ilPistone.com

A quanto pare  :-\ :-\ tutto lo studio della vettura viene fatto in Austria  :-\ :-\, stile - meccanica ecc. ecc.  :-X :-X :-X  Per poi dare tutta la produzione in Polonia,Romania Cina ecc. ecc. ......e qua a Torino? Forse ci faranno fare qualche pezzo  :-\ :-\ :-\

Che schifo.

La Palio idem....se ne stava occupando Stola, ma è stato bloccato tutto per dare il progetto all'estero.  :-\ :-\ :-\ :-\

Non comprerò neanche una vite dalla fiat, mi sono pentito di aver fatto comprare la Ypsilon ai miei.

P.S.: Non iniziate a fare le paranoie sulla morale per favore  8)

A me fanno ridere queste affermazioni; sembra che l'automotive esista solo a Torino in Italia; il Piemonte è in crisi per colpa della Fiat, così dicono, ma quì da me i lsettore automotive è molto importante; certo, il calo di lavoro lo abbiamo sentito, ma non ci lamentiamo, tedeschi, francesi ed italiani danno cmq lavoro da fare; se a Torino non siete stati in grado di muovermi in giusta maniera non venite a scassare che è colpa del vostro cliente principale, perchè finche vi è andata bene, tutti a fregarsi le mani, ora tutti a fregarsi gli occhi,

Noi abbiamo dei clienti a Torino e lavorano tranquillamente anche per l'estero ...

E allora  >:( .....  ti ha detto di non fare la morale... ecchecazzo...  :P :P :P ;D

Adesso è colpa dei torinesi......mavaff.

Questa NON è morale, è la pura realtà. Se a qualcuno non piace non è colpa mia.

Non vado sindacare le informazioni di MTB, partendo dal presupposto che siano vere, perchè fanno fare le cose all'estero? Per esmepio, non credo che in Austria gli stipendi siano minori che in Italia, eppure preferiscono andare la; come mai?

Mi accodo a MTB stavolta....

Il fatto che molti piccoli fornitori stiano dal culo adesso è per la politica semplicemente mafiosa della Fiat negli anni passati nei confronti dei fornitori......
E cmq voglio vedere con che qualità verranno fuori pezzi complessi prodotti in paesi senza il know-how adeguato.....

1) Essere mandati a fanculo non proprio il massimo dell'educazione ...

2) La colpa di chi è? E' della Fiat che si sveglia e dice "oggi andiamo in Austria a comprare"? In Austria gli stipendi son minori che in Italia?

3) la mia azienda fino a 3 ann ifa lavorava al 90% in Italia, di cui il 70% in Lombardia; ad oggi l'80% viene esportato sui mercati esteri; pur con la nostra incapacità, ci siamo adeguati al nuovo mercato. Possibile che sia così difficile farlo?

Ma il pezzo della 159 con la colla lo produce un fornitore... quindi non è colpa della fiat ma del fornitore...

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Politica mafiosa? Fiat non ha mai puntato in mitra a nessuno, se una azienda ha deciso di essere mono-clienti, cavoli suoi; mi risulta però che tanti no nfacciano così e lavorino molto bene anche lì da voi, purtroppo la maggior parte ha dormito PERCHE' STAVA BENE COSI'. Quì da noi sono addirittura le case a dire il prezzo e la tempistica, tu devi solo dire SI; quì ce la facciamo, perchè non dovreste riuscire voi?

E quando parli di paesi senza l'adeguato know-how, mi fai un pò ridere, scusami; ma sei mai stato in Polonia/Romania ed in quei paesi? Guarda che non lavorano mica con martello e scalpello ... non sò che idea abbia tu ... e laCina, ma soprattutto l'India, se andiamo ancvanti di questo passo, ci spazzano via in 5 anni ...

Quando lavoravo alla bosch c'è stato un crollo del 30% degli utili per via della crisi fiat....che cosa si è dovuto fare?
cercare altri clienti/partners.....ovvio che se quasi tutto il business si basa su uno/due clienti, basta che venga un alito di vento dalla parte sbagliata che si chiude bottega.........ci vuole lungimiranza, guardare avanti.....cosa che ben poche aziende italiane ormai fanno.......posso guadagnare di brutto oggi?
Posso impiccare i miei fornitori con pretese assurde (diminuzione dei costi=materiali sempre più scadenti, non si scappa) e guadagnarci?
Ok intanto inculo tutti poi si vedrà.......e infatti si vede.....

Perchè in Italia non esistono? Suvvia Paolo ... mai sentitop parlare di finanziamenti a fondo perso?

Però te lo sei meritato perchè hai detto che tutti i torinesi sono degli incapaci.
Poi visto che ti conosco di persona, te l'ho detto con piacere  :-*


E' tutta una scelta imprenditoriale della Fiat... punto e basta. Un po' come è successo con il fallimento dell'Olivetti


La tua azienda non è in Piemonte....... quindi è un'altra realtà produttiva.

Allora i veneti sonodegli incapaci che si sono fatti fottere la prduzione del tessile dalla Cina?

I Cunesi sono impediti che si sono fatti fottere la priduzione delle scarpe dalla Cina?

In alcuni settori tecnologici e scientifici Cina e India hanno un know how che la metà basta, ma che soprattutto, rispetto al nostro, è anni luce avanti...

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chiedi agevolazioni in italia, io mi ero informato per avere un prestito, si me lo davano ma dovevo aprire dove volevano loro (porta palazzo) mi pagavano fino all'ultima lire....io non pretendevo di andare in piena crocetta, ma nemmeno in un posto in cui rischi il culo ogni 5 minuti...finanziamenti un bel cazzo, o sei immanicato come pochi oppure ci sono nominalmente...

Non tutti i veneti e i cuneesi sono incapaci che si sono fatti fottere... solo coloro che han fatto scelte errate come puntare, con un prodotto dal valore qualitativo mediocre, ad un mercato elevatissimo, generando nelle fasce di popolazione meno abbienti il desiderio forte di poter entrare in possesso di un qualcosa alla loro portata, sia come immagine che come valore intrinseco... Nel momento in cui qualcuno è stato in grado di mettere in condizione questa gente di accedere a quel genere di prodotto, il prodotto stesso ha finito di "essere" in quanto il clone è come e meglio dell'originale e la mancata esclusività del prodotto stesso ha indotto l'acquirente "target" a non considerarlo più come interessante. Se si fosse puntato ad un prodotto di qualità reale, stai tranquillo che i veneti e icuneesi ora dormirebbero sonni tranquilli... così come dormono sonni tranquilli i produttori di seta italiana... Sono centinaia di anni che i cinesi tentano di invadere il mercato con la loro seta, ma il divario qualitativo non è colmabile, per cui chi non vuole o non può permettersi la seta Italiana si compra quella cinese con la differenza che, in questo caso, la differenza è bene evidente, quindi il cliente target originario non si sente sminuito e continua a comprare....

Fra le altre cose sono degli ottimi informatici e soprattutto il valore di quelle lauree è elevatissimo...

Non ha puntato il mitra ma ti tagliava le gambe...
O eri monofornitore o ti faceva chiudere, mandando a ramengo tutto quello che avevi fatto.
Pagamenti a 120-159 giorni, e sovente pagamenti con FINANZIAMENTI su cui dovevi pagare gli interessi (oltre il danno, la beffa)
Affidamento degli appalti a persone di dubbia legalità tramite amicizie, non con regolari gare d'appalto.
Nessuna possibilità di proposta migliorativa, nessuna possibilità di protesta se il prodotto era ritenuto scadente o peggio pericoloso dal fornitore.
In caso di protesta revoca della fornitura e chiusura della fabbrica.

Che bei metodi utilizzava con l'indotto....e la difendono pure..


L'esperienza stampi in plastica non te la inventi dall'oggi al domani.....ci vogliono anni e anni per riuscire a creare stampi che non facciano schifo...
E avere una laurea in mano non serve quasi a niente in quel settore...

Forse non sai che la FIAT ti obbligava a essere mono-clienti altrimenti nel giro di pochi mesi ti faceva chiudere i battenti  ;). Ti faceva fare una commessa da miliardi e poi non ti pagava....semplice no?

E' questo il nocciolo della situazione IMHO.
Probabilmente i fornitori esteri riusciranno a fornire un prdotto a fiat ad un prezzo minore e con qualita maggiore e visto che FIAT è un'impresa con imprenditori e con le banche nel CDA l'unica cosa che interessa è il profitto.

Per questo ti devi rivolgere a governanti e politicanti vari, sindacalisti compresi...

Allora tornando It e senza le solite polemiche sterili analizzo la cosa.

Stilo progettata da Magna è positivo , Magna costruisce le x3 , le G, le 4 matic e ha un ottimo know-how .... poi tempo addietro era Demel il boss.
Sembra con un chiavi in mano di 18 mesi.. cose che Torino si sogna la notte..

La parte produttiva però non la vedo da subappaltare in qunato hai uno stbilimento (Cassino) utilizzato al 80% per quel segmento , ma non lo puoi neanche dismettere perchè ci produci Croma...

Io so solo una cosa che la mia Punto dopo pochi mesi è rimasta senza finestrino sx prechè il minchione che l'ha montata "non aveva visto" che lo spinotto che portava l'elettricità al motorino nello sportello era difettoso... ovviamente, quello dopo un po' s'è staccato... e m'ha lasciato col finestrino totamente aperto... La colpa di chi è?

No  no al buon Avvocato  ;)

Io ho detto che i torinesi son tutti incapaci?  ??? Ma quando? Ho detto ben altra cosa.



La Fiat non fa scelte perchè "gli paice" ma perchè "gli conviene".

E non parlarmi del tessile che mi vien da ridere ... ne avrei da dire,o quante ne avrei (mio padre lavorava nel tessile).


Chi ha scritto che son avanti anni luce? Ho detto solo che non lavorano con martello e scalpello ... certo che leggere un pò meglio non vi farebbe male.

Cmq l'India non è proprio così indietro ... anzi, anzi.

No no no no no quelle sono responsabilità politiche e sindacali... che sapevano e hanno taciuto...

Io direi di più il lacchè di mediobanca ::)

Non è di sicuro colpa della Fiat. L'errore umano è quotidiano. Lo spinotto difettoso è stato fornito da un fornitore. Dobbiamo metterci in testa che la Fiat non è un'organizzazione di beneficienza ma un'azienda come tante altre che deve soddisfare i propri azionisti. Se prima con gli Agnelli si poteva pretendere determinate cose ora non si puo piu perche le Banche, come sappiamo, se ne fregano di tutto pur di fare profitti.

albè, ma ultimamente hai difficoltà con l'italiano? Quella mia è un affermazione... In alcuni settori scientifici e tecnologici sono avanti anni luce... Hanno delle conoscenze molto avanzate e hanno un'ottima capacità di ricerca!!!!
Vediamo se così va meglio...

Parole sante. La presunzione di essere "in una botte di ferro" produce risultati deleteri.
Alla fine della seconda guerra mondiale, molti americani si sentivano in una botte di ferro ed erano convinti che se avessero mantenuto il segreto sulla bomba atomica, nessuno sarebbe riuscito a produrla e loro sarebbero rimasti per sempre l'unica potenza nucleare. Dimenticando che tra le nazioni che avevano partecipato alla seconda guerra mondiale, i giapponesi erano quelli che erano arrivati più vicini di tutti all'atomica (ma questa è un'altra storia) e soprattutto dimenticando che l'articolo che descriveva la teoria era stato pubblicato negli anni '30 e chiunque poteva leggerlo. Si trattava solo di mettere in piedi lo sforzo tecnologico necessario.
Con prodotti come la componentistica per le automobili, non serve nemmeno quello. Le competenze che servono si recuperano, basta pagare (bene) qualcuno che ha il know-how ed è disposto ad insegnarlo, acquistare i macchinari (ci sono un sacco di aziende europee che stanno facendo affari vendendo macchinari in Cina) e poi è solo questione di avere vantaggi come la logistica, le infrastrutture o i bassi costi di lavoro ed energia.

Balle; la verità è che andava bene così; Fiat pagava, i margini c'erano e si diceva di sì; poi l'andazzo è cambiato, i margini nell'automotive son ridotti all'osso, addirittura si è costretti a vendere in perdita determinati prodotti; bene, questa è politica aziendale. Però da che mondo e mondo essere un'azienda mono-cliente è la cosa + pericolosa che c'è. Accetti il fatto e so ncazzi tuoi.

Conosco un'azienda a Torni che NON solo è cliente, oltre che di Fiat, du una nota casa francese, ma ha imposto l'ESCLUSIVITA' di fornitura ad entrambe! E non si parla di grandissime tecnologie, anzi; significa che lavora con grande efficenza e qualità, finanziariamente sta bene e commercialmente è al top.

PS: siamo nel 2005, la tecnologianon si fa, SI COMPRA mio caro Diablo, si compra ... i cinesi COMPRANO tecnoologia dagli occidentali, fino a quando gli occidentali non hanno capito che al posto vednere ai cinesi è meglio lavorare con loro in JV.

Pensavo che il tuo messaggio fosse ilare, visto all'interno del contesto.  ;)

Ok....se per te sono balle e io e MTB dei "provocatori" mi va bene così.

Mi auguro solo che di non trovarti mai nella stessa situazione di molti piccoli fornitori torinesi

E si perchè o così..... o no lavoravi.

A volte mi chiedo, ma come mai ragazzi come te non si aprono  un'azienda visto che sanno come funziona?

Il discorso bomba atomica in USA si può estendere a tutte i settori tecnologici, invasi negli anni 70/80 dalla marea gialla (giappone); per superarlo in USA hanno puntato sul nazionalismo, in una maniera molto curiosa, purtroppo un pò lunga da spiegare, ma cmq veramente fuori di testa. Cmq ha funzionato.  :D ;)

:o :o :o :o :o :o  No, non sono Ilaria.... anche se ti piacerebbe vecchio porcello ;D ;D ;D ;D

In ogni caso, purtroppo, è così... CI FANNO UN CULO TANTO...

Probabilmente ha funzionato in patria, ma io l'ultimo oggetto che ho avuto in mano con la scritta "Made in USA" era una scheda video Hercules (eravamo nel 1988 o giù di lì). Da allora di prodotti di aziende americane ne ho acquistati ancora, ma erano tutti fabbricati altrove.

Ma seriamente tu credi a quello che dici? Se un'azienda mi chiedesse di alvorare in mono-cliente, gli darei dal pazzo, oppure stabilirei io altre condizioni.

Ma la domanda è, queste aziende potevano lavorare solo per la Fiat? Esiste solo la Fiat? Non potevano mandarla a cagare? Magari son nate addirittura dal niente, si sono fatte ingolosire da un contratto grosso Fiat e son caduti dalla padella alla brace (niente di più facile)?

Insomma, nessuno ti punta addosso un mitra, se hai fatto l'errore di essere mono-cliente son cavoli tuoi; oltretutto molte aziende si son ingrandite grazie a queste forniture, pensado solo al presente e non al futuro.
Peggio per loro.

Io in Italia vedo sempre + una differenza marcata tra "buone" aziende e "cattive" aziende. Insomma, in un periodo come questo i buoni escono a galla, i cattivi vanno a fondo.



Infatti, in patria  ;) E' la famosa storia della mazza da baseball (probabilmente tu la conosci già  ;)).

Concordo con Alberto... Se lavorare con un solo cliente è tanto rischioso, allora fesso tu che ti ci sei messo dentro... E' come il gioco di borsa... il guadagno è alto... il rischio di più...

Concordo in pieno. Quando il gioco si fa duro, i duri cominciano a giocare. Quello che Fiat ha fatto nella subfornitura lo hanno fatto anche altri, ma se uno decide di mettere la testa dentro ad un cappio, non può lamentarsi se poi chi ha in mano il cappio decide di tirare la corda e farlo finire impiccato. Purtroppo concetti come "visione strategica", "pianificazione sul lungo periodo" e simili sono del tutto estranei a molte aziende italiane, che ragionano con la logica del "porta a casa i soldi oggi che domani si vedrà".

E siamo già in parecchi a pensarla così mi pare....

Io ripeto, Phornmula-Madbob-Comm.Winchester..... visto che avete le soluzioni in mano? Perchè non vi aprite un'azienda? Tanto è semplice, basta far le scelte giuste e mandare a cagare un po' di gente. Secondo me vi farete una barca di soldi

Ma avete capito qual'era l'alternativa?mi pare proprio di no.....

Se ci dicessero: "Se provate anche solo ad accettare altre offerte o non accettare il nostro monopolio vi mando sul lastrico, faccio fallire la vostra ditta, ve la compro per 3 lire, mando tutti gli operai a casa e trasferisco la produzione in Bangladesh"....

Voi rispondereste: "Cerdo badrone.....vuole anche che mi spalmi il bugo del gulo con la vaselina"?

Vecchio procello!? Oh, scostumato, vecchio a chi?  ;D :P

PS: il "culo tanto" ce lo stanno già facendo, il probelma è che gli indiani sono anche abilissimi finanzieri ... le sedi aziendali negli atolli più disperati li hanno inventati loro ... soldi + tecnologia + risorse umane ... non sò se abbiano anche materie prime, se si, mi conviene trasferirmi da loro.  :-\


E mi fa piacere, mi stavo preoccupando di essermi rimbambito.

Non sei rimambito....semplicemente poco a conoscenza della distorta realtà dell'indotto Fiat.......

Ti quoto  ;)

E torno a ripetere allora.....esiste solo Fiat con cui lavorare?
Chi ha avuto l'occhio lungo non ha rinnovato le collaborazioni con lei e si è trovato altri partners/clienti........ho citato Bosch tanto perchè è una di quelle aziende che lo ha fatto dove l'ho vissuto direttamente.

c'è da dire che per Bosh era più semplice...

Ti sbagli, hai presente cosa significa perdere il 30% del fatturato totale a causa di un solo cliente?
Semplicemente sono stati fatti investimenti in altri settori e sono state stipulate nuove collaborazioni con altre aziende......
e aggiungo.....per Bosch italia il maggiore cliente e unico in campo automotive è Fiat, non ci sono altri costruttori nazionali......per Bosch Germania già è molto differente per esempio, lì hanno VW, BMW, MB........ma qua son stati bei cazzi da pelare per dirla alla portoghese

Li hai letti i Diktat?

E in Italia non è che avessi molta scelta di gruppo con cui lavorare....almeno a Torino.....

Appunto, proprio per questo motivo....se non hai un'alternativa.....te la devi creare o cercare.....senò al primo imprevisto.....ciao, tutti a casa, ma portare avanti una azienda alla giornata sperando che vada sempre tutto bene con quell'unico cliente ti pare possibile?
Dai non scherziamo....

Non hai capito....l'alternativa NON te la potevi minimamente cercare, pena il boicottaggio........sotto forma di mancati pagamenti, mancati crediti, mancate forniture da parte di aziende del gruppo e altre cosucce simpatiche...

Non esistono soluzioni "chiavi in mano" fornite bell'e pronte per problemi come questi, che non nascono dall'oggi al domani, ma che sono le conseguenze di scelte sbagliate fatte in passato. Però non occorre essere dei maghi della gestione aziendale per capire che quando un tuo cliente o un tuo fornitore ti fa una proposta, lo fa perchè pensa di trarne un vantaggio. E sta a te (imprenditore) capire qual'è il vantaggio che un cliente o un fornitore potrebbe trarre se accetti la sua proposta. E se non ci vedi nessun vantaggio per lui, devi sentire una gran puzza di bruciato, perchè in un rapporto di fornitura nessuno ti regala niente. Di conseguenza se una azienda come Fiat inisiste (e a tuo dire arriva anche a metodi brutali) per avere i fornitori che lavorano per lei in esclusiva, beh, avrà avuto una ragione per farlo. Avrà avuto dei vantaggi immediati e dei vantaggi a lungo termine. O no?
E tu (fornitore) cosa rischi accettando questa condizione e che cosa rischi rifiutandola? Non bisogna essere dei maghi della gestione aziendale per capire che quando lavori per un unico cliente, se questo ti chiude il rubinetto perchè ha trovato qualcun altro, di colpo ti trovi nella palta fino al collo. A quel punto sei tu (imprenditore) che devi decidere: è meglio l'uovo oggi (ovvero il contratto in esclusiva) o la gallina domani (la sopravvivenza dell'azienda anche se perdi quel cliente). Ma se hai scelto l'uovo oggi e un domani ti rendi conto che avresti fatto meglio a scegliere la gallina... la colpa è solo tua che non hai saputo valutare la situazione.

Comunque la situazione per i fornitori di componentistica è destinata a peggiorare ancor di più. Una nota casa (non faccio nomi per non attirare flames) vuole introdurre nei contratti la clausola del "matching price". Ovvero, faccio un contratto con te per tot pezzi in tot anni ad un certo prezzo. Però se domani un altro fornitore mi dà lo stesso pezzo ad un prezzo inferiore, ti do sei mesi di tempo per adeguarti, dopodichè il contratto si intende automaticamente risolto.

La fiat ha sempre avuto problemi di mancati pagamenti e intrallazzi poco puliti.....vuoi che ti racconto cosa escogitava pur di  non pagare le gomme di primo equipaggiamento?
Mio padre ha lavorato per anni alla continental quando fornivano le gomme da montare sulle auto in primo equipaggiamento.....smisero molti anni fa di darlgiele perchè le volevano a prezzi irrisori e si lamentavano pure.....un giorno la continental (nelle figure dei vari responsabili) mandò a fare in culo la fiat e per anni e anni non le fornì più gomme......

Per il resto quoto il discorso di Phormula una volta ancora.....non c'è altro da aggiungere....

Quando entrerai nel mondo del lavoro vedrai che molte cose sono molto diverse da come appaiono da fuori....

ALt tu non hai considerato i pagamenti.

Metti pure che lavoro al 50% della mia produttività con un cliente, se questo ritarda i pagamenti oltre il pattuito mi mette in difficoltà anche l'altro 50% di lavoro.... E se poi il cliente del 50% mi dice o mi fa capire... fammi altro amteriale che vedo di saldarti una parte...

Son solo esmpi che mi vengono in mente.

e son successi a noi....fiat ci ha ritardato i pagamenti, passati da 90 a 180gg e poi ci ha chiesto altro lavoro, non siamo andati dal culo per un pelo.

Non c'entra un cavolo, è storia e basta. Questo è successo a Torino, è inutile dire bastava cercare un altro fornitore.
Non portare il paragone della Bosh che lavora per tutto il mondo e senza di lei prmai nonsi va da nessuna parte, tu pensa alla ditta di 30 operai che anche con 2 o 3 clienti esteri si trova non pagate commesse per miliardi dalla FIAT, cosa fa? Chiude e basta..... oppure.....come è successo.... viene assorbita dalla FIAT, e quindi si lavora solo per lei. O scegli di andar dal culo e vivere sotto i ponti o scegli di continuar a mangiare e mantenere altre 30 famiglie. 
Naturalmente le cose sono cambiate, ma solo da qualche annetto a questa parte

Io insisto a dire che queste cose le devi narrare a chi le sa e non fa niente per risolverle... si chiamano politici e sindacalisti...

Come non fanno niente? Hanno aiutato la Fiat a fare tutto questo... cosa credi mica ha fatto tutto l'Avvocato

quoto, se non ci fossero stati i sindacalisti ed i politici forse non si sarebbe arrivati a questo, ma media di qua, accordati di la alla fine hanno inculato i piccoli....

Stendiamo un velo pietoso su come operano i sindacalisti nell'orbita Fiat....
(esperienza di famiglia...)

Non ti preoccupare che i sindacalisti operano in un certo modo in tutti i settori (esperienza di famigli - ministero di grazia e giustizia)

Se raggiungono i livelli turpi che hanno raggiunto nel mio caso andiamo bene.. :-X :-X

Ti racconto brevemente...

Hanno spostato parte del palazzo di giustizia di salerno in una antico edificio adibito a scuola...
Ovviamente alcune parti, alcune stanze, sono finite ad archivio cartaceo, ovviament el'antico palazzo non era adatto a certe sollecitazioni e ha cominciato a creparsi letteralmente...

Mia madre, da un giorno all'altro ha cominciato a vedere una serie di strani "segni" sul muro, non essendo un tecnico s'è spaventata e ha più volte fatto presente la cosa a chi di dovere... Il signor "chi di dovere" ha fatto orecchie da mercante, finanto che mi madre s'è scocciata e ha convocato l'addetto sindacale. Costui (un usciere o impiegato di qualifica anaolga) ha sentenziato che non c'era alcun problema e che mia madre non avrebbe dovuto spaventarsi...
Dopo qualche tempo è capitato nell'ufficio di mia madre un ingegnere civile del comune o qualcosa del genere... mia madre ha mostrato a lui i suddetti "segni"... ora di preciso non ricordo tutto l'iter... comunque quell'ufficio non è più agibile...
Questo per grandi linee e con parecchia imprecisione, ma il succo è quello... Questo per dire che l'organizzazione sindacale, più che un mezzo per difendere i diritti del  lavoratore, è piuttosto (almeno a livello locale) un'associazione a delinquere per lo sfruttamento delle risorse a proprio vantaggio.... Senza, ovviamente, citare i classici e banali casi di cambi di mansioni inspiegabili o cose analoghe...

Adesso racconto la mia...

Mia mamma ha avuto un infortunio sul lavoro, è inciampata sul pavè malmesso del cortile aziendale e ha battuto una solenne capocciata sul muro. Trauma cranico, incassamento di 2 vertebre e 3 mesi a casa.
L'azienda NON HA denunciato il furto all'Inail (roba penale....), ha minacciato i testimoni di licenziamento, ha corrotto i periti, ha minacciato mia mamma affinchè giurasse e firmasse il falso e quando è rientrata è stata sottoposta a mobbing fino a farla andare via dalla disperazione....

E il sindacato di fabbrica cosa è stato capace di dire/fare? "Che minchia vuole questa qua?sempre a rompere le palle..." :-X :-X :-X :-X

eh... vedi? La mia definizione era assolutamente esatta...

Io credo che oltre all'eccessiva sindacalizzazione intrinseca, chi dovrebbe venire dall'estero sa bene che dovrebbe anche sottoporsi a tale regime mafioso... Ma noi italiani siamo stoici... Sono 100 anni che continuiamo a votare sempre la stessa gente..... aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhh che bello...

azz cosa pretendi tua madre cade e loro devono denunciare un furto...dai su :P ;D

E' la stanchezza.....volevo dire l'infortunio ;) :-\ :-[