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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Nickee su Giugno 10, 2005, 15:02:20 pm



Titolo: Confronto 147 vs S1
Post di: Nickee su Giugno 10, 2005, 15:02:20 pm
Fonte:ALVOLANTE

Sono state testate la 147 1.6 TS Distinctive da 120cv e la Serie 1 116i da 116cv

0-100: 147 10sec - S1 10.6sec
V.MAX: 196.2km/h - 198.2km/h
CONSUMO: 10.64km/l - 11.76km/l
RISULTATO: 4-3 per l'Alfa. La 147 è meno cara, meglio rifinita, linea che piace un po a tutti e piu scattante. La BMW ha la t.p. è piu dotata ed è Euro4

147-->PRO: Linea, Sterzo, Tenuta
147-->CONTRO: Abitabilita, Bagagliaio, Visibilita

S1-->PRO: Frenata, Posizione di guida, Tenuta
S1-->CONTRO: Abitabilita, Finiture, Visibilita

------------

Da questo si desume che la 147 sarebbe la reginetta dle segmento sportive se solo avesse il plus della T.P. IMHO.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: vatanen su Giugno 10, 2005, 15:06:12 pm
Citato da: Nickee su Giugno 10, 2005, 15:02:20 pm
Fonte:ALVOLANTE

Sono state testate la 147 1.6 TS Distinctive da 120cv e la Serie 1 116i da 116cv

0-100: 147 10sec - S1 10.6sec
V.MAX: 196.2km/h - 198.2km/h
CONSUMO: 10.64km/l - 11.76km/l
RISULTATO: 4-3 per l'Alfa. La 147 è meno cara, meglio rifinita, linea che piace un po a tutti e piu scattante. La BMW ha la t.p. è piu dotata ed è Euro4

147-->PRO: Linea, Sterzo, Tenuta
147-->CONTRO: Abitabilita, Bagagliaio, Visibilita

S1-->PRO: Frenata, Posizione di guida, Tenuta
S1-->CONTRO: Abitabilita, Finiture, Visibilita

------------

Da questo si desume che la 147 sarebbe la reginetta dle segmento sportive se solo avesse il plus della T.P. IMHO.


sportive con quei motori??

automobilismo provò la 147 e la serie 1 con i 2000....qui l'alfa fu decisamente ridimensionata...anzi,prese paga proprio!!

a me la 147 nuova non piace se mettiamo che il 1.6 non va e consuma come un 2.0 se ne ottiene che non è un gran mezzo...

la bmw consuma il 10% in meno nonostante la tp...esteticamente è molto discutibile però...


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Nickee su Giugno 10, 2005, 15:09:11 pm
Se devo dirti la verita apprezzo questa prova perche ha evitato di prendere le solite diesel e ha evitato di prendere motorizzazioni marginali come i 2000.
La 1.6 penso sia abbastanza venduta (in alfa sicuramente in bmw non so)
Citazione:
a bmw consuma il 10% in meno nonostante la tp...esteticamente è molto discutibile però...

Infatti è tutto riportato nei pro e contro, è molto interessante come prova e realizzzata bene


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Cizu su Giugno 10, 2005, 15:13:21 pm
Citato da: vatanen su Giugno 10, 2005, 15:06:12 pm
sportive con quei motori??

automobilismo provò la 147 e la serie 1 con i 2000....qui l'alfa fu decisamente ridimensionata...anzi,prese paga proprio!!

a me la 147 nuova non piace se mettiamo che il 1.6 non va e consuma come un 2.0 se ne ottiene che non è un gran mezzo...

la bmw consuma il 10% in meno nonostante la tp...esteticamente è molto discutibile però...


[talebano mode off]
secondo me della 147, la 1.6 120 hp e' l'unica degna di essere considerata, assolutamente un ottimo mix.

non fatico a credere che sia meglio della 116
[/talebano mode off]

la 147 2.0 invece e' un gran rottame e non fatico a credere che le abbia prese dalla 120er (o quella che e' insomma)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: diabolik82 su Giugno 10, 2005, 15:19:14 pm
Citato da: Cizu su Giugno 10, 2005, 15:13:21 pm
[talebano mode off]
secondo me della 147, la 1.6 120 hp e' l'unica degna di essere considerata, assolutamente un ottimo mix.

non fatico a credere che sia meglio della 116
[/talebano mode off]

la 147 2.0 invece e' un gran rottame e non fatico a credere che le abbia prese dalla 120er (o quella che e' insomma)


Concordo ::)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Blaze su Giugno 10, 2005, 15:23:28 pm
Nella prova di automobilismo mi pare che bmw fosse avanti di un punto...

Però ho solo visto la pagella finale dal girnalaio...


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Madbob su Giugno 10, 2005, 15:27:10 pm
Citato da: vatanen su Giugno 10, 2005, 15:06:12 pm
sportive con quei motori??

automobilismo provò la 147 e la serie 1 con i 2000....qui l'alfa fu decisamente ridimensionata...anzi,prese paga proprio!!


Ma in che film?

Leggi quì:

http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/notizie.nsf/SommarioPub/39F52AD64D27C8C1C1256FF2004EC2D3?OpenDocument

E lo sottolineano chiramente che la Serie 1 passata sotto le loro mani era leggermente troppo brillante per essere completamente di serie.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Claudio53 su Giugno 10, 2005, 16:42:15 pm
Perchè una TP dovrebbe consumare di più di una TA, a parità di condizioni  ???


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Sporting su Giugno 10, 2005, 16:47:12 pm
x me la serie uno è solo x chi ha il portafoglio grande e voglia di buttare soldi.. non xkè non vada bene, ma xkè con quello che spendi x comprarne una decente sul mercato trovi decisamente di meglio.... molto di meglio...


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: vatanen su Giugno 10, 2005, 16:50:54 pm
Citato da: Claudio53 su Giugno 10, 2005, 16:42:15 pm
Perchè una TP dovrebbe consumare di più di una TA, a parità di condizioni  ???


c'è più roba da trascinare...mi da l'idea di essere in leggerissimo svantaggio a riguardo...


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Claudio53 su Giugno 10, 2005, 16:54:29 pm
Citato da: vatanen su Giugno 10, 2005, 16:50:54 pm
c'è più roba da trascinare...mi da l'idea di essere in leggerissimo svantaggio a riguardo...


I giunti lavorano sempre quasi dritti e sono più semplici, con meno attrito, quello è un vantaggio.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 10, 2005, 17:57:10 pm
Citato da: Sporting su Giugno 10, 2005, 16:47:12 pm
x me la serie uno è solo x chi ha il portafoglio grande e voglia di buttare soldi.. non xkè non vada bene, ma xkè con quello che spendi x comprarne una decente sul mercato trovi decisamente di meglio.... molto di meglio...


...chiaro che se uno compra BMW vuole anche il blasone...il marchio e tutto ciò che ci gira intorno...

...se sie della zona ti consiglio di andare alla BMW di s.donato milanese...per capire che cosa vuol dire comprare BMW....ci sono le hostess che non ti lascinao nemmeno il tempo di entrare e ti accompagnano dal personale preposto per i tuoi dubbi...cosa che in Audi non esiste nemmeno lontanamente.


...poi se parlaimo di rilevamenti attualmente è una delle segmento c più performanti...e l'unica a trazione posteriore...penso che non possa proprio costare come una stilo a km0...altrimenti chi comprerebbe la stilo?  ;)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Sporting su Giugno 10, 2005, 19:00:37 pm
infatti io non volevo dire che invece che un serie uno prendi una stilo che va uguale e costa meno, ma il contrario.. che con i soldi di un serie uno diesel e ben accessoriato (superi i 30000euro...) ti compri auto che vanno molto ma molto di più.. già solo un 147 gta, che trovi anche a meno di 30000, ha giusto un centinaio di cavalli in più... oppure una impreza wrx....


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Nickee su Giugno 10, 2005, 21:56:37 pm
Citato da: Sporting su Giugno 10, 2005, 19:00:37 pm
infatti io non volevo dire che invece che un serie uno prendi una stilo che va uguale e costa meno, ma il contrario.. che con i soldi di un serie uno diesel e ben accessoriato (superi i 30000euro...) ti compri auto che vanno molto ma molto di più.. già solo un 147 gta, che trovi anche a meno di 30000, ha giusto un centinaio di cavalli in più... oppure una impreza wrx....


Il fatto che ha detto FLOWER è la risposta a qualsiasi considerazione:
Citazione:
...chiaro che se uno compra BMW vuole anche il blasone...il marchio e tutto ciò che ci gira intorno.


Con la BMW fai sempre una signor figura, sia grazie la marchio che naturalmente grazie alle macchine. Con l'ALFA fai una figura decente nonostante come macchine siano ottime.
Prova a chiedere a una qulsiasi donna cosa preferirebbe a scatola chiusa, questo in maniera esemplificativa cio che vuol dire BMW e Blasone.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: gotenx su Giugno 11, 2005, 10:15:50 am
Citato da: flower su Giugno 10, 2005, 17:57:10 pm
...chiaro che se uno compra BMW vuole anche il blasone...il marchio e tutto ciò che ci gira intorno...

...se sie della zona ti consiglio di andare alla BMW di s.donato milanese...per capire che cosa vuol dire comprare BMW....ci sono le hostess che non ti lascinao nemmeno il tempo di entrare e ti accompagnano dal personale preposto per i tuoi dubbi...cosa che in Audi non esiste nemmeno lontanamente.


...poi se parlaimo di rilevamenti attualmente è una delle segmento c più performanti...e l'unica a trazione posteriore...penso che non possa proprio costare come una stilo a km0...altrimenti chi comprerebbe la stilo?  ;)


e come sono le hostesse?!  8) ma perchè essere accompagnati dal personale.... dovrebbero accompagnarti a testare i sedili posteriori delle auto!!!  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 11, 2005, 12:57:20 pm
....sono delle fighe pura...chiaramente...


...io ci sono rimasto un pò male a vedermi sta morettona che si avvicinava e,con fare che solo le donne possono avere,mi ha chiesto se poteva essermi d'aiuto...potete capire quante risposte mi siano balenate in quel momento.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 11, 2005, 13:01:41 pm
Citato da: Nickee su Giugno 10, 2005, 21:56:37 pm
Il fatto che ha detto FLOWER è la risposta a qualsiasi considerazione:
Con la BMW fai sempre una signor figura, sia grazie la marchio che naturalmente grazie alle macchine. Con l'ALFA fai una figura decente nonostante come macchine siano ottime.
Prova a chiedere a una qulsiasi donna cosa preferirebbe a scatola chiusa, questo in maniera esemplificativa cio che vuol dire BMW e Blasone.



...bmw fa la sua signor figura...e con alfa una figura decente...solo che ti posso assicurare che un cliente bmw,per adesso,non aspira di sicuro ad un alfa.

...lasciamo perder eper un momento la 1er e pensiamo ce uno vuole una 5er o una 166.  ;)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Nickee su Giugno 11, 2005, 13:06:57 pm
Be la 166 è stata definita (da TOP GEAR) una macchine eccellente. Sconta soprattuto la linea non del tutto originale e un'anzianita maggiore rispetto alla nuova s5. IMHO.

Citazione:
solo che ti posso assicurare che un cliente bmw,per adesso,non aspira di sicuro ad un alfa.

Inanzitutto intendo dire che non sto criticando chi compra BMW sto solo dicendo che la differenza non è poi cosi grande come il mercato vorrebbe far credere. La 147 se l'ha puo giocare tranquillamente con la s1. Peccato però che ora sia l'unica macchina relativamente aggiornata visto che la 166/156 saranno sostituite dalla 159 che dovrebbe competere con la Serie 3.
Si dovrebbe inoltre capire perche il cliente BMWaspira a BMW e non ad alfa. Per un presunto gap che forse non c'è o solo per la voglia di avere un auto piu "esclusiva"


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 11, 2005, 13:20:55 pm
...io ero un lancista...e per di più convinto...ho avuto diverse lancia...e anche in casa non si ha avuto nulla se non lancia...

...dedra...lybra...kappa...y...insomma tutta la gamma a parte i monovolumi.

...perchè non abbiamo continuato a prendere italiano?

...perchè era impensabile che il valore commerciale di queste vetture sia tanto basso dopo alcuni anni.


...addirittura per farmi ritirare la kappa a metà dell'eurotax dovevo pregare...e stiamo parlando di concessionari della stessa casa.

...prima di prendere tedesco feci l'ultima prova...c'era la delta...ogni commento è chiaramente superfluo....già la concessionaria metteva le mani avanti dicendo che se fossi tornato con quella vettura dopo 3 anni non me l'avrebbero nemmeno valutata...puoi capire la siutuazione devastante.

...discorso diverso per Audi...Mercedes...

...sia la smart che la classe a,ma sopratutto la A3...me l'hanno sempre ritirate bene.

...non ho mai dovuto pregare io per farmi rititrare le ia macchine...insomma magari alcuni danno meno e altri di più...ma alla fine quelche soldo lo recuperi.


prima di prendere la A3 sono andato an che a vedre la 147 pre restyling...mi piaceva mlto di più che l'attuale....il venditore parlò per mezz'ora di km 0...ma allora è sempre la solita storia...io pago la macchina anche con il 20 % in meno e poi dopo 3 anni e 120000km la devo regalare....insomma c'è proprio qualcosa che non va nel marketing italiano.

...tecnicamente la 147 non può di certo competere con la 1er....anche solo per il fatto che,secondo me,la priuma sente il peso degli anni...e,pur essendo un ottima vettura,viene sicuramente surclassata dalla "novità" bmw.




Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Skyrise77 su Giugno 11, 2005, 13:30:48 pm
Citato da: flower su Giugno 11, 2005, 13:20:55 pm
...io ero un lancista...e per di più convinto...ho avuto diverse lancia...e anche in casa non si ha avuto nulla se non lancia...
CUT


Discorso giusto, ma mi pare che anche le quotazioni dell'usato tedesco siano in calo pauroso, con fior fiore di polemiche in giro.
Quanto ti valutano oggi una Serie 5 di tre anni pagata all'epoca fior fiore di milioni? Mi pare si parli di svalutazione in percentuale pazzeschi.

Certo, quotazioni più alte delle italiane di sicuro.
Ma la situazione da quello che si legge in giro è tutt'altro che rosea.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 11, 2005, 13:35:04 pm
...certo...per come gira il mercato TUTTE le case stanno avendo svalutazioni incredibili...solo che tra i prender epoco e al massimo prender eun conto vendita o una rottamamzione...sulla kappa mi è stato proposto anche questo...preferisco prendere poco.

...poi io con le tedesce ho sempre preso la valutazione eurotax...anzi...a volte anche qualcosa in più.

...pensa che ho preso 25000euro per la A3 che aveva 6 mesi...30000km....non mi sembra poco.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Nickee su Giugno 11, 2005, 13:51:28 pm
Il discorso della svalutazione non mi convince poi molto.
1-Skyrise ha detto cose vere, alla fine non è che saltino dio gioia quando vai con una serie5 o una golf
2-Se per avere piu soldi alla fine ne spendi di piu all'inizio non vedo l'utilita della cosiddetta tenuta del valore.
ES: Se un 147 la pago 25mila?e una A3 la pago 29mila? alla fine dei conti non è che convenga il prendere l'audi perche tiene di piu il valore. La svalutazione molte volte è un qlkosa ideato per spingere all'acquisto di auto ben piu costose.

A3 2.0TDI AMBIENTE-->27780? a listino. Usata 2004 da 19mila? a 21k?
NUOVA 147 1.9MJET PROGR-->23440? a listino. Usata(mod.preced) 2004 dai 15k?a 17k?
Listino DAT.
Come vedi alla fine non è cambi molto...anzi.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 11, 2005, 14:02:54 pm
...si ma mettiti nei panni di chi compra italianoi a prezzo di listino..la mia lybra la pagai 600000 delle vecchie lire pressapoco...quando decisi di permutarla le concessionarie ne avevano a km 0 uguale alla mia...a 20000euro...cosa pensi che io abbia potuto recuperare della mia?

...per nn parlare dlela dedra e della kappa dove il problerma non era tanto il valore dell'usato,ma il fatto che NESSUNO voleva ritirare le macchine...per prime le concessioanrie lancia.

..se io le ritiro la y a quattrotuote andrei a cozzare con i prezzi delle km0....e lei prenderebbe un usato come il suo o un km 0 praticamente nuovo allo stesso prezzo?

...quindi le devo penalizzare la sua...e non di poco! :-\


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Nickee su Giugno 11, 2005, 14:05:43 pm
La coperta è troppo corta. O si decide di spendere meno e di conseguenza guadagnare meno. O si decide di spendere di piu e guadagnare di piu.
In un auto la svalutazione IMHO è l'ultima cosa che m'interessa (altrimenti non avrei preso la Lacetti) ;D, ci sono altre qualita che m'indirizzano. Poi è logico se vai con una bravo da un concessionario VW ci mancherebbe che ti faccia problemi


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: kaos su Giugno 12, 2005, 11:12:49 am
Qinado mi son fatto fare il preventivo per la serie 3 nuova mi han valutato la 5er del babbo, del 2003, 20 mila km, valore all'acquisto 56 mila......vuoi sapere quanto me l'ha valutata sulla 3er 330i da 40 mila euro?
Ha detto che valeva 30 mila euro.......praticamente ha perso quasi il 50% in meno di 2 anni?
Ma siamo fuori?
Che cazzo è?Una Yugo?
:o :o :o >:( >:( >:( >:(


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: vatanen su Giugno 12, 2005, 12:11:01 pm
Citato da: kaos su Giugno 12, 2005, 11:12:49 am
Qinado mi son fatto fare il preventivo per la serie 3 nuova mi han valutato la 5er del babbo, del 2003, 20 mila km, valore all'acquisto 56 mila......vuoi sapere quanto me l'ha valutata sulla 3er 330i da 40 mila euro?
Ha detto che valeva 30 mila euro.......praticamente ha perso quasi il 50% in meno di 2 anni?
Ma siamo fuori?
Che cazzo è?Una Yugo?
:o :o :o >:( >:( >:( >:(


mio padre la sua 528,l'ha comprata dopo 3 anni di vita alla modica cifra di 45.000.000 di lire...nel 97 costava 85 di listino + 15.000.000 di lire in optional....

alla faccia delle macchina che tengono il valore... :P

non per niente sono le auto preferite degli extracomunitari mercedes e bmw...


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 12, 2005, 13:26:11 pm
..partimao dal presupposto che più il bene costa e più è alta la svalutazione...anche solo per il fattore iva...che su 100000000 delle vecchie lire sono presaapoco una fetta come 20000000...


...quindi è chiaro che se andiamo su vetture che costano di più la svalutazione sarà più sensibile.


...poi c'è da verificare discorso concessionario...alla fine ci sono tantissimo fattori che spingono una concessionaria a penalizzare o meno una vettura da ritirare....insomma il discorso si fa complesso.

...ma vi possso assicurare che una 3er o una 5 er ALMENO ve la ritirano...volevo vedere se avevate una thesis chi era quel pazzo di concessioanrio che la ritira...provare per credere.


...gli extracomunitari hanno bmw e mercedes perchè sono poveri,di solito,ma non scemi.  ;)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: alberto su Giugno 12, 2005, 14:43:02 pm
Citato da: flower su Giugno 12, 2005, 13:26:11 pm
...gli extracomunitari hanno bmw e mercedes perchè sono poveri,di solito,ma non scemi. ;)


Veramente gli extracomunitari han peugeot e renault... dunque, se tanto mi da tanto...


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 12, 2005, 14:46:01 pm
...se andiamo avanti così tra un pòsaremo noi extracomunitari e andremo a comprare le loro macchine usate.  ;)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: alberto su Giugno 12, 2005, 14:52:21 pm
Citato da: flower su Giugno 12, 2005, 14:46:01 pm
...se andiamo avanti così tra un pòsaremo noi extracomunitari e andremo a comprare le loro macchine usate. ;)


questa non l'ho capita.... :o :o :o :o


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: flower su Giugno 12, 2005, 15:02:41 pm
....nel senso che ce le ruberanno e poi noi andremo a ricomprarle usate...coem succede dalle mie parti...dove ultimamente hanno preso di mira le golf...ne sono già sparite 3 nel giro di un mese.

...oramai siamo noi gli extracomunitari dalle mie parti.  ;)


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Madbob su Giugno 13, 2005, 08:29:28 am
Citato da: Nickee su Giugno 11, 2005, 13:51:28 pm
Il discorso della svalutazione non mi convince poi molto.
1-Skyrise ha detto cose vere, alla fine non è che saltino dio gioia quando vai con una serie5 o una golf
2-Se per avere piu soldi alla fine ne spendi di piu all'inizio non vedo l'utilita della cosiddetta tenuta del valore.
ES: Se un 147 la pago 25mila?e una A3 la pago 29mila? alla fine dei conti non è che convenga il prendere l'audi perche tiene di piu il valore. La svalutazione molte volte è un qlkosa ideato per spingere all'acquisto di auto ben piu costose.

A3 2.0TDI AMBIENTE-->27780? a listino. Usata 2004 da 19mila? a 21k?
NUOVA 147 1.9MJET PROGR-->23440? a listino. Usata(mod.preced) 2004 dai 15k?a 17k?
Listino DAT.
Come vedi alla fine non è cambi molto...anzi.


In più, all'Alfa, devi sottrarre sconti maggiori all'acquisto ... il gioco è fatto.


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: Cizu su Giugno 13, 2005, 09:11:22 am
Citato da: Nickee su Giugno 10, 2005, 21:56:37 pm
Con la BMW fai sempre una signor figura, sia grazie la marchio che naturalmente grazie alle macchine. Con l'ALFA fai una figura decente nonostante come macchine siano ottime.


a casa mia no  ;D ;D ;D ;D :P :P :P
Citato da: Nickee su Giugno 10, 2005, 21:56:37 pm
Prova a chiedere a una qulsiasi donna cosa preferirebbe ....


la plurièl


Titolo: Re: Confronto 147 vs S1
Post di: seth1974 su Giugno 13, 2005, 09:14:59 am
il gran bambosticatore val venis , ecco cosa preferiscono le donne altro che Bmw da fighetti rateizzati .................


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