. Non 500.000, prego.

???

Esatto....300.000 miglia in 3 auto...cioè 100.000 miglia alias 160.000km per auto....bisogna leggere bene.... ;D

Dove avete letto che sono 100.000 miglia a macchina? :o

Fai 24 ore x 30 giorni x 224 all'ora e vedrai la luce  ;)  8)

Ahhh.... non mi ero messo a fare calcoli in effetti, avevo preso per buono quanto letto :-[

Grazie per la precisazione allora ;) Comunque la luce la vedo tutte le volte che affondo il pedale dell'acceleratore ;D

E' la spia dell'antipattinamento
:P :P ;D ;D ;D

Non ce l'ho... ho una macchina dura e pura 8)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

che stronzata, 160mila km tutti fatti a velocita' costante tutti ce la fanno a farli... dai potevano risparmiarsi sta sparata

quoto in pieno diabolik

Giammai, consuma così poco che il gasolio si genera da solo nel serbatoio :P

AH AH AH... Cioè una cazzata di prova, insomma!!! ??? :-X   Che coglioni!!! :P :P


Come ho scritto all'inizio "un bello spot DEMAGOGICO"!!! :P  Son troppo avanti a capir quali sono i produttori 'furbacchioni'! 8)

Beh, insomma, 160.000 Km a manetta non mi sembra proprio una "cazzata di prova"  :-\

Non equivale a qualcosa di strabiliante, per le ragioni gia' dette , ma e' pur sempre una prova interessante.

Al solito, pero', vorrei che queste prove si effettuassero con auto prese a caso nei concessionari, e non con auto fornite appositamente dalla casa...  ::)

160'000 km a 224 di media non mi sembrano una prova così del casso, far girare un motore automobilistico per tutto quel tempo al regime di massima potenza non è una banalità. complimenti a mercedes.

Quoto!

Infatti.....e senza toccare nulla mi pare......solo i rifornimenti.
Se lo facevo io con il tdi 110 dell'ibiza un test così, con tutto l'olio che consumava nei primi 15-20 mila km grippavo tutto a meno di 10 mila km.....
:-\ :-\

quoto entrambi.

di queste prove se ne fanno spesso, e mi divertono: ricordo ancora le prove delle SAAB che diedero lustro a quelle vetture, e la mitica squadra acrobatica della SAAB stessa! facevano di quelle cose pazzesche...

E poi scusate tanto......dite che questo è un test del cazz......quando qualsiasi rivista ormai fa delle prove da ridere?Mezza paginetta di PRIME impressioni di guida che non dicono niente......
Poi mi arrivano questi che fanno un test di durata del genere ed è una cagata?
Boh......non capisco.

Ih ih, io vidi tempo fa un bellissimo video con le vecchie Saab 9000 impegnate in scene acrobatiche spettacolari, chissà dove lo si può recuperare... :'(

Comunque, riguardo il test Mercedes, di sicuro non ha la stessa valenza di 160.000km percorsi nei più svariati modi, comprendendo urbano ed autostrada, sollecitazioni varie causate dalle strade dissestate... però è comunque indicativo delle qualità del motore, fare 160.000km a tavoletta senza tregua non è poi così poco.

Minchia e si che l'hai postato tu dal "tuo" sito:

Allora, ritiro "prova del casso", diciamo che ha un sua valenza, ok. Ma ribadisco "spot demagogico". Intanto perchè sembra che le auto abbiano fatto 500.000 km a testa e poi vedi che è un 1/3; poi il fare 160.000 km, pur a tavoletta, in condizioni perfette, non sono 160.000 km fatti alla "MTB"; o magari con delle belle tirate a freddo e/o con spegnimento del motore dopo centinaia di km di montagna a palla; e via dicendo... :( Vorrei vedere. ::)
Secondo me tutte le macchine possono passare quella prova lì... Non è uan cosa dell'altro mondo, come vogliono farla passare. :P

gneeee gneeee ALARM!

questa è una (nonmiricordoilnomedellafiguraretorica): lo spot è demagogico per definizione :P ;D

non sono d'accordo, per un motore automobilistico (non un motore navale) lavorare costantemente allo stesso regime, oltretutto al regime di potenza massima, rappresenta uno sforzo decisamente non trascurabile. parliamo di 160'000 km, mica bruscolini. e soprattutto senza guasti. io mi preoccuperei di più di utilitarie che scoppiano dopo 100'000 km piuttosto che di record stabiliti in queste condizioni...

Ok, è il motore più affidabile del mondo! E il record lo testimonia. Bon... ::)  (anche perchè è questo il 'messaggio' della prova)

Pero' i 160.000 Km sono fatti tutti con l'ultimo rapporto inserito, per cui i giri di albero motore alla fin fine saranno paragonabili a quelli che si cucca un'utilitaria in citta' dopo 50.000 Km.

il messaggio della prova è che è stato battuto un record. in condizioni diverse da quelle d'uso normale. significativo del fatto che la meccanica è affidabile se sollecitato al massimo. punto.

Il risultato SAREBBE significativo SE fosse riproducibile per n volte e fosse ottenuto a patire da vetture di produzione"reale"....

Palle... ::)

Beh, non 'è mica scritto che hanno percorso 100.000miglia a testa! In questo tipo di prove ci sono un sacco di tipi differenti di record, ma uno non esclude l'altro...

portandosi a casa nientemeno che 22 record, tra cui forse il più prestigioso, quello delle 100.000 miglia che la E 320 CDI ha percorso alla notevole media di 224,823 km/h.

In effetti è vero ... sta di fatto che ho ragione io, gne gne gnengne!  :P

faccio presente che la prova fatta da Quattroruote con la Golf TDI a Nardò, per 50.000 km si concluse per la Golf con la rigatura della camicia di un cilindro....

Cosi è....tanto per demagogia....

Anche io avevo capito che "Ciascuna auto " avesse percorso 300.000 km....
che a 224 kmh di media sono 300.000/224 = 1339 h di funzionamento , diviso 24h in un giorno sarebbero 56 giorni.

Comunque anche 160.000 km non è che siano una belinata..poi vale la regola:
LORO intanto l'hanno fatto....
gli ALTRI?

Vero, se non erro fu una comparativa con Golf (TDI...boh?), Bravo (Jtd 100?) e Focus TD (vecchio motore). Della Bravo non ricordo nulla, ma mi ricordo che sulla Focus si rese necessaria una nuova taratura alla pompa dell'iniezione, fortemente starata.

Comunque, come digi giustamente anche tu, sarà pure una cosa da poco ma intanto loro l'hanno fatto... se fosse una cosa così semplice perchè non lo farebbero più costruttori? Sarebbe un modo ottimo per farsi pubblicità e per dare un'aurea di affidabilità ai propri motori...

Lo dico alla maestra! :P

non son né i primi né saran gli ultimi a fare test del genere...è sicuramente una bella pubblicità, nn vedo particolari motivi né per criticare così aspramente come ha fatto qualcuno prove come questa, né all'opposto per esaltarsi particolarmente visto che si tratta di situazioni cmq lontanissime dal REALE utilizzo di motori del genere...

Andando parzialmente OT, mi trovo molto più interessanti test "non ufficiali" come quello dell'albanese amico di Mauring oppure quello fatto da 4R alla Citroen Axel tanti anni fa...ovvero fare test di durata dell'auto in condizioni reali SENZA FARE la manutenzione ordinaria...quello potrebbe dimostrare quanto siano necessari intervalli così ravvicinati (e costosi) per la manutenzione programmata e quanto invece non ci marcino le case per recuperare con l'assistenza i margini sempre più risicati sulla vendita del nuovo...

Aggiungo che bisognerebbe vedere che tipo di olio han usato nel test. ::) Magari prima di iniziare hanno anche fatto un supertrattamento ceramico/teflon. :P ;)

Qui sto andando sul "sospettoso forte". 8) ;)

Infatti Giorgio, non sto gridando al miracolo....anzi....visto quanto costa una MB ci mancherebbe anche che non sia in grado di garantire 1300 ore di funzionamento ininterrottto alla massima potenza e carico costante, sinceramente sono condizioni di funzionamento che per un motore diesel commerciale, navale o da generatore elettrico  fanno abbastanza ridere....
Io criticavo un certo tipo di atteggiamento denigratorio di Stella, che mi sembrava, (ma non è una novità  ;D ;) ;) ;)  ) partigiano a priori...lui ormai ha deciso che questo motore MB è foffa....e quindi ok.

Tanto per fare il rompino...faccio presente che in utte le rpove di 24h organizzate da Auto, VW si è sempre rifiutata di partecipare.
E secondo me , valgono molto di più 24h in pista in mano a lettori "qualsiasi" , che 1 mese in mano a tecnici ipersuperspecializzati ...in fondo in fondo...che v max ha questa
E 320 CDI? 245 km?
Ok...ipotizziamo di viaggiare sempre a 235 kmh costanti (si può fare) fa 5 km/litro , faccio il calcolo di usare un serbtaoio da 70 litri, quindi ogni 350 km rifornimento...350 kmh /235 = 1.489 ore, ci sono 3600 secondi in un ora, quindi sono 5361 secondi, consideriamo 5 minuti per rifornire/cambio pilota = 5361+300 = 5661 secondi per percorrere 350 km.
Velocità media prova compresa = 222.57 kmh.

Calcolino semplice semplice...che può essere adattato, chiaro che se risparmio 30 secondi ad ogni rifornimento..alla fine avrò il tempo di cambiare le gomme.
E che circuito è? perchè se è un ovale americano allora i freni li hanno usato 1 volta ogni 350 km..
Però questo è un calcolo...
sputare nell'occio a MB cosi ...no...

Concordo...ma te ancora stai ad ascoltare quel che dice Stella?! :P :P :P

Ovvio che i test di 24h che fa auto in pista sono molto più significativi.......lì si massacra tutta la vettura, telaio, freni, sospensioni, gomme, motore.........soprattutto quando vanno in mano alla squadra formata dai lettori che sicuramente sono meno avvezzi all'uso in pista di regolarità.......
In ogni caso.......

SPUTARE NELL'OCCIO COSI' A MB.........no

;D ;D ;D

Non so se vale la pena risponderti, visto che stai dicendo una colossale falsità! ??? ??? ???

Prego, argomentare quando io ho detto che questo motre (3.0 V6 CDI), o anche altri motopri M.B., son foffa!!! :o MAH... :P

Giusto di recente parlavi male del 3.2 depotenziato e balle varie dicendo che MB non è buona a fare motori, mentre invece VAG è il campione del mondo perchè fa anche un 2.0 TDI da usare per lo shuttle :P

FALSO!!!

Ehhhh!?

Parlavo male della Mercedes, perchè spaccia per nuovo il 2.8 CDI quando è il vecchio 3.2 depotenziato. :P :P E in paticolar modo perchè si son ritrovati ad oggi con il 2.7 che non riescono a portarlo ad euro4. :P :P
E che dire di tutti quelli che stan comprando il 'nuovo' (:P) 2.8 quando già esiste il nuovo 3.0 V6 che andrà tra breve a sostituirlo?!?
Non han voluto invenstire su un nuovo motore da 2.5-2.7 come FAN TUTTI e così prendono per il culo la gente.

TI PARE che io abbia criticato i motori, o invece quei dirigenti che se ne fottono della correttezza?!?

Più che non riescono penso sia più corretto dire che non vogliono spendere inutilmente su quello visto che hanno motori nuovi in arrivo...  :P


Non prendono per il culo proprio nessuno... non è che se tu non ti uniformi all'andare comunque stai prendendo per il culo qualcuno. Loro hanno scelto di impostare in un modo la propria gamma motori, perchè dici che prendono per il culo qualcuno? Bah...


Ma se stavi a fare confronti improbabili con il 2.0 TDI da 170cv che aveva una potenza specifica mirabolante in confronto al 3.2 di potenza quasi analoga ma con costi di gestione molto più alti e chissà che altro...!!! Da come ne parlavi era evidente che ritenevi il 3.2 MB un cesso mentre l'altro la crema del diesel...  :P

Comunque, stiamo andando paurosamente OT :-[

Ser vai sul sito M.B. della 2.8 CDI ti accorgerai che fan lo spot con la scritta "NUOVO MOTORE"!!!!!!!!!!!!!!!!! ??? ??? :P :P  Ma lo volete capire o no che stan prendendo per il culo?!??

Poi, cosa c'entra il 2.0 TDI da 140-170 cv, che usa adesso gli iniettori pompa "piezoeletrici"?!? :P Questo era un thread a parte che nulla c'entra con la M.B.!! ??? Tutto altro discorso: :P :P

Test come questi, secondo me, darebbero risultati scandalosi del tipo "in realta' con un'auto moderna non serve fare un cazzo per 200.000 km" che fomenterebbe una rivoluzione  ;D

Esatto...il punto IMHO non è la manutenzione, il cambio olio e ste cazzate, quanto l'utilizzo reale...il non tirare a freddo, il non surriscaldarlo, etc...

e digiamolo!! ;D ;D

(http://www.repubblica.it/gallerie/online/politica/politica/3_g.jpg)

Aiuto  :o :o :o che brutto  :P :P :P

AH AH AH AH... Che cima! ??? Pure copione! :P  Per fortuna che hai detto a Mariner di non dar retta a me!! :-X :-X

senti genio, son anni che lo dico... datti una calmatina con i termini che non è il caso...

Son anni che dici cosa? ??? Che il test M.B. non conta 'niente', allora?! :P    uh uh uh...

Ne riparliamo quando imparerai a leggere...fammi un fischio  ::) :P

fiuuuuuuuuu.... :P :P

io darei in mano al pistone 3 auto per ogni segmento di tutte le marche, riserverei la pista del mugello e con ogni auto farei 24ore di giri (con cambio pilota of course)....per me alla fine se se ne salvano 3 è un miracolo.

si ma non per guasti tecnici...vuoi che non ne ribaltiamo un paio per cercare di abbassare il tempo di un altro?!  ::) :P

Oh ma sai che mi hai messo in testa un'idea di business niente male?
Ci lavoro.....
8)

se ci lavori tienimi presente..... ;)

Ma l'idea è buona, noi siamo i veri utenti, tra noi ci son smanettoni, esperti, passisti etc etc....

X homer ne ribalti solo un paio? c'è il rischio che finisca a sportellate......
Cmq c'è da dire che se ci dessero le macchine da testare credo faremmo i bravi (voi forse...io tirerei come un porco)

grande!

io jaguar, aston, RR.... va bene anche TVR e Bentley sepproprio ;)

mm però con la rotazione potrei anche assaggiare porsche ferrari bmw e altre primizie, fate voi mi fido. Vado a comprare le vitamine e il gatorade.

io mi candido per una qualsiasi macchina, datemi anche le più ciofeche (tanto in 24h si fanno i cambi, per cui qualcosa di decente mi toccherà), mi basta esserci......

Poi magari faccio anche i tempi con le ciofechine e vi sfanalo in curva 8)

cmq per me si potrebbe provare (per gioco, ma mica tanto) ad inviare una lettera in cui presentiamo la nostra idea a 4 o 5 case costruttrici (renault, ford, peugeot, fiat) per vedere come rispondono alla cosa e poi a seconda della risposta proseguire con l'idea o desistere......

Ma son dell'idea che lapo pur di farsi vedere qualcosa ci darebbe....e di seguito gli altri.....
Non vogliono darci clio rs e peugeot rc?
Benissimo dateci quello che volete, anche diesel, ma datecele in prova....

A te diamo la Seicento, la Matiz e la Twingo ... e forse la Panda, ma sarebbe già troppo ...  ::)

PS: io mi accontetno se mi date la Impreza STI ...  ::)

Quoto e appoggio ;D ;)

ti risponderebbero di andare a dar via le chiappe, pero' se la fortuna sfacciata vi dovesse assistere tenetemi in considerazione

se sono in prova aggratis e ci possiamo fare quello che vogliamo io gradirei tanto una m5 (http://cieli.altervista.org/faccinea/angeli/1152.gif)

...se Mercedes prende per il culo i propi clineti dicendo che monta un nuovo motore ed invece è uno vecchio che cosa dovrebbe dire un clinete Audi a cui è strato detto che il loro motore non sono in grado di non farlo vibrare?

...che inizino tutti a fare qualche test del genere e poi vediamo se sono utili o meno...finchè li fa una soloa csa e non si ha il riscontro...diventa difficile fare un analisi approfondita.  ;)

Nonostante sia un "fan" Audi in generale, non posso che essere completamente daccordo con quello che dici, specie per quanto riguarda la prima parte del post :)

è sempre la numero 1  ;)

Peccato che sia le E che le C in Italia come in Germania nei loro rispettivi segementi sono tra le auto con più problemi soprattutto di elettronica, rimanere a piedi non è così improbabile :-X

Va bene, tanto i cassoni da 5 metri non fanno per me  ;D ;)

Vabbè, la questa prova di resistenza era volta a enfatizzare sopratutto l'affidabilità del nuovo motore...

Sì, poi io tutti questi rimasti a piedi con la C non li ho mai visti. Ad aver avuto problemi è stata la Classe E, e particolarmente la 270 CDI, non la C