ilPistone.com

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5998580&id=48221746

Molti di voi risponderanno di si a priori, eppure, dopo aver visto e toccato con mano cosa riesce a fare e soprattutto in quale maniera, vi chiedo, è un'auto improponibile? I consumi son proprio da petroliera? Sull'usato come pensate si comporterà (avrà come sempre una schiera di estimatori o finirà nell'oblio vedendo sfumare tutto il capitale d'acquisto)?

Tra l'altro quella dell'annuncio è proprio come la vorrei io ... e la fotografia riporta propio l'angolazione che più mi fa impazzire ... ARGHHH!!!

è presto due anni e la trovi a meno di 20 milionicini

Se te la puoi permettere, non vedo perché...

IMHO sarà pressoché irrivendibile, però parti da 18k? quindi non ci rimetti certo come se l'avessi comprata nuova...

aspetta ancora un pò, perderà un sacco di valore...

Uhm ... ma secondo te, fra 5/6 anni, sarà irrivendibile oppure avrà cmq i suopi estimatori (tanto per non gettare alle ortiche 20 milioni, visto che non ho ancora messo a punto la macchina per stampare i soldi)?

Non l'hai ancora comprata e già la vuoi rivendere ?  ;D ;D ;D :P

ne hanno prodotte tante , non ho i numeri esatti (forse li potrei trovare) ma nel medio termine (DIECI ANNI) non ha molto valore.
Idem per le m3 m5  156 gta ecc ecc

La GTA del restyling non la fanno? A me il restyling piace mille volte di +!!!

non rientra tra le macchine sportive che prenderei...il prezzo è buono,l'auto è bella,ma imho è dinamicamente poco convincente,non sono io a dirlo ma tutti coloro che l'han provata..io l'ho solo vissuta da passeggero...tiene finchè non si accelera!!di motore ce n'è,ma per essere un 3.2 è sottotono...piuttosto con quei soldi prenderei una M3 del 97-98...auto eterna e cazzuta per davvero!

Però, ne ha fatta d strada in 18 mesi!!! :o :o 

Con pochi soldi in piu' ormai la trovi nuova a Km 0 .

Provala in mano a chi la sa guidare davvero...e vedrai che è tutto tranne che poco convincente...puoi farle fare quel che vuoi (parlo della 156, la 147 l'ha provata madbob ma i collaudatori che ho sentito mi han detto entrambi che è ancora più agile della 156), sottosterzare o sovrasterzare...tira da bestia, e il Selespeed se lo maltratti è veloce, molto veloce...considerando che ti permette di cambiare quando col manuale sarebbe quasi impossibile e impedisce di far danni dove col manuale sarebbe facile farne (scalata in curva senza doppietta con bloccaggio dell'anteriore)...e poi quanto cazzo è bella?!

concordo in parte.
purtroppo ora i sequenziali sono ad un livello molto buono e sono più performati in alcune occassioni mentre in altre sono ancora in affanno (leggasi città e salite).

Sul resto non concordo , sarà una macchina che viaggia è indubbio ma un ta avrà sempre la reazione di coppia all'anteriore e bene o male si paga ciò.
è veloce si ma niente a che vedere con una sportiva di razza.

Vabbé, ma se per farla andare bisogna essere dei piloti o giù di lì... io non so come guidi Madbob, per carità magari è un fenomeno che da anche la paga a mtbsport ;D Schumacher... ma se non lo è... :(

un 3.2 di ghisa sulle ruote anteriori senza autobloccante non può essere un mezzo prestante....ben guidata qualunque auto va forte...ma una può essere più o meno piacevole da guidare!!per 18.000 euro come detto mi prenderei una M3...decisamente superiore in tutto!! ;) piuttosto una clio o una civic type r...hanno qualcosa in meno sul dritto ma poi...

ehm.... veramente è di lega leggera  ;)

mal guirdata qualsiasi auto va piano...embé?! non tiriamo fuori auto che non centrano un cazzo poi...una Clio RS o una Type R andran anche un casino ma con una 147 GTA han in comune solo la trazione anteriore...x l'M3 ok...ma a quel prezzo prendi un'E36 di almeno 5 o 6 anni più vecchia...

Color Gabbiano???

ma Lapo è retroattivo? ;D


Vai Mad, vedo i tuoi occhietti sberluccicare fin da qui! muovi l'economia!

(oppure aspetta un po' e compra quella che avevi in emnte originariamente, che schifo non fa ;) )

la civic è circa delle stesse dimensioni...solo che va meglio... ;)

la clio è in effetti un pò piccina,ma pur con 70 cavalli in meno si difende!!

riguardo la e36 più vecchia è vero,ma i motori bmw sono indistruttibili,il budellone invece ha la scadenza come le merendine... ;)

Questo è possibile...ma vorrei vedere a parità di pilota...


Si difenderà anche bene, ma dal punto di vista "emozionale" e qualitativo spero non vorrai paragonarle...


Questa l'hai letta nei Baci Perugina?! :P

200 kg valgono più di 50 cv.... ;)

p.s.nota bene che in salita sverniciai con la mia una 147...una civic o una clio non sono da meno,anzi....per me la 147 gta è un ripiego...è una forzatura,una macchina tanto voluta ma fatta con quello che c'era in casa!!non riesco a digerire quel motore vecchio di 30 anni....

comunque senza pretese sportive ha un rumore favoloso ed esteticamente è una meraviglia..la preferisco bianco perla però..

Uè, è solo un'idea che mi ruga per la testa ... vorrei un'auto un pò più pepata del solito almeno una volta nella mia vita (almeno tutti sognano di averla), chiaro che non vorrei farci un bagno di sangue completo ? non riesco a capire se sarà irrivendibile oppure magari, seppur a poco, riuscirò a piazzarla fra un po? di anni, quando (magari) avrò altre esigenze e quindi necessità di cambiarla.

Oltretutto, quest?auto, mi ha impressionato per sincerità, facilità e come perdona gli errori ? siccome io non sono proprio Schumacher, non vorrei qualcosa di ?difficile? da guidare.

Cmq ci penso, voglio solo essere sicuro cosa scegliere quando il momento sarà maturo ? okkio che, per come la vedo io, NON esiste il discorso di permettersela o meno; i soldi non mi piace buttarli, faccio fatica a guadagnarli (anche se non ci crederà nessuno) quindi a prescindere se siano 10 Euro o 50.000 Euro, il tutto deve essere soppesato; altrimenti si finisce per volere tutto, essere al verde e magari non essere neppure soddisfatti (più si ha e più si vorrebbe avere).

sfizio per sfizio, tanto vale buttarsi direttamente su quel "bidone" che hai come avatar ;) ;) ;) Come lei non c'è nessuno...

Beh, certo, questo atteggiamento mi piace assai. ;)
"Potersela" permettere vuole anche dire "volersela" permettere... senza dimenticare le altre priorità della vita.

non comprerei un auto del genere con 50milakm perche sicuramente è stata sfruttata e quindi a breve potrebbe avere problemi. Una km0la potresti trovare sui 20mila?

La facilità di guida della GTA è disarmante e, ancor di più la sincerità di comportamento e la comunicatività, Oltretutto perdona gli errori, anche i più gravi, visto che l'anteriore "ce l'hai in mano" ed il posteriore è sempre incollato ... dovevi sentire nei curvoni a 250 orari con avvallamenti impressionanti .. niente, correva dritta senza correggere ... a 250 in rettilineo il collaudatore mi fa "e quì si effettuano le prove di stabilità" e si è messo a zig zagare a 250!!!  :o :o :o

Per tutti: sta storia delle "prestazioni" proprio non la capisco; una macchina mi deve comunicare emozioni e senzazioni e deve darmi fiducia. Tutti sognamo la Enzo, ma io è già tanto se riuscirei a partire.
Ognuno ha le sue esigenze e le sue capacità; son ben conscio che, in assoluto, una M3 del 97 sia molto più veloce in mani esperte, ma nelle mie mani? Riuscirei a governare una TP e 321cv? Risposta NO. Vivrei con l'agoscia di impastarmi ... finirei per usarla solo in american-style, accelerate sul dritto e basta. Come sono conscio che una Clio RS di Junta sia terribilmente efficace e vicina alle prestazioni di una GTA. Ma io non son le prestazioni che cerco ma il mio personalissimo sorriso sulle labbra; oltretutto l'appagamento ognuno ce l'ha alla sua maniera, chi con una Saxò, chi con una 205 GTI, chi con un Biturbo, chi con una Clio, chi con una 997; ognuno ha il suo ombelico del mondo.

Però, per favore, non cominciamo con sta storia delle prestazioni in assoluto, che secondo me, è assurdo se applicato alla singola persona.
Personalmente vorrei trovare una vettura che mi appaga, in tutti i sensi, anche estetici (ognuno hai suoi miti e i suoi sogni, non è bello ciò che è bello ma è bello ciò che piace); ma per appagare i miei sensi non voglio dissanguarmi, tutto lì.

Per Giorgio, ci starei anche pensando ? però sarei capace di portarla al limite?

la delta è facilissima da guidare..viste fare curve con i miei occhi impossibili con una ta...correzioni fatte da mani incapaci come fosse biasion!!la delta è un mezzo totale... ;)

vabè mica sei obbligato a portarla al limite, che novità è questa? ;)

come no??cazzo la piglia da fare allora?? ;D ;D

Scusa, ho sbagliato termine; con limite intendo cercare di sfruttare un pò di più del normale la vettura.  ;)

Sarà, ma non ci credo mica tanto che sia "facile"  :-\

compra una delta allora...puoi mollare frenare,tirare di leva quando vuoi che resta li....e se  in curva sei a pieno gas e senti una ruota pattinare,tranquillo...le altre 3 di portano fuori!!!le 4x4 in quanto a fiducia e facilità sono imbattibili!! ;)

No, è impossibile se non ti chiami Biasion (quello vero) o Kankkunen o robe del genere...il vantaggio però è che guidandola al 70% vai comunque più forte della maggior parte di quanto si muova su 4 ruote su questa terra ;) ;) ;)

ma per favore!!! La Delta è una bestia molto pericolosa...xché quando ti molla sei talmente veloce che non la tieni neanche se piangi... certo che su strada prima di avvicinarti al limite (della macchina) devi veramente essere folle!!!

Va beh, prima devo trovare una buon'anima che me la faccia provare.  8)

Beh, ha dei limiti molto elevati, arrivare al limite estremo, specie su strada, non è certo molto igienico... ma la si può sfruttare a fondo con la massima soddisfazione senza patemi. L'unico momento in cui ho avuto un pò di apprensione è stato quando sono arrivato davvero molto forte a un tornante, bella staccatona e ingresso in curva con il posteriore un pò sbilanciato; mi è ricapitato poco dopo ma è stato meno "pauroso", una volta che le si prende un minimo le misure non è affatto impossibile, te lo assicuro ;)

Okkio che io non son affatto esente da "errori alla guida", quindi ...  :-\ San Retrotreno 147 e San ESP potrebbero farmi comodo. O cmq potrebbero farmi vivere + sereno e non con l'ansia.

...non penso che avrà un mercato di appassionati per il semplice fatto che non è entrata nell'olimpo delle sportive di razza.

...praticamente rimarrà invendibile e te ne accorgerai tra un po di tempo a quanto saranno costretti i concessionari a venderle...

...io non la prnederei....con la ta non penso che ti divertiresti con in ballo quella potenza...senza contare che,chiaramente,beve come una petroliera.

Mah...come sicurezza attiva l'ESP non so se sia poi così superiore ad una sana TI con Torsen e giusta distribuzione di pesi e trazione...sicuramente con 4 gomme buone (magari da 18, magari PZero Corsa ;)) la GTA fa pure più G laterali della Deltona...e sicuramente la sicurezza passiva è di un altro pianeta. Cmq è una macchina molto molto impegnativa come costi di gestione...ma non mi preoccuperei troppo della svalutazione, quando la compri di 2 anni al 50% del listino...io la comprerei anche solo da tenere in taverna come soprammobile...quanto cazzo è bella...

lascia perdere i deltoni , i pochi rimasti originali ed in buone condizioni o sono ipervalutati o non te li vendono manco morto.
quelli in vendita o sonno alla frutta o....sono alla frutta , devi spederci dentro un ffracco di euro ....
a 3000 euro ho sottoman0o un coupè fiat 20v limited edition ( 6 marce 250 km orari , da 0 a 100 in 6.3 sec....) un po da sistemare ( un 1500 euro di lAVORETTI ), se interessa ....

Ma cosa...il v6 Alfa come robustezza è secondo solo al Bialbero..... ;)

x Mad...per le GTA è ancora troppo presto....se però vuoi il v6 qua a Torino hanno un 166 3.0 a 10.000? scarsi ::)

a me piace da matti la 156...che sia GTA o 1.6 o qualsiasi altra cosa...e anche se mi danno una serie 3 la darei via per quella...con una serie 5 magari ne compro 2 ihihihhi
va a gusti..poi anche te vata che ne sai che quello che hai sorassato con la 147 non era un moccolone  ::)
magari ne trovi uno domani che ti da merdaccia  ;D

Io non le capisco tutte ste considerazioni sul fatto che è una TA e che con quella potenza fa schifo se è tutta davanti, non è efficace ecc ecc.........veramente, rimango stranito leggendo certe affermazioni.

Io la guido tutti i giorni una TA con un po' di potenza......e non la trovo così poco redditizzia come leggo qua dentro....oltretutto la mia è anche turbo vecchio stampo, di quelle che se acceleri tutto di botto bruci le gomme e quando il turbo prende ti schiacciano le pupille nella testa.......ma tutto si può sfruttare e far rendere, conta il modo in cui si utilizza.......a me per esempio non sono mai piaciute del tutto le auto 4x4, troppo incollate a terra, non ci si può giocare troppo se non avvicinandosi molto pericolosamente ai limiti e quando sei lì se ti molla sei in grave pericolo.....con la mia è un gioco più facile mettersi a danzare con il posteriore.....e molto meno pericoloso......si può andare molto forte anche nel misto, pur avendo tutta la potenza davanti, pur avendo la coppia del turbo tutta davanti......bisogna adeguare lo stile di guida........
Io non ho avuto la fortuna di guidarla ancora la 147 GTA ma sono convinto che mi lascerebbe di sasso......e imparandola a sfruttare penso sia una compatta eccezzionale.......senza contare che la trovo stupenda veramente.

Poi per te che sei un estimatore Alfa, Mad, penso sia un po' il raggiungimento di un obiettivo......riuscire ad avere la versione top della tua auto che ti piace e che ti diverte quando guidi.......

Se ti sei fatto bene i tuoi conti e alla fine risulta che puoi prenderla......prendila........ricordati...l'unico modo per risparmiare quando si ha una passione è......non averla...o non coltivarla........

No, lui ha bisogno di trovare auto molto più prestazionali per prendersi legnate...robe tipo...i Berlingo  ::) ::)

quoto, ma ormai non ci faccio più caso: fa parte dei clichè di quando si parla di machine.... io ho guidato TA da 185 a 200 cavalli e me la sono spassata.

se è per quello per lo sparo al semaforo è meglio una 911 ma non per questo è la migliore soluzione ta+bilanciamento pesi...

Ti piace  ???, comprala prima che mettano altre tasse sulle rendite finanziarie  :(o sui conti correnti Amato-style  >:( :o Il motore è favoloso come ereogazione e sound, sul fatto che sia meno veloce sul misto di altre, macchissenefrega, mica si fanno le gare. Mentre l'elasticità del motore da sempre soddisfazione, anche sul dritto  8)
Vai, e fregatene della svalutazione, chissà di qui a qualche anno cosa succede, magari saranno invendibili i diesel, chi lo può sapere. Segui il cuore, come ho fatto io con la S2000 (e non sono affatto pentito), se ti piace fregatene delle cassandre pistoniane e accatala  8)

Ripeto, il discorso non è solo GTA è che, una volta nella vita, vorrei possedere qualcosa di un pò meno normale, di meno quotidiano.

Vedendo cosa riuscivano a fare i collaudatori con le GTA son rimasto di sasso ... cosa riuscirebbero a fare con una, per esempio, più efficace M3? Però questo è un discorso che è un'arma a doppio taglio: quanto riuscirei a sfruttare una GTA? Poco. Quanto riuscirei a sfurttare una M3? Molto meno di una GTA. Dovrei capire con quale delle 2 trazioni mi troverei più a mio agio, ma credo di non avere dubbi. La sesibilità che trasmette una TA è molto maggiore rispetto ad una TP.

Il discorso di fondo è: va bene tirarfuori anche X soldi, però devo essere + o - sicuro che dopo qualche anno potrò recuperare almeno il 50% di quei soldi. Il dubbio che mi viene è: qualcuno ha detto che la GTA non se la filarà più nessuno fra qualche anno ... a quel punto la prenderei tra qualche anno ... un pò la stessa operazione che il Mauring fece a suo tempo con il Biturbo, giusto?  ;)

Interessante cmq anche la Coupè 20V Turbo dello Zione  ;)

Beh, non e' proprio esatto.

Quando comprai il biturbo, tale modello era in effetti ai minimi come quotazione.
Ne avevo trovati dai 3 agli 8 milioni di lire, ma erano un po' acciaccati e non mi convincevano.

Alla fine la mia la pagai, dopo trattativa durata piu' dii un mese, ben 15 milioni, una cifra apparentemente fuori mercato, ma assolutamente adeguata alla vettura (solo i cerchi, fatti fare apposta alla Speedline, erano costati piu' di 3 milioni).

Questo per dire che va bene la scarsa quotazione, ma non bisogna perdere di vista l'effettivo valore di un mezzo.
10.000 euro per una M3 E30 proposta qualche mese fa sembrano tanti, ma se pensiamo che con quella cifra ti viene una panda 1.2 senza clima .....

Nel 95% dei casi la gente non si disfa a prezzo irrisorio di auto che vanno benissimo, per cui

o hanno un prezzo alto rispetto al mercato
o hanno magagne

Si tratta di scegliere cosa si sopporta meglio.

Nel caso del biturbo non volevo assolutamente avventurarmi in restauri o riparazioni pesanti.

Nel caso del bmw cabrio, ad esempio, visto il prezzo irrisorio, ho accettato un cuscinetto ruota andato e la frizione alla fine dei suoi giorni.

io per il discorso una volta nella vita prenderei un deltone.

che viaggia de brutt e se lo perdi ti impasti mica da ridere, ma prima di perderlo ce ne vuole....

Non posso che essere d'accordo con Claudio. Se ti piace e te la puoi permettere... fregatene dei commenti e dei suggerimenti altrui. Se avessi dovuto scegliere la macchina sulla base dei consigli e dei suggerimenti (più o meno interessati) che ho ricevuto, oggi guiderei una proletaria Focus TDI e la soddisfazione non sarebbe certo la stessa.

Secondo me, più che i consumi, sono da valutare i costi fissi, vista la cilindtata e la cavalleria. I consumi di carburante e (non trascurabile) di gomme dipendono molto da come la tratti. Se accetti di sofderare la grinta di tanto in tanto, considerato che con una vettura del genere non hai bisogno di viaggiare a tavoletta per tenere il ritmo del traffico, con una guida un po' attenta non credo che i consumi d'uso siano poi così diversi da quelli di un duemila a benzina.

Ovviamente non sarebbe un acquisto da fare con l'idea di rivenderla tra un paio d'anni, perchè un acquirente per una bestia del genere è molto difficile da trovare. Come per tutte le vetture "particolari", al momento della rivendita o si accetta una quotazione da rottamazione oppure bisogna avere pazienza e continuare a cercare fin che non si trova qualcuno realmente interessato. Un mio amico ha penato più di un anno per piazzare la Delta Martini in serie numerata...

Aspettiamoci proletaria reazione da Miki Biasion ;D

Consiglio che ho ricevuto: "Perchè spendi per comprare una Volkswagen che è cara da comprare e da mantenere, quando una Ford costa meno... chettenefrega del disegno della plancia (che nella Focus I ho sempre detestato per aspetto e qualità delle finiture) se tanto quando guidi guardi solo il contachilometri e le spie... cosa ti importa se la Focus è assemblata peggio, se ti resta in mano un pezzo ci te lo puoi riattaccare da solo, mica devi andare in officina..."

Poi, quando parlavo di prendere una macchina a benzina perchè faccio meno di 10 mila km l'anno "Nononononononono... se vuoi risparmiare prendi il Diesel" "Un appassionato di macchine e di tecnologia come te non può accontentarsi di un vecchio motore a benzina.."

ROFL

Mica sempre detto eh...  ;)

Sinceramente questa affemazione fatico un poco a comprenderla...  :-\


Sinceramente non so se con la GTA ciò sarebbe possibile, se già faticavano a venderla appena uscita, con tanto di effetto novità, considerando la super svalutazione che già hanno gli esemplari recenti... non sarei troppo ottimista sinceramente. Se il tuo cruccio è questo, una Deltona, se ti piace davvero, è forse la soluzione migliore. Se la tieni bene e non ci fai troppi km, la rivendi tranquillamente senza perderci troppi soldi... o almeno non più di quanti ne perderesti con la GTA :)



GRRRRRRRRRR >:( >:( >:( >:( :P :(

ma vi rendete conto della differenza abissale che passa fra avere un'auto moderna, seminuova, con pochi anni alle spalle e ragionevolmente problemi zero, rispetto ad una Delta???

Madbob, la 147 GTA è stupenda, prendila subito. Il motore è eccezionale, gli interni sono eccelsi, la base (156) è buona... fregatene degli asini che si riempiono la bocca di disquisizioni tecniche su TP/TA/guida al limite/misto stretto/tornanti di montagna(!)/3 ruote su asfalto ed una su neve da dietro un monitor... la GTA ha tutto quello che serve per far sbroffare ad ogni sgasata un appassionato d'auto! Certo che anch'io aspetterei 1 annetto ancora per veder scendere le quotazioni, non è regalata.

Me ne sto accorgendo cercando un GTV 2.0 V6 TB... se lo vendi, non lo ritirano, è invendibile... se lo cerchi, non lo trovi e se lo trovi è a prezzi vituperosi, perché è un'auto "splendida, da appassionati".

Con quei soldi io prenderei tutta la vita una S3 225cv ma son gusti personalissimi e tu da buon fiattaro  :P vomiterai all'idea... ma ti dico onestamente che se potessi avere una GTA sarei al settimo cielo!

ROTFL 1


ROTFL 2


Che sia una bella macchina non lo nego di certo, ma per far "sbroffare" un appassionato credo non basti sempre la stessa auto, dimentichi i gusti soggettivi...  ;)

p.s. Dimenticavo,  :P

Puoi ridere finché vuoi Enrico  ;) ma io sto parlando delle esigenze di Mad, se le ho ben capite.

Che da dietro un monitor sia semplicissimo è altrettanto ovvio, come quella volta del thread sulla scuola in cui su tutti i partecipanti una sola persona le aveva prese e tutti gli altri erano dei picchiatori... roba da internet. Oppure c'è un forum, www.labiella.com dove ci sono tutti i picchiati.

Ok, allora per far sbroffare un appassionato bisogna prendere per forza una 911. Mi raccomando, non tiptronic che va piano e che poi vatanen in montagna vi bastona.

Credici!

P.S.  :P

Alla fine, fregatene degli "esperti". Dentro la macchina ci sei tu. Io non ho mai comprato una macchina pensando alle opinioni altrui, ma al fatto che la devo guidare IO. Di fronte ad un acquisto del genere devi mettere sulla bilancia da un lato i costi fissi e la svalutazione (se dovessi stufarti e decidere di rivenderla dopo un anno o due), dall'altro la tua passione e il tuo interesse per quel modello. I pareri degli "esperti" lasciali da parte.

:-*

OK, chiudiamo il forum allora, tanto non serve a niente... :P

Mad scusa ma qui siamo in loop ;D

se è "purparlè" vabbè.
se è una cosa seria, mi passi da una 2000, ad una GTA, ad una M3, ad una Boxster. Allora dicci il budget, sputa il rospo ;D

per il valore residuo, imho molla le tue ambizioni a meno che si tratti di modelli-marche particolari e che tu li tenga poco.


--

nota per le suocere: se Mad chiede consiglio su un forum, immagino che si aspetti un po' di consigli dai gesù nel tempio che affollano il forum stesso.

ora: ci sono persone a cui la macchina da fastidio. e poi aggiungono di non ascoltare i consigli del forum (dando alla fine il loro consiglio peraltro). allora che ci stanno a fare su stò forum? ;D

mica forum=esperti, no?  ;)

tralasciando che devi evitar di dar degli asini alla gente,specie se non la conosci,uno che gira con una cazzo di polo 1.4 MDI,farebbe bene a non dar opinioni su mezzi veri visto che non sa di cosa si stia parlando!!!siamo tutti dietro a un monitor ed è facile parlare come dici tu stesso!!!ma gli asini del pistone,sono più furbi dell'italiano medio quando si parla di auto!!!ho guidato tante macchine in vita mia,più o meno sportive,meglio o peggio riuscite con qualsivoglia tipo di trazione!!!posso per questo commentare il fatto che una gta non è una macchina tanto esclusiva o tanto ben riuscita da meritare di essere la macchina "seria"del mad...non è questione di essere o meno assi del volante,ma la gta come sportiva fa ridere,un dragster bello da vedere...di certo non un esempio di tecnica motoristica avanzata!!!pesante,con un motore sovradimensionato e sottopotenziato,disposto male e poco affidabile!!!sicuramente è meglio di una gtv turbo comunque,la gta almeno in rettilineo va e non prende paga da un 4 cilindri aspirato che da nuovo costava la metà... ;)

Scherzavo ;)
Più seriamente, sul Pistone ci sono svariate opinioni diverse, anche estreme, se Mad ha aperto il thread se le aspetta (visto che conosce bene la "fauna" pistoniana).
Detto fra noi, per le mie capacità di guida so benissimo che non sarei in grado di portare al limite né una Deltona nè una 147 GTA, quindi non sarebbero certo le prestazioni a far pendere l'ago della bilancia nel mio caso. Penso, tutto sommato, che pochi di noi sarebbero in grado di trovare il limite di auto del genere, quindi le discussioni sul piacere di guida sono pura accademia. Dunque, per me, non ha senso impazzire per TA, TP, budellone, turbo e via dicendo, se gli piace la macchina e se la vuole permettere, che la compri. Però, "per me"...

Non é che non serve. E' che io sono fatto così. Quando devo prendere una decisione ascolto tutti i consigli, che mi aiutano a focalizzare i pro e i contro di una scelta. Però quando viene il momento di decidere mi chiedo che cosa é veramente importante per me. E decido in base a quello, non ai consigli, perché molto spesso chi mi ha dato un consiglio ha una scala di priorità diversa dalla mia. Io una GTA non la comprerei mai perché non vorrei mai avere un'Alfa. E' un marchio che a me suscita la stessa emozione di un frigorifero Zoppas o di una lavatrice Ignis, perché la sportività Alfa non é qualcosa che mi acchiappa. Come direbbe qualcuno, "sono fuori target". Ciononostante, se a qualcuno piace, ha valutato gli aspetti negativi e pensa che tutto sommato siano sopportabili e surclassati da quelli positivi (primo fra tutti, il piacere di avere "quella" macchina), allora sono il primo a dirgli "comprala".

Sì, scherzavo, ho già risposto sopra ;)


Per la "sportività Alfa", per i miei gusti è seppellita con la 75, ma io sono un nostalgico delle Alfa di una volta per ragioni sentimentali...

e perchè non hai fette di prosciutto davanti agli occhi come tutti gli alfisti del nuovo secolo... ;)

perché, ti sei sentito tirato in ballo? Il mio era un discorso generico, ma si vede che hai la coda di paglia!  :P


se ti può interessare io non sono uno sbruffoncello e poteri parlarti di un parente che anche Valerio conosce che ha in uno dei suoi garage una 456GTM una SL500 ed una Quattroporte, senza andare sulle macchinette da famiglia, garage a cui accedo spesso e volentieri e di cui non mi vanto non essendo roba mia. Ma si sa, chi non può si vanta di passare chi si gode il panorama con uan vecchia 306... Quindi credo che in vita tua non metterai mai il culo su ciò che ho visto io, ragazzino.  8)

Per il resto, sorvolo sull'offesa personale perché non mi vergogno di andare in giro con una Polo che mi sono comprato coi miei soldi a 21 anni e perché se fossimo faccia a faccia non ti parmetteresti tante cagate...


Mio dio, la frecciatina!!! L'apice dell'ars retorica...

dai, vabbé, chiedo scusa per i toni.

Vata a parte la scherzosa battuta su te che passi la 911 (non c'era malizia) non mi sono mai riferito a te, quindi te la prendi con la persona sbagliata.

Riformulo: Mad prendi quello che ti piace e... vabbé han già detto tutto Phormula e &re@.

Baci e abbracci.  ;)

Signori, consiglio un bel giretto all'aria aperta per rinfrescare gli animi e gli spiriti.

Qui ognuno giustamente dice la sua opinione, e in base al proprio carattere usa un modo rispetto ad un altro. L'importante è però non esagerare, perché dall'altra parte non sempre si sa come ragiona la persona che legge, e se non la si conosce bene magari può interpretare in un modo errato quel che si vuol dire nella specifica occasione. Mi pare che ora si stia davvero esagerando. Alessio e Lollo, finitela con gli insulti personali. Alberto sa benissimo che facendo certe domande non avrebbe avuto solo risposte positive, altrimenti non avrebbe neanche postato la questione...dopo domenica lui come gli altri presenti sappiam benissimo il valore di QUELLA macchina specifica e che COMUNQUE, qualsiasi cosa succeda, NESSUNO DI NOI 3 (ma nessuno di quelli che conosciamo e frequentiamo abitualmente penso) sarà MAI in grado di sfruttarla come meriterebbe...né lei, né qualsiasi altra auto. A un certo punto però i ragionamenti economici e le discussioni tecniche nel momento in cui ci si vuole e si può permettere un "giocattolo" da 30-40 milioni che soddisfi la nostra malata e costosa passione per le auto finiscon tutti nel primo cesso disponibile...perché subentra l'emotività...il puro gusto personale, che sconfina nell'irrazionale...in quella passione che porta tutti quei "pazzi rincoglioniti" a staccare un assegno da 20-30-40 mila euro per quell'"insulto tecnico all'auto sportiva" che può essere un'Alfa GTA come la Golf 3.2 o la Clio V6 di turno... quindi ok con i consigli e le discussioni tecniche, ma usiamo un po' più di rispetto per le passioni altrui e soprattutto un po' meno arroganza...

la sl500 e la quattroporte sono la massima espressione di mezzi sportivi,agili e divertenti!!!
la 456 è già un'altra cosa(pur non essendo agile e divertente come altre ferrari),ma averla guidata non vuol dire saperla usare...



non era un'offesa personale,trovo una polo 1.4 tdi una macchina del cazzo!!e credo anche tu,visto che vuoi già venderla!!!se fossimo faccia a faccia tu non mi avresti dato dell'asino e tanto meno avresti tirato la frecciatina riguardo la 911,di conseguenza io non mi sarei permesso tante "cagate"!!!

riguardo la gtv non è una frecciatina,la trovo veramente una macchina del cazzo(forse più della polo visto il target che deve soddisfare)....e non solo io a giudicare da quanti la vogliono!! ;)


n.b.non voglio litigare....gradirei solo non essere schernito riguardo un'opinione che ho dato al mad!!!!

scusa ma c'è lke macchina che non reputi del casso? ??? ??? ???

Ma guarda che su quello che hai appena scritto sono d'accordo con te, io nell'altro post contestavo solamente le tue affermazioni... poi mi pare ovvissimo che uno la macchina la deve scegliere in base alle proprie preferenze, ma non si possono negare certe cose che sono state dette in questa sede o in altre discussioni, come l'efficacia di un tipo di trazione rispetto ad un altro. Mad su questo punto ha già detto che a lui piace quella macchina e che la apprezza anche per certe sue caratteristiche dinamiche, quindi no problem. Dare degli asini a chi parla di certe cose incontestabili mi pare inutile però...  :P

Insomma vata, io l'ascia di guerra l'avevo sotterrata.
Non mi sono mai permesso di giudicare la tua 306.
Vedo che SL500, 456 e Quattroporte ti fan schifo, per cui è ovvio che la V6TB e la 1.4TDI siano proprio auto del cazzo.
Non ho altro da dire, io la mano te l'avevo tesa.

la mia e la M3 csl... ;D ;D

auto del cazzo in generale non ce ne sono finchè uno non cerca di farle fare quel che non può fare!!!mi spiego meglio,la polo 1.4 tdi è una onesta macchinetta per brevi traferimenti tranquilli ed economici!!nata per questo è una buona macchina(facendo finta che non sia vw  ::) )quando però si cerca il lato sportiva di questa ecco che è un'auto del cazzo!!! ;)

Questa degli asini, mea culpa, non è chiara, evidentemente.
La esplicito: certe disquisizioni da chi non "SA" guidare sul serio - leggi chi non ha altro titolo che scrivere su un forum - per me sono disquisizioni da persone poco modeste e con la bocca troppo grossa (aggettivi riassunti nell'epiteto asino).
Poi sta a ciascuno ritrovarsi in quella "descrizione", mica è colpa mia! Non credo che Gabri343 sentirà qualche riferimento, ad esempio...

il mio post è arrivato prima di leggere il tuo,mi dispiace...comunque nemmeno io volevo litigare,l'ho scritto nell'ultima riga...anzi a dire il vero non lo si può chiamar litigio! ;)

p.s. se fossimo dal vivo sicuramente volerei più basso,sono al corrente che pratichi arti marziali!! ;D

hai una concezione del cazzo di auto del cazzo  :P :P :P

Ma che discorsi sono? Siccome uno non è un pilota professionista, una buona auto diventa immediatamente la migliore auto solo perchè le altre sono troppo impegnative da guidare? Dai ragazzi siamo seri... Io non sono certo un pilota, ma questo non significa che di colpo una sportiva a trazione anteriore diventi il non plus ultra... su dai...

Mi sa che non vuoi capire... rendo il tutto ancora più semplice, ma poi non incazzatevi se it sounds rude: certi discorsi, certe sottigliezze, certi distinguo e certi proclama se li possono permettere i manici veri, gente che ne capisce, non chiunque solo per il fatto che:
- scrive su un forum (nessun rif. pers.)
- studia ing. meccanica (nessun rif. pers.)
- ha un'auto potente (nessun rif. pers.)

Insomma... finché non parla un "professionista" o giù di lì, son tutte (piacevolissime e legittime) chiacchiere da bar.

- non mi pare che nessuno abbia intenzione di riassumere le parole dette fin'ora per ricavarne un saggio a tema

- non mi pare che le cose dette fin'ora siano scorrette, non serve essere dei collaudatori professionisti per dirlo. [Nello specifico, è noto che una disposizione meccanica del genere  non è certo la migliore per una macchina sportiva, a ulteriore conferma per coloro che non sono dei professionisti, arrivano le prove fatte dagli addetti ai lavori.]

- che palle.
-

Devo dire che (e qui mi mangio i gomiti :P) sono d'accordo col Panda... Alla fine per la media dei manici e delle prestazioni cui si è abituati, una GTA (che sarà pure la merda delle merde) è già una spanna sopra, per questo motivo risulterà più che soddisfacente per ciascuno.... Poi sono dell'idea che se messa in mano ad uno buono (lo dico per esperienza) pure una Punto Sporting ti da qualche soddisfazione, soprattutto se sei passeggero e non sai che con le macchine, tutte quelle cose che hai letto e che hai sognato si posson fare sul serio...

Sinceramente non mi pare di aver mai messo in dubbio ciò ;) E' solo che non capisco questo discorso perchè venga tirato in ballo, infondo non è che si è detto a Mad di non prenderla perchè al Turini piglierebbe 2" da una Clio RS, solo qualcuno gli ha fatto notare che allo stesso prezzo potrebbe prendere qualcosa di più efficace e/o sportivo e/o raffinato, tutto quì. Poi ripeto, sono d'accordo su quanto dici... nelle mani giuste anche una Y10 può dire la sua sul serio, ma questo non significa molto a conti fatti...

OH!
Avete rotto i cojoni
;D ;D ;D ;D

MAD........se puoi, comprati sta GTA se ti è piaciuta e ti piace.......

Facciamo un piccolo sunto-confronto tra questa a la Deltona per esempio:

L'alfa è quasi nuova.....la delta assolutamente no
l'alfa è TA - la delta è TI
l'alfa ha un V6 3.2 aspirato - la delta un 2.0 turbo
l'alfa ha 250 cv - la delta 220 (facciamo la media tra le varie versioni  ;D )
l'alfa è moderna come design degli interni e di una qualità molto ma molto superiore - la delta ha un design di 30 anni fa quasi e gli interni (sedili e strumentazione completa a parte) fanno un po' cacare, credo in maniera inconfutabile

ma queste sono e rimangono parole......tu devi decidere cosa vorresti e cosa puoi realizzare ora come ora....

Con la 147 senti di avere le ruote anteriori in mano, riesci a comprendere il limite delle anteriori fin da subito ed il posteriore non molla mai, ti avverete, ma non molla. Quindi, se volgiamo restringere il discorso, la 147 è moolto comunicativa. Cosa che non è una TP; quando parte parte, basta sbagliare il momento nel dare gas e "ci sei" e non è che ti telefona per dirti "guarda che mollo". Non sò se mi son spiegato ... cmq il mio discorso è ristretto ai pochi modelli che ho provato  ;) (non ha la tua esperienza di tester/giornalista  :P ;)).

Cmq, ripeto, la svalutazione è quello che mi preoccupa. :-\


Beh, effettivamente il limite del Deltone sarebbe appunto il range di utilizzo ... IMHO, sarebbe una macchina da sparata e basta ... almeno credo.

la GTV è spettacolare, però io ti consiglio di cercare una V6 3.0cc ... porca loca, dovevi sentire come suonava e come andava!
Anche a me, cmq, la S3 piace tantissimo! Però costa assai.  :-\

E' chiaro che è un "purparlè", l'ho anche scritto ... e non è questione di budget (l'M3 l'ho tirata fuori sono per fare un paragone di un auto che, in mano mia, finirebbe solko a fare le "tirate" in rettilineo), chiaro un limite c'è, ma deve soddisfarmi e non deve dissanguarmi alla rivendida (la tua non è costaat propriamente 2 lire, ma non credo che alla rivendita farai poi chissà che bagno di sangue  ;))

Volevo solo opinioni in merito, non vorrei sbagliare l'acquisto, tutto quì; ed ho chiesto consiglio a voi, appunto per cercare di capirci qualcosa di più, se stò sbagliando qualche ragionamento.  ;)

Ripeto, non son un gran manico, tutt'altro, ma appunto per questo vorrei cercare un'auto che possa assecondare anche la mia inettitudine alla guida. Per questo avevo tirato in ballo anche il discorso del San Esp  ;)


Quotissimo ... volevo solo un cosnsiglio, non scatenare la guerra d'indipendenza  dagli alfisti TA  :P

D'accordissimo col discorso del Kaos GTA vs. Delta. IMHO, la seconda  è una macchina in più, quella della tirata saltuaria ... non di certo una vettura da usare + o - tutti i giorni. Purtroppo. Ciò non toglie che avere una Delta sarebbe il coranamento di un sogno.

La GTA, invece, mi pare un buon compromesso per farci 7/8.000 km all'anno.  ;) Però, mi pare di capire che la svalutazione sia un punto dolente di questa vettura ... eppure ... eppure, ne siam così sicutri? Questa è l'ultima Alfa a montare LUI:

(http://membres.lycos.fr/aspracing/gta4.jpg)

Siam così sicuri che questo NON conterà?


Ecco, è quì che dovete darmi una mano ... ho cercato di spronarvi, ma siete andati OT (vi perdono, io son peggio di voi  ;D :P)

bhe allora ti dico la mia.

sei addosso a macchine irrazionali; non devi metterci troppa razionalità nell'esaminarle.

so anche che quando dico cosi, o quando scrivo "muovi l'economia", molti pensano che siano sparate, e che la faccio facile. Questi non hanno capito niente di me :P visto che sono molto oculato e quando cade un centesimo ci sono quelli che non lo raccolgono perchè tanto è un centesimo, bhe io lo raccolgo.

è proprio perchè ci sono passato che ti dico che troppa razionalità applicata ad un'acquisto emozionale (non è una macchina da lavoro o specifica a quanto capisco), porta a loop dannosi. Non troverai mai la quadratura del cerchio. E quando la troverai, fidati, vorrà dire che vi avrai messo un pizzico di iirazionalità.

detto questo capisco i ragionamenti... non sono bruscolini. Per il valore residuo hai detto bene: la mia è una delle poche - credo - sulla quale si possono riporre alcune speranze in più. Ma credo solo se la rivendi privamente, ad esempio.

La GTA in questione, per quando splendida, non mi pare che sia la macchina che tenga molto il valore nel tempo... credo.

Senti poi, per la sfruttabilità. Tu controlla che ci siano i controlli, sono d'accordo. Per il resto non farti seghe mentali su quanto la potrai sfruttare. Se io ragionassi così potrei prendere una bella mini (non cooper) e forse la sfrutterei all'80%... se ti piace prendila, anche se la sfrutti a metà o anche meno.... comprare una macchina mica è un esame di guida sportiva ;D

E poi con quella puoi sempre andare in pista a migliorarti... se prendi una "sfruttabilissima" e la sfrutti tutta poi che fai? ehhehe

Non posso che condividere il ragionamento di Jagitalia.

La rivendibilità, quando si parla di vetture emozionali, è sempre un'incognita. Come ho già scritto più volte, un mio amico ha penato più di un anno per piazzare la Delta Martini, nonostante fosse una serie numerata e fosse tenuta in condizioni da amatore. Senza contare che il mercato di queste vetture è volubile, nel senso che quello che è di moda oggi potrebbe non esserlo più domani e viceversa. C'è stato un periodo un cui tutti impazzivano per l'Opel Tigra. Poi nel giro di un paio d'anni la moda è passata e chi ce l'aveva è passato di colpo dall'avere tra le mani un assegno circolare a trovarsi un "osso" irrivendibile.

E' esattamente quello che sto dicendo dal primo post su questo argomento...la razionalità usiamola quando si compra la berlina a gasolio da famiglia...non per gli sfizi!!!

Mad, se avessi scritto "ragazzi, mi sono comprato la 147 GTA, mi piace da matti, è un missile e vaffanculo a tutti i nafroni" avresti ricevuto un plebiscito di consensi.
E stai tranquillo che (quasi) nessuno qua dentro ti darà mai del pazzo se deciderai di comprarla, alla faccia di tutte le dissertazioni sulla presunta scarsa efficacia del mezzo ad andature da ergastolo. ;)

Mad, correggimi se sbaglio. Hai bisogno di un'auto:

- con abbastanza cavalli (o con un rapporto peso/potenza sufficiente)
- che non sia una bara su 4 ruote per le persone normali, possibilmente con dell'elettronica a sorvegliare
- che non dia problemi di affidabilità perché la USI per 8k km/anno (quindi auto recente e con pochi km alle spalle)
- che non si svaluti troppo

Ora, credo che auto del genere siano tutte di nicchia e sono quasi sempre auto che quando le rivendi prendi botte nei denti. Anche la S3 costava 70 e passa milioni, la trovi a 16k euro...
Ricorda il discorso che facevo sulla GTV quando la vuoi vendere e quando invece la cerchi...

Quindi: per me è l'auto giusta, non avrei dubbi. L'unica cosa, cerca di ridurre al minimo lo "spreco": quella stessa auto fra un anno varrà qualcosa come 3000 euro in meno ed avrà su 60-70k km, l'acquisto diventa un'altra cosa, non credi? Chissà che poi questi mesi non ti aiutino a ragionarci sopra e magari a scoprire qualcos'altro...

Come alternative possibili, ti dico i miei gusti: la S3, le S4 col 2.7 che qui sono già al massimo della svalutazione, ma soprattutto Z3 coupé M. Per una Elise credo siamo su altri prezzi, quello sì è un assegno.

Recepito  ;)



La mia "paura" è quella di ritrovarmi tra le mani una vettura che sarebbe per me potenzialmente solo pericolosa; nel senso di troppo bastarda. Non sò se riesco a spiegarmi. Io le rotonde in controsterzo su 2 ruote non son capace di farle (nemmeno in semplice controsterzo ...  :'() e mi reputo un mediocre alla guida.


Recepito pure questo  ;)

Tutto giiustissimo.  ;)
Anche l'S3 mi piace, la S4 mi piaciucchia, ma la scarpa proprio no!  :P ;D ;)

mmm capisco il timore ma non devi preoccuparti di questo... le vetture bastarde sono altre a quanto leggo... anche io non sono un granchè, quindi lascio il PSM acceso e via.

se prendevi una elise ti dicevo di andare piano quando piove ehhe, ma una GTA prenso proprio che sia gestibilissima... sempre avendo un po' di sale in zucca.

ma una volta ti ho guardato nella zucca è non s'è solo il sale, ma tutta l'oliera completa, quindi sono tranquillo...

ma la boxster alla fine è bocciata?

Non credo proprio che possa verificarsi una situazione del genere con una macchina di quel tipo, a meno che tu non vada proprio come un pazzo.
A qualsiasi andatura normale, anche veloce, una 147 GTA, una Golf R32, una S3 e via dicendo, son ferme come se andassero sui binari...
Poi, se fai lo scemo, finisci fuori anche col Pandino (Fire :P ;D )

C'è pure qualche sottaceto? Che schifo amisci! ;D

bhe tanti han sparato le loro cazzate , aggiungo anche le mie.

se proprio vuoi il 3.2 alfa , bhe , vai di 156 GTA . Rispetto alla 147 ha avuto ancora un mercato più ristretto e di nicchia , non ha contato sull'effetto moda della 147 ed è una signora auto. oltretutto è più facile della 147 , meno ballerina , più auto seia e seriosa . la meccanica è simile ma le sensazioni sono diversissime , provate sulla mia pelle. La 156 è unaa enorme passista con doti di spunto notevole ( un po come un bettini od un indurain .....) , la 147 Gta è molto più cipollini o petacchi ..........
In mani normali la 156 offre a mio avvso migliore sicurezza ed un comportamento più sincero , forse meno adrenalinico ma molto molto appagante per l'utente medio. la 147 è più nervosa e pericolosetta....

Da questo punto di vista, la trazione anteriore aiuta, perchè in curva la macchina tende ad allargare con il muso ela correzione è istintiva, tirare su il piede dall'acceleratore e sterzare un po' di più.
No, nessuna macchina è potenzialmente pericolosa. La maggiore pericolosità è nella testa di chi guida e non nel mezzo in sè. Il Biturbo del Mau è una bestia da gestire sul bagnato, ciò non la rende pericolosa, se chi la guida sa che sul bagnato deve guidare con il piede di velluto. Anche una Matiz 800 è una vettura potenzialmente pericolosa se entri troppo veloce in una rotonda. Magari un acquisto del genere può essere esattamente l'opposto. Proprio perchè è la "tua" macchina e ci tieni, sei meno invogliato a fare il pirla. Io le cazzate peggiori, quelle da tirarsi le martellate sulle palle per quanto pirla sono stato, le ho fatte con le macchine a noleggio.

Sebbene per i modelli normali mi piaccia molto di più la 156 che la 147, per le GTA IMHO la 156 ha un allestimento troppo "carico" (vorrei dire tamarro, ma sarei coperto di insulti).
La 156 GTA, scusatemi, mi fa proprio schifo...

sognamo pure.....

Considera poi sempre la questione sfruttabilità......che alla fine è una delle più importanti.....io prima di comprare il cupè mi continuavo a dire "si, è la macchina che userò solo nel week end perchè ha i suoi anni, consuma un sacco ecc ecc"........e ad oggi, dopo un anno e mezzo ci ho fatto 20.000 km giusti giusti.......non sono mai riuscito a lasciarla nel box se quel giorno avevo voglia di usarla.....che poi secondo me è la scelta migliore perchè altrimenti.....che cazzo me la sono comprata a fare se poi devo farmi i segoni mentali e non usarla?
Qundi tieni sempre ben impresso in mente che la GTA è sfruttabilissima tutti i giorni, nel traffico stop and go come anche se si fa il raduno a monza e ti metti con le ruote in pista per tirarla un po' seriamente.....e poi torno a ripetere, è una macchina molto recente che non ha già 80 mila o 100 mila km sul groppone e chissà come è ridotta......

Tutte cose che alla fine della faccenda paghi nel momento dell'acquisto con un prezzo ancora non bassissimo di 18-20 mila euro (pur essendo una cifra ancora ragionevole contando il mezzo in questione) e che perderai per una parte inevitabilmente nel momento in cui la dovessi rivendere......sicuro....però se prendi una delta e ti capitano delle sfighe meccaniche hai un'idea del dissanguamento che ci vorrebbe a sistemarla?

Magari spendi 13 mila euro per comprarla.......poi ha qualcosa e ti costa altri 2-3000 euro per sistemarla (se bastano) e già siamo saliti a 15-16 mila euro....che tanto non riprenderai mai e poi mai quando la rivenderai......

Augh....

Entro solo per dire che su "Al Volante" c'era, tra le Km 0, una 147 GTA Selespeed a 25.500 ? contro credo 35.500 o giu' di li' di listino.  :o

Non malaccio  :)

bhe Kaos , tu il coupè l'hai comprato a condizioni ottime se non erro e da gente che conoscevi , prendere un'auto come la tua da uno sconociuto è un bel richio , non come con le deltone ma quasi.....esempio il ragazzo che conosco che vende il cocco 20 V limited edition non l'ha affatto tenuto bene e lo dice chiaramente ," attenzione che l'auto mangia olio e non so perchè " .
il prezzo è ottimo ( 3mila euro ) ma sinceramente tu la prenderesti ?

io si zio...spendo 3000 euro....se la macchina è buona (leggi dritta) gli rifaccio il motore e con max 8000 mila euro ho una macchina nuova...

Le macchine non son fatte di solo motore.

Se non l'ha trattata bene come sta la frizione ? E il cambio ? E i cuscinetti ruota ? E i freni ? E gli ammortizzatori ? E i giunti omocinetici ?  Ecc. ecc. ecc.

e con 5000 euro non rimetti a posto tutto?

Ah beh, cazzo chi è che non ha 5000 euro nella tasca sull'unghia?
:o :o :o :o

Si, ma allora dovevi scrivere "rifaccio la macchina" e non "rifaccio il motore"  :P ;D ;D

bha , non so. 5000 euro di lavori su una macchina pagata 3000 non mi paiono una gran furbata , sopratutto perchè si sa che quell'auto non varrà mai più dei 3000 pagati per comprarla...
La 147 Gta postata è un affare al confronto.....
cmq come si diceva sopra alla passione non si comanda ed ognuno spende i suoi soldi come meglio crede , chi in auto , chi in barche chi , più furbescamente , in professioniste dell'amore da 1500 euro a botta........

Mah, io ovviamente la penso come emi (non e' detto, poi, che ci sia da rifare tutto !) , salvo che non prenderei mai una macchina supercavallata ma con trazione anteriore.

Specifico meglio....

Per spender cifre over 20mila euro per una gta (gran macchina per carità), preferisco spender meno per un coupè 20v turbo (tanto per fare un esempio con la macchina citata da altri) e aggiunger dei soldi per rimetterla a nuovo (magari modificando anche qualcosa....)

A quel punto ipotizzando 3000 euro per il chiuppè, ed esagerando 8000 euro di lavori spendo in totale 11mila euro, conscio del fatto che ho una macchina con meccanica perfetta e paradossalmente garantita, rispetto ai (sparo) 20mila della gta ne ho sempre in tasca 9000........

io la penso così....

X kaos ..> sei un pirlonga ;D ;D :P se prevedi di spendere xxx soldi per una gta vuol dire che se devi spenderne 10mila in meno li puoi spendere . Furmagiat! ;D ;D

Io non credo, infondo dipende tu parli quì sotto di


Perchè dovrebbe essere un problema per un Deltone? L'unico vero problema del Deltone per me è costituito dalla manutenzione generale, abbastanza frequente e costosa, ma per il resto, se scegli un esemplare in buone condizioni e lo tratti bene, non dovresti avere problemi.  ;)

purtroppo quello di kaos non è il migliore esempio possibile visto che subito dopo averla presa ha avuto problemi non indifferenti. l'auto usata senza garanzia è sempre e comunque un'incoglita, va a culo e basta.

Io comprerei in ogni caso la 147 GTA avendo i soldi per prenderla (parlo dei 18-19K che servono per una usata).....per le ragioni che ho già messo nel confronto rapido che ho postato più indietro....
E' una macchina moderna, gli interni sono spaziali e non fanno cacare come quelli della delta che sono di 30 anni fa come design e di 15 anni fa come materiali e assemblaggio.....
Il telaio non è vecchio di 20 anni, la macchina ha 3 anni e non 14 o 15....
io non avrei mai e poi mai comprato il cocco se fosse stato di uno sconosciuto.....

Un incognita, che comunque, in termini pecuniari, nel 99 % dei casi costa sempre meno di una nuova

ok kaos rispetto il tuo punto di vista.

io avessi previsto un budget di circa 20mila euro per una macchina sportiva, sinceramente al cocco dello zio farei un pensiero.....

Miii... mo salta fuori che la Delta è un cesso e che chi la compra è un pazzo scatenato! :o :P

concordo con te, pure io vado di usato, fino ad ora mi è sempre andata bene, speriamo continui così.

Infatti, a me si è fulminata la turbina........l'ho fatta ricondizionare, spesa totale, circa 850 euro co la manodopera........alla fine erano in previsione alcune spese di meccanica quindi ci può stare, la cifra spesa finale è comunque molto accettabile.
Dover cacciare 4 o 5.000 euro invece non lo troverei assolutamente accettabile anche se l'ho pagata 3.000 euro.

beh ti dirò.....con 20 mila euro avrei comprato la Evo 7 che c'era in un conce di pavia, con 9.000 km, bianca, RS.........alla quale era interessato un mio amico.....poi l'hanno venduta e ciao...
:-*

Alla fine è una questione di aspettative e di scelte personali.
A me viene la nausea solo al pensiero di dover mettere piede in officina per sistemare qualcosa, perchè oltre ai soldi significa tempo perso e scocciature. E poi a me la macchina piace nuova, non voglio farmi le menate su come è stata trattata, se ha fatto incidenti, ... economicamente è un ragionamento da salasso, ma preferisco così e sono disposto ad accettare il sacrificio economico. Al massimo una GTA la prenderei a km zero.

Dimenticate una cosa...che si può pagare 3000 euro un'auto che ne vale 8000 e poi spenderci sopra 5000 euro per rimetterla a posto...a quel punto ne è valsa IMHO la pena. Se invece paghi 3000 un'auto che ne vale 3000 e poi ne spendi 5000 è una follia. Io sto abb. con Kaos, nel senso che se avessi i soldi prenderei un'auto più nuova...più moderna, più sicura, più affidabile (in media, poi va a culo).

Per Seth sul discorso 156 vs 147: ok, la 147 è più reattiva però ha il VDC di serie che sulla 156 non c'è. E la 156 oltre ad essere decisamente meno curata sia esternamente che internamente si svaluta ancora di più...il vantaggio ce l'hai se ne trovi una da spender davvero poco, in caso contrario è veramente pressoché impossibile da rivendere. Inoltre di 147GTA se ne trovan parecchie anche Selespeed...io non avrei dubbi a prenderla così dopo averla provata in pista...il cambio al volante è di una comodità ed efficacia estrema in queste situazioni...ed è tuttaltro che lento quando usato agli alti regimi, sicuramente più rapido di quanto non siamo capaci a cambiare noi che non siamo piloti professionisti con un cambio manuale...

Enrico, davvero, non offenderti, ma secondo me tu parli di cose che proprio non conosci (e che evidentemente non conosco manco io)...

Potresti spiegarti meglio?

engheee gluaf gnafox palauay dodelpong unguru tak  :P ;D

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

stamattina hai fumato più buono del solito vedo....

Rotfl ;D ;D ;D ;D


Alù prima o poi ti vengo a trovare e tu mi fai saggiare quelle cose buone che ti procurano... ;D ;D ;D

;D

Casso....ma sai che al contrario acquista quasi un senso la tua frase foffuta?
:o :o :o :o :o


engheee gluaf gnafox palauay dodelpong unguru tak

kat urugnu (qua è sardo profondo..) gnopledod yaualap (tipica esclamazione quando si vede una gnocca passare) xofang (modello di divano japponese) faulg (abbreviazione di fanculo bigul) eeehgne (sberleffo brianzolo tipico)....

e meno male che sono gli altri che fumano pesante......togliti quella pasticca da sotto la lingua kaos!! ;D

UAAAAAATAAAAAAAAAAAAA !!!!

(http://img.freeforumzone.it/upload/324853_gif_hhh.gif)

;D ;D ;D ;D :P :P :P :P :P

Ma vaaaaaa.....è il fungo che ho sul palato

;D ;D

Lo sai che non parlo mai a vanvera  ;D

la gta non ha futuro nell'usato...se non l'ha una magnifica 75 3.0 v6 o turbo america,o una biturbo,non vedo come potrà averla quel ripiego di macchina!!!imho con 18.000 euro ti puoi pigliare altri mezzi ta decisamente prestanti,divertenti ecc....perchè non una civic type-r??è meno bella ma in quanto a guida non invidia nessuno!!!una subaru??una mitsu??perchè non una M3??posso confermarti avendola usata e lo stesso può fare lucas il proprietario,che è un'auto facilissima....il limite non lo trovi...ti diverti entrare in curva a bomba col motore a 4-5000 rpm e vai tranquillo che la curva la fai,più di una 147 che se sbagli ad aprire allarga!!!io con lucas di tirate ne ho fatte,lui non è ne un collaudatore ne un fenomeno,eppure mai una volta ho temuto di volar fuori strada!!!se devi prendere un'auto ignorante,prendila ignorante sul serio!!io la 147 la vedo un mezzo per fighetti al livello di TT,S3 ecc ottimi mezzi da usare anche durante la settimana,ma se punti ad auto per le sole scorazzate,prendi un'auto nata per quello!!! ;) io personalmente punterei su S2000 o M3 come auto per la domenica,guanti e scarpette sparco e cognizione lasciata nel comodino... ;)

Scusa ma adesso mi devi spiegare una cosa.....

Ma tu l'hai guidata una 147 GTA?
No perchè in ogni post dici che è una chiavica e basta........come se fosse una macchina a livello di una ipotetica micra sport che fa cagare......

Boh non capisco......un conto se mi dici che ti fa schifo la macchina in sè....mase continui a ribadire ad ogni post che è un catenaccio permetti che cominciano a girarmi le turbine?
8)

Attendiamo spiegazione in merito......krazzzie

;D ;D ;D

un'altra auto del cazzo, eh Lollo?  ;D ;D ;D

Potremmo creare una nuova board intitolata "Auto del cazzo" in cui Vatanen, Cizu, Emi & similia sproloquiano sulle merdose auto che piacciono agli altri e si incistano a vicenda su quelle 2 o 3 di loro gradimento...saremmo tutti più felici e contenti!!!  :P ::) ::)

io proporrei ad Alura di fare una sezione del forum distaccata: noi non possiamo accedere a quella sezione e loro non possono accedere a questa... Allora? La facciamo? La accendiamo? ;D ;D ;D ;D ;D

E un'altra intitolata "La Pagoda Rotativa" dove avrete un altarino per venerare ed onorare debitamente Rx-8 e simili :P :P :P

ok diabo tu allora sarai costretto nel nostro gruppetto e non vedrai mai la luce! ;D ;D ;D

E' colpa di Cizu....la sua mania per la leggerezza lo ha portato ad estirpare l'impianto elettrico del club...possiamo contare solo sui suoi fendi per l'illuminazione ;D

Doveva proprio finire in questa maniera ignominiosa questa discussione?
;D ;D ;D :P :P :P :P :P

Drogati......
8)

minchia...ha parlato Larsen :P

(http://www.comunic.it/alto/99-1/foto/larsen.jpeg)

Che storia!

non ti preoccupare, la sezione Clio minchiasuperdiabbolikedition è già prevista...anche quella ora che ho l'Alfa a TP son diventato un vero Alfista...

Fai...almeno io non sboroneggio e non mi infervoro per le macchine..............degli altri ::) ::)

Piantatela di fare i cazzari.....adesso voglio vedere la risposta di Lollo....
;D ;D ;D ;D

lo fai per quelle per cui non ne val la pena...vedi un po' te...

E chi lo decide che non ne vale la pena? tu?

ma allora vedi che non sei molto diverso da Emi e Lollo..........

Vi è andato il cervello in pappa?
Cmq Diabo' mo non esagerare, già IMHO non ne avale la pena per una CLio RS... per una 1.4 non ne parliamo neanche...

Ma io la mia sezione ce l'ho già ;)

A diabolikke...capisc'ammé...ti sei messo in mezzo quando nessuno ti rompeva le balle...non tiriamola per le lunghe che ora me ne devo andare a casina, che qua in ufficio mi han già sufficientemente scassato i coglioni per oggi...

cmq fino a prova contraria quanto sopra non l'ho deciso io eh...ma te l'ha detto metà degli utenti del pistone ;)

L'altra metà non lo conosce ;D ;D ;D ;D

Vorrei sapere perchè non vale la pena......

dovrei dire che fa schifo?perchè?perchè esiste l'm3?perchè esiste la GTA?

mi sembra una cagata allucunante non poter essere contenti/entusiasti delle proprie auto possedute solo perchè ne esiste una più potente a listino...sennò secondo questo ragionamento solo chi si potrà accattare la Veyron potrà dirsi a pieno titolo entusiasta della sua vettura.

Io della Clio sono entusiasta perchè con i soldi che avevo ho preso la macchina col motorino più potente. lo so bene che una RS 2.0-M3 - Elise- Rx-8 mi passa sulle orecchie...ma non ne frega un emerito cazzo dal momento che non me le potevo nè me lo posso permettere.Mi piacciono e le comprerei se potessi, ma non posso e mi metto l'animo in pace. Mi frega e mi gaso perchè con la mia macchina riesco a dare la biada alle auto che avrei potuto comprare con i soldi che avevo a disposizione.

Così come arcicontento/entusiasta del GTV perchè è MIA..comprata e mantenuta coi miei soldi...e si può ricalcare il discorso fatto sopra..

Se a poi uno da fastidio perchè non tutti non si entusiasmano per l'auto che agogna o perchè lui non si entusiasma per l'auto che usa tutti i giorni, perdonami la franchezza, sono emeriti cazzacci suoi.....non è che rompendo los cojones al prossimo migliora la cosa......

Che notoriamente guida supercar da 250cv e fa "Ranzani" di cognome.....

Aggiungo:
i 2 pistoniani che hanno avuto "l'onere" di provare SUL SERIO sia la Clio che il GTV sono di parere un pò diverso da chi le giudica criticamente solo da dietro uno schermo....chissà come mai.. ::)

U maro' ma perchè non esci fuori, sul balcone e prendi una bella boccata d'aria? Tu ti esalti per laClio? Ma fai benissimo... io mi esalto per la punto... Il problema è che tu cerchi di convincere te stesso e gli altri che la Clio (ma anche le altre macchine che avete in famiglia) siano il top del top del top... Diciamo che affermi cose un tantinello esagerate...
Nessuno ti dice che devi dire che fanno schifo perchè non è vero, altra questione è girare la frittata e pretendere che gli altri pensino che tu sei il furbacchione che con 10000? s'è comprato una Ferrari camuffata che consuma come un Si...
Mettiamola così: se dessi una dimensione "reale" a quanto scrivi, tutto ciò che dici sarebbe condivisibile... ;) ;) ;)

Tipo?

ho sempre specificato i motivi per cui PER ME (e sottolineandolo) le auto che ho in famiglia siano la migliore scelta.
Se poi alcune argomentazioni siano per alcuni cazzate immonde non mi tange....ognuno ha le sue "fisse" quando sceglie un auto e la finiamo lì.



Non mi pare proprio di essermi mai vantato di aver sverniciato l'Entreprise o aver superato Shumacher mentre mi fumavo una sigaretta.. ;)

Se però chi legge ha nel suo programma...

If Auto con "Pmax < 200cv" Then "Auto di merda da buttare nel cassonetto e guidatore raccontapalle"

che ne posso io?Ogni tanto si ha l'impressione che se non possiedi/apprezzi un certo tipo di auto non sei autorizzato ad esprimere opinioni...

p.s. io sono appena riuscito e rientrato...consiglio a tutti di fare lo stesso 8)

Diabo' come preferisci tu... Questo è un siti di appassionati di auto... mica di catechismo... :)

mai guidata,spiacente!!!i miei commenti si limitano alla somma delle mie esperienze,in linea teorica credo di sapere come può andare una gta!!da passeggero mi ha deluso,tanto motore(allora poi che giravo con la 206)ma alla prima rotonda via di sottosterzo e tcs..in pratica da quando il collaudatore-meccanico(piuttosto bravo imho)ha accelerato a quando la macchina è uscita dalla rotonda è passata un'eternità!!!il rollio non era affatto contenuto,l'auto mi è sembrata veloce ad entrare in curva sopratutto perchè lo sterzo è direttissimo(non era quasi girato),ma lentissima ad uscire...impossibilitata a scaricare tanta potenza dalla parte sbagliata!!il rumore è bellissimo dal minimo al massimo,su questo non ci piove!!!ma come guida io preferisco le ta leggere...una 205,una 106,una saxò sono il massimo della guida(per i non ranzani)!!!l'integra è la meraviglia fatta auto,la civic sua discendente dicono sia meglio,quindi mi permetto di consigliarla a occhi chiusi!!!la mia 306 è potente viaggia,ma in curva non è divertente come una saxò a causa dei 300 kg in più....la mia cara 205 da gara è il mezzo che più mi è rimasto nel cuore...non aveva 250 cv ma 110 a dir tanto!!ma con assetto,gomme,marmitozzo libero e 750 kg di peso era a dir poco adrenalinica,la tenuta tendeva a infinito!!!io rimango dell'idea che una TA prestazionale deve stare max sui 200 cv e max sui 1200 kg,oltre questa potenza dovrebbe avere almeno l'accortezza di montare un autobloccante!!!
per me un pachiderma di 1400 kg può essere stabile e aver tutta la tenuta che volete...può essere divertente,facile ecc ma mai lo vorrei come mezzo da sparate del weekend...non significa che è un cesso,ma che si possono trovare auto migliori a livello sportivo!!

auto sopra i 1400 kg mi stan bene se si parla di M3,impreza ecc auto dal vero carattere,auto maschie...auto per derapare o anche solo per sentir la spinta di uno 0-100 in meno di 6 secondi!!!l'M3 che ho guidato è una meraviglia,lucas la usa solo il sabato,fa una sparata in cisa o nelle strade dei video con la moto,e poi torna a casa...probabilmente la mia auto è più rapida tra le curve,la M è decisamente più pesante e meno maneggevole,ci si sente meno padroni di sbatterla da una parte e dall'altra,ma la soddisfazione che da il 6 cilindri alla minima sgasata,doppietta o accelerata fuori da una curva è unica...la tendenza al sovrasterzo che però non arriva è un'esperienza mistica per chi come me è abituato a dosare il gas per non tirar dritto!!

dopo tutto questo mi sento di dire che se auto del week end deve essere,deve essere un mezzo estremo..un giocattolo con cui divertirsi rigorosamente smarmittato e assettato,piacevolmente ruomoroso e scomodo...a casa hai già una 147 mad... ;)

appunto di AUTO...non SUPER-AUTO....il listino mica comprende solo la "F" di Ferrari e la "P" di Porsche...

Cmq è inevitabile che quando ci si confronta ognuno tenti di far rilucere la propria auto/amata come la migliore del mondo......hai mai sentito qualcuno che dice: "mi fa proprio schifo questo cesso di auto....non va un cazzo e non sta in strada...l'ho comprata giusto perchè avevo un pò di soldi e ero indeciso se usarli come carta igienica o buttarli in questo abominio qua...." :P

No... non è normale ed è un atteggiamento che hanno in pochi... ma proprio pochi.... si possono elencare facilmente...


No, neanche questa cosa è normale... Se uno fa una spesa per l'acquisto di una macchina, evidentemente (e auspicabilmente) c'ha pensato su. Per questo motivo, magari si rende conto che la sua Daewoo Espero non è il top per tutti, magari ha delle discrete qualità, ma saran pur sempre legate alle esigenze personali dell'acquirente...

Che poi esistano delle auto da sogno, beh... è altrettanto indubbio... ed è altrettanto indubbio che quelle vengano messe un po' meno in discussione, se si parla di un certo tipo di argomenti, ma anche li... senza esagerare...

Secondo me l'elenco è più lungo di quanto credi (e ovviamente include anche il sottoscritto...mica son meglio di altri....neh..)
bene o male tutti han tentato di difendere o si sono infilati in un battibecco per la propria beniamina

Infatti qui si parlava di quelli che vanno ad oltranza.... un po' oltre l'evidenza, se vuoi ;)

difendere è una cosa, attaccare un'altra...sei andato avanti una vita, prima di prendere il GTV, a dire in ogni post in cui poteva minimamente entrarci che la clio di qui, la clio di là, la clio di su, la clio di giù, anche quando non eri (tu) o non era (lei) chiamato/a in causa... questo non è difendere le proprie scelte o "la propria beniamina" IMHO...

Quando di va a oltranza è perchè amore....un pò come quelli che sfoggiano la propria donna anche quando assomiglia a Platinette ;D

Per l'evidenza...stando dietro ad uno schermo è difficile provarla così come negarla...a meno di sparate ultramegaiperboliche preferisco tenermi abbottonato ;)

Cmq per i "S.Tommaso" preparerò qualche bel video...soprattutto della Clietta...visto che il GTV lo vedranno in azione :P

che figata la rivoluzione! 8)

e io per una volta non ho detto nulla! ;D ;D ;D :P

L'M3 mi piace solo la versione attuale ... ma per me è decisamente troppo, allora ripiegjherei su una 330ci.

La Subaru mi fa impazzire, ma dove ne trovo una usata in buone condizioni?  ??? :-\

La S2000 mi piace, ma aha prezzi nell'usato troppo elevati.  ;)

Se posso dico la mia,senza stare dalla parte di nessuno,nel senso che vi state "riprendendo" su cose troppo diverse,mi spiego meglio:
Mentre Vatanen quando parla di diverse auto cita in particolare TRAZIONE,PESI,POTENZA,TENUTA e quindi COMPORTAMENTO della vettura stessa in condizioni "SPORTIVE" quindi in andature piuttosto elevate (e non SOLO sul DRITTO! anzi..!) io penso,che invece gli altri commenti a riguardo siano riferiti a campi molto piu generici o cmq non riguardanti in particolare la parte TECNICA dell'auto,vedi : Modello nuovo piuttosto del vecchio,condizioni dell'auto al momento dell'aquisto,aspetto economico sia a livello di aquisto che di mantenimento,cose assolutamente da non sottovalutare anche a mio avviso,per carita'! è solo che sono due pianeti differenti su cui penso non si possa piu di tanto discutere e fare paragoni....

Saluti a tutti
A presto e ancora complimenti per questo splendido forum...
///Lucas

Non hai tutti i torti mi sa...  :)

Comunque io sto ancora aspettando il giro sulla tua M3 eh ;D

Ma vaaaa.......i messaggi del Vata si riassumono tutti in :

se non è la triade peugeot (106,205,306) o la saxo in tùt cagàd e macchine del cazzo

;D ;D ;D ;D ;D

Il problema Lukas è che, volenti o nolenti, le auto si usan anche su percorsi normali...in città...per andare al supermercato...per andare al lavoro...per fare la girata con la morosa in tranquillità. Non si può sempre guidare col coltello fra i denti. Il tuo discorso (così come quello di Vata) può star bene per una trackday car o per un'auto da corsa...ma negli altri casi non è giusto IMHO sottovalutare anche gli altri campi!!

se vieni dalle mie parti te ne faccio fare volentieri anche due di giri...      ;D

a disposizione....            8)


///Lucas

HOMER SONO D'ACCORDO CON TE,MA IN PARTE,PERCHE' IO PER FARE TUTTE QUELLE COSE CHE HAI APPENA CITATO HO UNA BELLA PUNTO USATA! E ORA NON MI VENITE A DIRE: OOOOHHHH  DUE MACCHINE E' IMPROPONIBILE PER ME!!! LO SANNO TUTTI CHE CON 1000 EURO SI PRENDE UNA MACCHINACCIA DEL GENERE...
QUINDI IL TUO DISCORSO E' PERFETTO MA LO SI PUO' RIMEDIARE CON VERAMENTE POCO....     ;) ;) ;)

///LUCAS

Peccato ci sia il mare di mezzo...  :'( Non vieni quest'estate in vacanza in Sardegna? ;D

SI SONO IN SARDEGNA 2 SETTIMANE ...............!           :D



.....MA CON LA PUNTO ///M etano ....................            :o



..................se ti accontenti.............................             :P


///Lucas

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :'( :'( :'( Non puoi portarti la M nel cofano!? ;D

p.s. Da che parti andrai?

GOLFO ARANCI.....ULTIME 2 SETTIMANE DI GIUGNO!!!

SE TI VA CI INCONTRIAMO CMQ !!!

FACCIAMO DUE FRENI A MANO CON PUNTO DAI.....               ;)

Minchia Golfo Aranci!!! :o Dai fai una tappa anche più giù così magari ci si vede ;) :)

vaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa bene
oooooooooooooooooooooooo k



;)