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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: seth1974 su Giugno 14, 2005, 09:00:13 am



Titolo: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: seth1974 su Giugno 14, 2005, 09:00:13 am
non a livello economico , ma a livello di " fama acquisita " . insomma , l'auto che tutti tendono a definire " ottima " ma che secondo il vostro parere non è poi così eccezionale . insomma , secondo voi qual'è , o è stata , l'auto più sopravvalutata ?

la mia classifica.
911
golf
500


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Emi su Giugno 14, 2005, 09:03:22 am
golf


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Homer su Giugno 14, 2005, 09:06:11 am
Citato da: Emi su Giugno 14, 2005, 09:03:22 am
golf



fermo, Andrea...no...non farlo...vabbè fai pure :P :P :P


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: am1 su Giugno 14, 2005, 09:07:25 am
secondo me la ferrari.

intendiamoci: ottime macchine, belle, fanno sognar blabla. Ma quello che non capisco è la forza del mito. Forse deriva dalle corse e dal passato sportivo, ma non riesco a capire da cosa deriva la portata così gigantesca del mito.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Phormula su Giugno 14, 2005, 09:10:29 am
Mi verrebbe da rispondere Golf, ma in realtà in tutta Europa la Golf è considerata un ottimo prodotto industriale e niente più e anche in Italia fanno più notizia pochi golfettari che una massa di clienti Golf che la comprano non per fare i fighi ma solo perchè è una buona macchina e si svaluta meno di altre.

Se vogliamo parlare del rapporto prezzo/contenuti, cioè qual'è il modello che ha un prezzo non giustificato dai reali contenuti tecnici, beh Mini secondo me è in testa a tutti.

Se invece parliamo del rapporto qualità reale/qualità percepita, allora secondo me Audi e Mercedes in questo momento sono quelli che maggiormente vivono di rendita. Audi perchè salendo a bordo si ha una sensazione di qualtà percepita molto alta ma quella reale (intesa come numero di guasti patiti in tot/mila chilometri) non è molto diversa dalla media dei costruttori generalisti. Mercedes perchè ha una fama inossidabile ma i nuovi modelli pagano lo scotto dell'accorciarsi del ciclo di vita del prodotto, della continua introduzione di nuovi gadget elettronici, ... insomma i 600 mila km senza rogne di una Mercedes 220D con il suo bel Diesel aspirato da 60 cavalli sono lontani anni luce.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: &re@ su Giugno 14, 2005, 09:11:51 am
Ducati ;D


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Phormula su Giugno 14, 2005, 09:15:13 am
Anche Lancia non scherza. Da costruttore che poteva rivaleggiare con Mercedes quanto a immagine, oggi il marchio di prestigio campa vendendo una Punto e una Idea con la carrozzeria diversa e le finiture più lussuose.

Su Ferrari e su Porsche sono d'accordo.
Ma nel campo delle supercar il valore del marchio è sempre stato superiore ai reali contenuti tecnici.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: massimiliano su Giugno 14, 2005, 09:39:26 am
Sicuramente la
PORSCHE 911. idolatrata da tutti i giornali di automobili ma con un comportamento su strada solo per esperti, e con una potenza, diciamolo (parlo della base attenzione) alla portata di un 2000 Turbo chippato!



Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: &re@ su Giugno 14, 2005, 09:41:20 am
Vabbé, ma questo vale per qualunque auto aspirata Vs turbo...


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: seth1974 su Giugno 14, 2005, 09:41:50 am
Citato da: massimiliano su Giugno 14, 2005, 09:39:26 am
Sicuramente la
PORSCHE 911. idolatrata da tutti i giornali di automobili ma con un comportamento su strada solo per esperti, e con una potenza, diciamolo (parlo della base attenzione) alla portata di un 2000 Turbo chippato!




mai quotai con più entusiasmo.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Sauron su Giugno 14, 2005, 09:43:51 am
Eppure ne parlano quasi tutti come un'auto che offre l'80% del divertimento di una Ferrari ad un costo molto molto più contenuto. Le prestazioni rilevate sono eccelse, la qualità è ineccepibile, il comportamento stradale - oggi - entusiasmante e relativamente facile... perché massacrarla così?  ;D ;D ;D


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: am1 su Giugno 14, 2005, 09:53:05 am
si appunto non esageriamo con la 911.
Magari quelle vecchie, ma quelle nuove se la giocano benone...


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Eva su Giugno 14, 2005, 10:01:10 am
Ma sopravvalutata da chi?
Dalle riviste o dalla gente?

Perchè se parliamo della gente in generale allora la più sopravvalutata in assoluto per me è il Cayenne.
E' una macchina totalmente inutile, ma chi può corre a comprarsela per puro gusto di apparire.
E l'ML segue a ruota.....


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: am1 su Giugno 14, 2005, 10:04:05 am
Citato da: Eva su Giugno 14, 2005, 10:01:10 am
E' una macchina totalmente inutile, ma chi può corre a comprarsela per puro gusto di apparire.



::)

PS: notare che ho tolto il modello. Non mi interessa, qui.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: &re@ su Giugno 14, 2005, 10:06:57 am
Citato da: Eva su Giugno 14, 2005, 10:01:10 am
Ma sopravvalutata da chi?
Dalle riviste o dalla gente?

Perchè se parliamo della gente in generale allora la più sopravvalutata in assoluto per me è il Cayenne.
E' una macchina totalmente inutile, ma chi può corre a comprarsela per puro gusto di apparire.
E l'ML segue a ruota.....

Tu lo sai che scatenerai un casino vero? ;D


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Eva su Giugno 14, 2005, 10:09:36 am
Citato da: &re@ su Giugno 14, 2005, 10:06:57 am
Tu lo sai che scatenerai un casino vero? ;D

Io?  ::) E perchè?  ::) Ho fatto qualcosa di male? ::)
E' solo la mia opinione.....
Ho appena finito di configurare l'adsl e potrei essere un pò confusa.....  :-\


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Walter su Giugno 14, 2005, 10:14:14 am
Porsche Cayenne (specie la 3.2) per l'immagine che offre.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Claudio53 su Giugno 14, 2005, 10:14:36 am
Non lo so  8)


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Sauron su Giugno 14, 2005, 10:20:41 am
Attualmente la mini.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: mauring su Giugno 14, 2005, 10:24:23 am
Tutte le automobiline che si guidano senza patente.

Costano come una Panda multijet e sono dei cessi mostruosi.

Di quelle vecchie credo che attualmente la piu' sopravvalutata sia la 500.

E' oggettivamente un cesso, piccolo, scomodo, iperspartano e rumoroso, ce ne sono in circolazione ancora milioni, ma chissa' perche' costano un patrimonio.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Phormula su Giugno 14, 2005, 10:34:22 am
Citato da: mauring su Giugno 14, 2005, 10:24:23 am
Tutte le automobiline che si guidano senza patente.


Infatti all'estero sono molto più pragmatici di noi e invece di una microcar, si vedono le Smart (che costano uguale) con il limitatore elettronico a 45 Km/h. Almeno una Smart ha la sicurezza, il comfort e l'accelerazione da fermo fino al limitatore di una macchina normale.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: massimiliano su Giugno 14, 2005, 10:36:11 am
Citato da: seth1974 su Giugno 14, 2005, 09:41:50 am
mai quotai con più entusiasmo.



Riesco ancora ad accendere gli animi, quando mi ci metto!  ;D ;D

Comunque &re@ hai ragione, le turbo hanno per forza un rapporto cavalli/litro migliore... Però nel caso della 911 vai a spendere sugli 80.000?, quando puoi ottenere prestazioni paragonabili con una 350Z o puoi farle mangiare fumo con una Subaru Impreza che costa poco più di un terzo.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: mauring su Giugno 14, 2005, 10:39:52 am
Citato da: Phormula su Giugno 14, 2005, 10:34:22 am
Infatti all'estero sono molto più pragmatici di noi e invece di una microcar, si vedono le Smart (che costano uguale) con il limitatore elettronico a 45 Km/h. Almeno una Smart ha la sicurezza, il comfort e l'accelerazione da fermo fino al limitatore di una macchina normale.


Ah, ecco, mi domandavo se qualcuno adottasse questo intelligente "trucchetto".  :)

Allora c'e' ancora qualcuno che ragiona.

Peccato che da noi la prima cosa che farebbero e' togliere il limitatore dopo la revisione, col risultato di veder sfrecciare 90-enni orbi e ubriachi ai 130  :-\ :o


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: kaos su Giugno 14, 2005, 10:42:29 am
Citato da: jagitalia su Giugno 14, 2005, 09:07:25 am
secondo me la ferrari.

intendiamoci: ottime macchine, belle, fanno sognar blabla. Ma quello che non capisco è la forza del mito. Forse deriva dalle corse e dal passato sportivo, ma non riesco a capire da cosa deriva la portata così gigantesca del mito.


Per capirlo bisogna guidarne una per un po' di tempo Jag....fidati........allora tutto diventa chiaro e cristallino.......io di ferrari ho avuto la fortuna di guidarne solo 2 ma mi è bastato per capire cosa significa Ferrari........è tutta la macchina che è un pianeta a parte. dal momento in cui inizi a guardarla, a quando apri la portiera a quando ti ci siedi dentro fino a quando inizi a guidarla........ovviamente con quell'incredibile cambio manuale, coi suoi pregi e difetti, niente F1 al volante..........Quando ho guidato la carrera 996 non mi ha generato nessun fremito nella forza a parte quando schiacciavo l'acceleratore, il resto era tutto nella norma, asettico diciamo così.........già la 997 nuova è un bel passo avanti sotto questo aspetto.....ma le native di maranello rimangono in una loro nicchia particolare..........se ne proverai una capirai.
;)


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: am1 su Giugno 14, 2005, 10:48:53 am
Citato da: kaos su Giugno 14, 2005, 10:42:29 am
Per capirlo bisogna guidarne una per un po' di tempo Jag....fidati........allora tutto diventa chiaro e cristallino.......io di ferrari ho avuto la fortuna di guidarne solo 2 ma mi è bastato per capire cosa significa Ferrari........è tutta la macchina che è un pianeta a parte. dal momento in cui inizi a guardarla, a quando apri la portiera a quando ti ci siedi dentro fino a quando inizi a guidarla........ovviamente con quell'incredibile cambio manuale, coi suoi pregi e difetti, niente F1 al volante..........Quando ho guidato la carrera 996 non mi ha generato nessun fremito nella forza a parte quando schiacciavo l'acceleratore, il resto era tutto nella norma, asettico diciamo così.........già la 997 nuova è un bel passo avanti sotto questo aspetto.....ma le native di maranello rimangono in una loro nicchia particolare..........se ne proverai una capirai.
;)


no attenzione, queste cose le capisco. Ma sono sensazioni che - molti - trovano anche su altre vetture. Ad esempio, su auto d'epoca, o su una Ford GT40 ecc.

Quello che mi ha sempre stupito è come possa un marchio avere questa aurea che lo pone sempre sopra tutti in qualsiasi caso (un altro marchio, sotto altri aspetti, è RR... cosi si capisce meglio cosa intendo dire).

Come è possibile che - ad esempio - la F1 si regga sostanzialmente sul tifo per la Ferrari, senza che la gente non solo ne abbia provata una, ma neanche ne abbia vista una circolare....

è una curiosità più accademica, se vogliamo, che mi prende anche con altri marchi e in settori diversi (ad esempio quello degli orologi).


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Phormula su Giugno 14, 2005, 10:48:57 am
Citato da: mauring su Giugno 14, 2005, 10:39:52 am
Ah, ecco, mi domandavo se qualcuno adottasse questo intelligente "trucchetto".  :)
Allora c'e' ancora qualcuno che ragiona.
Peccato che da noi la prima cosa che farebbero e' togliere il limitatore dopo la revisione, col risultato di veder sfrecciare 90-enni orbi e ubriachi ai 130  :-\ :o


Prova a farlo in certi paesi e vedi come va a finire. Intanto anche per guidare una vettura del genere ci vuole una patente. Limitata fin che si vuole ma una patente. L'ipocrisia tutta italiana è che certi mezzi si possano guidare senza patente e senza alcuna conoscenza del codice della strada.


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: kaos su Giugno 14, 2005, 11:46:39 am
Citato da: jagitalia su Giugno 14, 2005, 10:48:53 am
no attenzione, queste cose le capisco. Ma sono sensazioni che - molti - trovano anche su altre vetture. Ad esempio, su auto d'epoca, o su una Ford GT40 ecc.

Quello che mi ha sempre stupito è come possa un marchio avere questa aurea che lo pone sempre sopra tutti in qualsiasi caso (un altro marchio, sotto altri aspetti, è RR... cosi si capisce meglio cosa intendo dire).

Come è possibile che - ad esempio - la F1 si regga sostanzialmente sul tifo per la Ferrari, senza che la gente non solo ne abbia provata una, ma neanche ne abbia vista una circolare....

è una curiosità più accademica, se vogliamo, che mi prende anche con altri marchi e in settori diversi (ad esempio quello degli orologi).


Per farti capire meglio ti rimando alle mie sensazioni di quando ho provato seriamente la Maranello del Barn:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=12775.30

....

l'emozione di guidare la più bella macchina di sempre.......
Come mi accomodo ritrovo le sensazioni incredibili che mi erano rimaste ancora scolpite dal test infuocato notturno di Lione...i sedili sono semplicemente incredibili....sembrano durissimi ma in realtà sono i più comodi che abbia mai provato.....come ti appoggi sembra che delle braccia ti avvolgano con somma potenza per trattenerti incollato......stupendi.....ed ora piede sulla frizione e......???cos'è questo blocco di granito?Dio santo che cosa devastante....se la mia è dura questa praticamente non si muove se non andandoci in piedi sopra o con un ariete.........ok, allora dentro la prima ora e rilasciamo la frizione per muoverci.......tutti i comandi sono assolutamente di sasso.......fantastico....per guidarla devi usare il 200% di concentrazione oltre che metterci un impegno fisico pazzesco......il cambio rimane una delle cose più orgasmica che mente umana abbia mai concepito.....
E così facciamo il viaggio in autostrada a velocità di crociera (150....ma sembrava di andare a 90...) sollazzandoci (io e il Danny) con scalate 5a-4a-3a per assaporare il boato in accelerazione durante i sorpassi....per non parlare delle scalate per tuonare all'interno dei tunnel......da gelare il sangue :-OOOO


ho segato il "di troppo"....ora non trovo più il test approfondito che avevo scritto.....ma comunque giusto per darti l'idea di cosa significa Ferrari..


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Blaze su Giugno 14, 2005, 16:27:40 pm
Restringerò il campo ai miei coetanei.
Direi che le più sopravvalutate sono le Vw-Audi,senza dubbio.
In particolare il duo Golf-A3.
Però il fenomeno è leggermente in discesa per via della Golf V...

Sopravvalutata la 500?Potreste essere più precisi?


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: vatanen su Giugno 14, 2005, 17:25:33 pm
le auto più sopravvalutate sono le audi...offrono poco a tanto prezzo solo grazie al nome che si sono inspiegabilmente costruiti!!

anche mercedes che imho ultimamente vive di rendita,visto che la classe E e la classe C sono delle auto imho bruttine,con problemi meccanici come tutte le altre e con doti dinamiche inferiori a bmw...il tutto però a prezzo improponibile!!

altra macchina sopravvalutata è la porsche 911 non turbo....non ne ho mai guidata una,ma sapere che una supersportiva ha un motore inferiore a una berlina come bmw mi fa sorridere...


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: kaos su Giugno 14, 2005, 17:29:25 pm
Citato da: vatanen su Giugno 14, 2005, 17:25:33 pm
altra macchina sopravvalutata è la porsche 911 non turbo....non ne ho mai guidata una,ma sapere che una supersportiva ha un motore inferiore a una berlina come bmw mi fa sorridere...


??? ??? ??? ???


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: vatanen su Giugno 14, 2005, 17:50:35 pm
Citato da: kaos su Giugno 14, 2005, 17:29:25 pm
??? ??? ??? ???


mi riferisco alle porsche di pochi anni fa...con dei 3.6 avevano 20 cavalli in meno del 3.2 bmw...la turbo con 400 cv ha la potenza della vecchia M5...motoristicamente il 6 cilindri boxer non ha mai offerto potenze da far eccitare...per dare 30 cv in più alla S,l'hanno portata a 3800 cc invece di spremere un pò il motore...

addirittura le porsche anni 80 erano pericolose da guidare,poco affidabili e poco potenti ma hanno comunque creato il mito!!!


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: monnezza su Giugno 14, 2005, 18:51:29 pm
ferrari 8 cilindri/serie speciali

RR phantom attuale

Lamborghini Murcielago

Maserati tutte le attuali

Mb slr (solo price)


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: Lupo su Giugno 14, 2005, 19:05:11 pm
Cayenne, come dice walt, il  3.2...
A3-Golf, quando chi la compra pensa di avere il meglio disponibile sul mercato in qualsiasi categoria..  ::)


Titolo: Re: L'auto più sopravvalutata secondo voi.
Post di: tommy su Giugno 14, 2005, 20:20:00 pm
Citato da: jagitalia su Giugno 14, 2005, 09:07:25 am
secondo me la ferrari.

intendiamoci: ottime macchine, belle, fanno sognar blabla. Ma quello che non capisco è la forza del mito. Forse deriva dalle corse e dal passato sportivo, ma non riesco a capire da cosa deriva la portata così gigantesca del mito.
estetica, rumore,prestazioni,cattiveria,prezzo,motore ecc....una ferrari è una ferrari...non amo le auto sportive ma quando incontro una 430 o una 360  il rumore è talmemte coinvolgente che mi provoca spasmi! non ho mai sentito un rumore tanto bello dal vero :o :o :o ;)


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