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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: ItalianDJ su Maggio 23, 2005, 18:48:19 pm



Titolo: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: ItalianDJ su Maggio 23, 2005, 18:48:19 pm
Battuto il record del mondo: 3.836 km con un litro è il nuovo primato grazie a un'auto a idrogeno


NOGARO (Francia) - Battuto il record del mondo per il veicolo che consuma di meno. L'ha stabilito lo scorso fine settimana sul circuito francese di Nogaro un'auto a idrogeno che ha consumato 1,75 grammi di idrogeno per percorrere 25,272 km. L'equivante di 3.836 km con un litro di benzina, 42 km in più rispetto al primato precedente.
Il veicolo vincente (dal sito Shell Eco-marathon)
Il primato è stato realizzato dal veicolo Pac II costruito dal Politecnico federale di Zurigo appositamente per la Shell Eco-marathon. Ma due auto tradizionali a benzina si sono aggiudicate il premio riferito ai minori consumati in considerazioni ai materiali di costruzione del veicolo: il Liceo professionale dei mestieri dell'automobile della Regione Nord-Pas-de-Calais (Francia) l'Istituto politecnico superiore del Portogallo. Non male anche per i veicoli diesel, 1.807 km con un litro di gasolio per un veicolo tedesco, e a Gpl: 1.804 km per un'auto francese.
Ha partecipato anche un veicolo italiano, l'xTeam del Politecnico di Milano sponsorizzato dalla Fujitsu Siemens

Fonte: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2005/05_Maggio/23/risparmio.shtml


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Nickee su Maggio 23, 2005, 19:10:00 pm
Il bello è che queste tecnologie non saranno mai implementate sulle auto "normali" altrimenti le compagnie petrolifere fallirebbero


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: alberto su Maggio 23, 2005, 19:14:29 pm
Citato da: Nickee su Maggio 23, 2005, 19:10:00 pm
Il bello è che queste tecnologie non saranno mai implementate sulle auto "normali" altrimenti le compagnie petrolifere fallirebbero


Il bello è che l'implementazione di queste tecnologie comporta enormi sforzi sia economici che "mentali"... girare con una bombola di idrogeno sotto le palle è un po' come andare in giro con una supposta all'uranio pronta ad esplodere proprio in prossimità del tuo orifizio anale...

Certo gli studi vengono rallenatati, ma parlare senza sapere...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 23, 2005, 19:15:12 pm
Citato da: Nickee su Maggio 23, 2005, 19:10:00 pm
Il bello è che queste tecnologie non saranno mai implementate sulle auto "normali" altrimenti le compagnie petrolifere fallirebbero


Non diamo sempre la colpa al "Baubau"......

te comperesti questa macchina per 100.000??

(http://www.4x4on-line.com/internacionales/shell_eco_marathon2003/shell_eco_marathon2003_7.jpg)

Io no....primo perchè non servirebbe a una mazza secondo perchè 100.000? non ce li ho...
E se trasferissimo la tecnologia sulle auto normali otterremmo solo un'aumento spaventoso dei costi con limitati benefici sulle percorrenze...

Checchè ne dica Grillo il motore a combustione interna alimentato con prodotti di raffinazione del petrolio è l'unico modo attualmente per garantire mobilità a basso costo...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Nickee su Maggio 23, 2005, 19:16:59 pm
La macchina costa 100mila? perche se ne produci u esemplare unico a è logico che ti costa tanto (progettazione etc etc). LE conosci le  ECONOMIE DI SCALA?...Se ci fosse la commercializzazione di massa costerebbero tanto quanto le auto attuali.
Citazione:
girare con una bombola di idrogeno

be non l'idrogeno...anche quelel a diesel e gpl non sono male


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 23, 2005, 19:20:13 pm
Citato da: Nickee su Maggio 23, 2005, 19:16:59 pm
La macchina costa 100mila? perche se ne produci u esemplare unico a è logico che ti costa tanto (progettazione etc etc). LE conosci le  ECONOMIE DI SCALA?...Se ci fosse la commercializzazione di massa costerebbero tanto quanto le auto attuali.


No...le economie di scala non le conosco....ci ho solo fatto una tesi sopra ::) ::)

Cmq...anche se le produci in serie difficilmente arriverai a costi accettabili....perchè i costi dei materiali e delle tecnologie (soprattutto dei sistemi di sicurezza...mica puoi mettere l'idrogeno nella bombola del fornelletto da campeggio) sono spaventosi

Inoltre queste auto non sono assolutamente omologate per circolare su strada.....


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Nickee su Maggio 23, 2005, 20:01:53 pm
Citato da: Dott.Ing.diabolik82 su Maggio 23, 2005, 19:20:13 pm
No...le economie di scala non le conosco....ci ho solo fatto una tesi sopra ::) ::)

Bene allora ne saprai il significato
Citazione:
Cmq...anche se le produci in serie difficilmente arriverai a costi accettabili....perchè i costi dei materiali e delle tecnologie (soprattutto dei sistemi di sicurezza...mica puoi mettere l'idrogeno nella bombola del fornelletto da campeggio) sono spaventosi

Ma chissenefrega dell idrogeno, trovo molto piu utile il diesel o il gpl
Citazione:
Inoltre queste auto non sono assolutamente omologate per circolare su strada.....

Ci mancherebbe ma quello che serve e il motore. Se ipotizzassi di mettere un diesel attuale su quelle auto i consumi sarebbero all'incirca come sulle auto "normali"

Io vedo piu che altro dietro il mancato sviluppo la volonta delle compangnie petrolifere...perche devono proporre un auto che fa 1000km con un litro al posto di una che ne fa 20? Sarebbe sciocco perche dietro ad ogni societa ci sono degli azionisti che vogliono i DIN DIN


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 23, 2005, 20:27:29 pm
Citato da: Nickee su Maggio 23, 2005, 20:01:53 pm
Ci mancherebbe ma quello che serve e il motore. Se ipotizzassi di mettere un diesel attuale su quelle auto i consumi sarebbero all'incirca come sulle auto "normali"


Sbagliatissimo. se mettessi il 1.3 m-jet (primo motore che mi è venuto in mente) su un coso simile farebbe 200km/l come ridere....

Perchè gommatura, peso e aerodinamica non sono assolutamente comparabili con quelli di una Punto...

Citato da: Nickee su Maggio 23, 2005, 20:01:53 pm
Io vedo piu che altro dietro il mancato sviluppo la volonta delle compangnie petrolifere...perche devono proporre un auto che fa 1000km con un litro al posto di una che ne fa 20? Sarebbe sciocco perche dietro ad ogni societa ci sono degli azionisti che vogliono i DIN DIN


Non vedere complotti ovunque!

Un diesel da 1000km/l è impossibile su'auto normale.....e non per colpa della compagnie petrolifere....per colpa delle leggi della termodinamica e della fisica


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Nickee su Maggio 23, 2005, 20:31:19 pm
Citazione:
Non vedere complotti ovunque

Ok ma tu rispondimi, se fossi un'azionista della Shell e i ricercatori Shell ti proponessero di vendere il progetto per realizzare un motore che riesce a fare oltre i 100km al litro tu cosa diresti?


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: newpablite su Maggio 23, 2005, 20:31:47 pm
nickee x me é colpa di berlusconi :-X


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 23, 2005, 20:33:35 pm
Citato da: Nickee su Maggio 23, 2005, 20:31:19 pm
Ok ma tu rispondimi, se fossi un'azionista della Shell e i ricercatori Shell ti proponessero di vendere il progetto per realizzare un motore che riesce a fare oltre i 100km al litro tu cosa diresti?


Quando mai e perchè la Shell dovrebbe fare ricerca sui motori? ??? ???


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: alberto su Maggio 23, 2005, 20:44:24 pm
Secondo me è colpa della lobby dei tagliapietre...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 23, 2005, 20:54:51 pm
io magari dico una cazzata,ma er come la metti te nicke allora perkè tutte le macchine sportive non sono dotate dei motori di una f1?nelle gare andrebbero molto più veloci no?

e poi mi vien da pensare:se quel motore è stato realizzato apposta ad idrogeno,ed è stato pensato per quello come fai a pensare di utilizzarlo con gpl o con il diesel?
è un po' come dire compro la macccchina a benzina,poi però ci metto il diesel perkè costa meno..
sbaglio?


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 23, 2005, 21:10:52 pm
e l'auto a benzina portata dal plitecnico di milano,consuma un cazzo perkè è un cinquantino che pesa 28kg senza pilota...quanto consuma uno scooter rispetto a una macchina? ::)


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Miki Biasion su Maggio 23, 2005, 22:02:29 pm
Secondo me il sole gira attorno alla terra ;)


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 23, 2005, 22:08:06 pm
cmq dai non è il caso di prendero in giro...alla fine vuole solo delucidazioni...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Homer su Maggio 23, 2005, 22:10:58 pm
Citato da: cielo87 su Maggio 23, 2005, 22:08:06 pm
cmq dai non è il caso di prendero in giro...alla fine vuole solo delucidazioni...


se uno vuole delucidazioni domanda, non fa affermazioni che non prevedono possibilità di controbattere...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 23, 2005, 23:17:00 pm
Citato da: Homer su Maggio 23, 2005, 22:10:58 pm
se uno vuole delucidazioni domanda, non fa affermazioni che non prevedono possibilità di controbattere...

lo so homer,ma purtroppo o menomale siam tutti diversi a sto mondo,magari lui si esprime solo male(non è un offesa),ma in altri post ho visto che quando vede che ha torto lo riconosce.
purtroppo la maggior parte dei post non sono affrontabili in maniera esaustiva...
minkia come arlo stasera,si vede che sto studiando  ;D


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 09:11:43 am
Citato da: Miki Biasion su Maggio 23, 2005, 22:02:29 pm
Secondo me il sole gira attorno alla terra ;)


Può essere....è tutta una questione di sistemi di riferimento :P


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Nickee su Maggio 24, 2005, 12:09:52 pm
Citato da: cielo87 su Maggio 23, 2005, 20:54:51 pm
io magari dico una cazzata,ma er come la metti te nicke allora perkè tutte le macchine sportive non sono dotate dei motori di una f1?nelle gare andrebbero molto più veloci no?



IMHO consuma MOLTO DI PIU... COSTA MOLTO DI PIU
Citazione:
e poi mi vien da pensare:se quel motore è stato realizzato apposta ad idrogeno,ed è stato pensato per quello come fai a pensare di utilizzarlo con gpl o con il diesel?

Sono stati testati (come dice l'articolo) motori a gpl e a diesel



Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 12:18:54 pm
Il consumo delle F1 è bassissimo se rapportato alla potenza....

Difatti il loro consumo specifico (gkW/h) è decisamente inferiore a qualsiasi auto in commercio......

Certo....poi in assoluto consumano tanto perchè di kW ne hanno 660 ed oltre (900cv...)...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: Nickee su Maggio 24, 2005, 18:58:18 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 12:18:54 pm
Il consumo delle F1 è bassissimo se rapportato alla potenza....

Difatti il loro consumo specifico (gkW/h) è decisamente inferiore a qualsiasi auto in commercio......

Certo....poi in assoluto consumano tanto perchè di kW ne hanno 660 ed oltre (900cv...)...



Appunto, alla fine è il risultato finale cio che conta...


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 21:28:47 pm
Citato da: Nickee su Maggio 24, 2005, 18:58:18 pm
Appunto, alla fine è il risultato finale cio che conta...


Il risultato finale è che consumano molto meno di un'ipotetica auto stradale di pari cavalleria ;)

O che se avessero solo 90cv consumerebbero come un diesel :)

Il consumo specifico è molto più rappresentativo dell'efficienza di un motore :)


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 24, 2005, 21:32:00 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 21:28:47 pm
Il risultato finale è che consumano molto meno di un'ipotetica auto stradale di pari cavalleria ;)

O che se avessero solo 90cv consumerebbero come un diesel :)

Il consumo specifico è molto più rappresentativo dell'efficienza di un motore :)

si ma quanto pesa?ho visto sul sito di uno dei prototipi italiani e pesava 30 kg ed era un 50ino.se non consumano poco loro chi cazz lo fa?


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 21:32:51 pm
Citato da: cielo87 su Maggio 24, 2005, 21:32:00 pm
si ma quanto pesa?ho visto sul sito di uno dei prototipi italiani e pesava 30 kg ed era un 50ino.se non consumano poco loro chi cazz lo fa?


Io mi riferivo a un motore di F1 ;)


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 24, 2005, 21:38:31 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 21:32:51 pm
Io mi riferivo a un motore di F1 ;)

sorry..don't worry..be happy  ;D ;D


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: monnezza su Maggio 25, 2005, 18:13:25 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 24, 2005, 12:18:54 pm
Il consumo delle F1 è bassissimo se rapportato alla potenza....

Difatti il loro consumo specifico (gkW/h) è decisamente inferiore a qualsiasi auto in commercio......

Certo....poi in assoluto consumano tanto perchè di kW ne hanno 660 ed oltre (900cv...)...



consuma poco una F1 perchè è leggera, certo ha un aereodinamica peggiore rispetto ad una supercar ma il peso è un ocmpnente importantissimo.


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 25, 2005, 22:55:40 pm
Citato da: monnezza su Maggio 25, 2005, 18:13:25 pm
consuma poco una F1 perchè è leggera, certo ha un aereodinamica peggiore rispetto ad una supercar ma il peso è un ocmpnente importantissimo.

non è migliore l'aereodinamica di una f1?


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: diabolik82 su Maggio 25, 2005, 22:57:58 pm
Citato da: cielo87 su Maggio 25, 2005, 22:55:40 pm
non è migliore l'aereodinamica di una f1?


No....è peggio di un pulmann ;D ;)

sacrifica moltissimo l'aerodinamicità per avere molta deportanza e quindi aderenza!

Citato da: monnezza su Maggio 25, 2005, 18:13:25 pm
consuma poco una F1 perchè è leggera, certo ha un aereodinamica peggiore rispetto ad una supercar ma il peso è un ocmpnente importantissimo.


Mi riferivo alle mappe di consumo specifico fatte al banco...dove non c'entrano nè peso nè aerodinamica


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: monnezza su Maggio 26, 2005, 10:38:28 am
Diabo non è aereodinamica anche e soprattutto per le ruote scoperte!! Che sono tra le ocse più antiaereodinamiche esistenti.

Poi chiaramente tutto il corpo auto oltre gli alettoni è deportante.


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: vatanen su Maggio 26, 2005, 17:30:36 pm
Citato da: cielo87 su Maggio 25, 2005, 22:55:40 pm
non è migliore l'aereodinamica di una f1?


se fosse aerodinamica una macchina da 900 cv per 600 kg non farebbe i 360....ma sicuramente non sarebbe lontano dai 500 all'ora... ;)


Titolo: Re: Quasi 4000 kilometri con un litro!!!
Post di: rokkstar su Maggio 27, 2005, 00:12:56 am
Citato da: vatanen su Maggio 26, 2005, 17:30:36 pm
se fosse aerodinamica una macchina da 900 cv per 600 kg non farebbe i 360....ma sicuramente non sarebbe lontano dai 500 all'ora... ;)

prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr  ;D


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