ilPistone.com

E' stata provata da "La mia auto 4x4" e ne e' scaturito un giudizio parecchio negativo in fuoristrada.

Ecco i giudizi su strada ed in fuoristrada:

Secondo me hanno fatto la prova sbagliata.
IMHO l'unico motivo per cui l'hanno fatta è per consentire agli americani di viaggiare in autostrada a 55 miglia all'ora o di passeggiare (automobilisticamente parlando) lungo i boulevard, con la sensazione di avere (ecologicamente parlando) la coscienza a posto. E se in quelle condizioni basterebbe una Smart, figuriamoci una Rx400.

A questo punto concordo  :-\

Allora ?

Ibrido-sostenitori, dove siete ?  ??? :P :P

Osannatori di Toyota, fatevi avanti  ;D

Io sinceramente non l'ho letto, ma infondo anche la versione normale dell'RX, quello con il sei cilindri a benzina, è più votato alle strade normali piuttosto che al fuoristrada...

Per curiosità: il comportamento deludente deriva dalla motorizzazione ibrida, o anche la analoga RX con motore tradizionale va male in fuoristrada?
(non leggo tutto, fatemi una sintesi ;D )

Una cosa vi dico:

se state facendo il bagno in un fiume e vedete uno di quei cosi intraprendere un guado vicino a voi, iniziate a pregare:

i 2 grossi motori elettrici sono alimentati in alternata a 650 Volts  :o :o :o :o :o

Non ci sarebbe da meravigliarsi. Ormai sono anni che i SUV vengono acquistati per lo più da gente che per "furoistrada" intende i cento metri di stradina non asfaltata che portano dalla statale al cortile dell'agriturismo...

[TALBENO_MODE ON]
Perché la Porsh Ceien' con le 22 super ribassate in fuoristrada va bene? :P ???
Perché l'X5 con le gomme da supercar sulla neve si muove? :P ???

LEXUS RULEZZZZ, RESTO MERDA!!!
:-X :o ::) :P :o :( :-X :-[ >:( :( :o 8) ???

[TALEBANO_MODE OFF]

Le doti della Lexus RX400h in fuoristrada non sono eccellenti, ma di certo nel segmento SUV questo non è importante, visto l'utilizzo perponderatamente cittadino che ne fa l'acquirente medio.

:-X :-X :-X :-X :-X :-X

Taccio in quanto il mio pensiero è arcinoto ::)

Boh, ce l'aveva patarix, se non ricordo male, e non mi sembrava scontento.

Il Patarix aveva quello che da noi è il Land Cruiser 100.....

MODE LOOP ON

Ma allora a cosa ed a chi servono i SUV?

MODE LOOP OFF

8)

Ah, ecco perche' non era scontento delle doti fuoristradistiche  ;D

Come non detto.

ma la cosa bella è che c'è in giro gente che cree ancora che i SUV si comprino per fare fuoristrada... ::)

considerando come sono il 90% delle strade urbane ed extra-urbane italiane un suv è molto utile (imho)

solo che a me non piacciono molto, preferisco una subaru outback (anch'essa più alta da terra rispetto alla media)

e lo dico per esperienza personale.

es:  tratta tutta urbane ed extra-urbane in friuli

andata: toyota rav 4
ritorno: nuova audi a 4

ho preferito il toyota, ma di certo non lo useri per mulattiere o sterrati impegnativi.

Beh, ma sull'articolo parlano anche di difficolta' nel partire in salita sulla ghiaia, non solo di guadi e fangaie pakistane.

Vuol dire che in taliuni casi ci si puo' trovare in difficolta' anche uscendo dalla rampa del parcheggio interrato dell'ipermercato  ;D

E' per caso la stessa gente che crede che le sportive scoperte teutoniche a motore centrale non sevano solo a fare i fighetti davanti al bar? ::)

Che mondo di pazzi! :o :o :P :P

azz!!! niente più surf fiko sulle spiagge della florida, come invece dice il depliant!! urgh! ;)

ah non so. Quandi parli di carrera gt e macchine simili non ci sono commenti ;D

ALLORA, RIASSUMIAMO:

1. Se vuoi correre, ti prendi un coupé
2. Se vuoi andare in vacanza con la maglie e i 3 figli, ti compri la Station Wagon
3. Se vuoi fare il figo con le ragazze, ti compri una spider
4. Se vuoi andare in montagna, ti compri una Jeep
5. Se vuoi spianare la montagna, ti compri l'Hummer
6. Se non sai come buttare via 70-100K ?uri e non hai il caminetto ne l'amante, ti compri un SUV

;D ;D ;D ;D ;D ;D
un mito ;D

Riassunto impeccabile  ;D

1. ma anche no - alternativa proposta: berlina prestazionale
2. ma anche no - alternativa proposta: SUV
3. ma anche no - alternativa proposta: vai a farti curare :P
4. ma anche no - alternativa proposta station con gomme da neve
5. ok
6. ma anche no - alternativa proposta: tutta la produzione fra i 70 e i 100k

;)

Dai Jag....non ti incaponire.....

E' lampante che tra tutta la produzione automobilistica i SUV sono quelli che svolgono meno bene il compito per cui "sembrano" progettati (tra l'altro, qual'è? ::))

p.s. le tue alternative sono meno valide della proposta :P

apposta per questo ho detto che siete due o tre gatti che si lasciano prendere dall'apparenza...

io non mi incaponisco... faccio solo il rompicoglioni contro chi fa lo sborone contro un tipo di vettura, visto che mi vengono rotti i coglioni tutte le volte che uso un'iperbole :P ;)

PS: poi allora mi spieghi perchè le SW premium SEMBRANO progettate per trasportare i bambini e il loro corredo e invece non ci sta una fava; le berline pompate SEMBRANO progettate per essere sportive e sportive non sono; le coupè SEMBRANO progettate per essere sportive e poi spesso le prendono dalle berline..... ecc ecc

E chi ha mai detto che sono cose furbe? :P
Sono cagate pure quelle!

Il coupè deve fare il coupè, la SW deve fare l'SW e il fuoristrada deve riuscire a fare almeno un pò di fuoristrada.....

A fare gli ibridi (o crossover) si fanno solo cagate....perchè alla fine non fanno bene niente..

::)

PS: i SUV non sono fuoristrada: non dirmi che non te n'eri accorto :P ;D

E cosa sono?cabrio? :P :P

Ah già.......CROSSOVER! ;D

:-* :-* :-*


1. ma anche no - alternativa proposta: berlina prestazionale                           OK, ma meno orgasmico
2. ma anche no - alternativa proposta: SUV                                                   OK (cacchio mi tocca ammetterlo :-[)
3. ma anche no - alternativa proposta: vai a farti curare :P                            :P :P
4. ma anche no - alternativa proposta station con gomme da neve                 non è la stessa cosa
5. ok                                                                                                        vorrei ben vedere...  ;)
6. ma anche no - alternativa proposta: tutta la produzione fra i 70 e i 100k       ;D ;D

Quoto

Una delle mie gallerie preferite di tutti i tempi: http://www.pbase.com/patarix/gita_fuoristr_nov02
Si, lo so, molti di voi l'hanno gia' vista, non e' roba nuova :)

Inutile dire che non andrei mai a fare un pick-nic di quel tipo con un ibrido; il rumore di fango incastrato dentro ai motori elettrici non deve essere per nulla piacevole, oltre che a creare odori probabilmente molto sgradevoli! ;D

Discorso SUV: raga, se pensate veramente che uno si prenda uno dei Suv moderni perche' "ci vuole andare a fare fuoristrada", sbaglia completamente mentalita'. IMHO. Per poter apprezzare appieno questo genere di veicoli (SUV poco adatti al fuoristrada intenso) bisogna guidarli, a lungo. Solo dopo se ne apprezzano le qualita'.

Chiedete al buon Mauring, possessore di un Grand Cherokee, come mai ha scelto un SUV/Fuoristrada pur non dovendo affrontare mulattiere particolarmente pesanti o strade tremendamente fangose... E' una filosofia diversa, e' un genere di veicolo che si adatta molto meglio alla "vita familiare" rispetto ad una comune Station Wagon. Per me, il Suv moderno va visto in questa chiave:

Minivan "tutto fare", 4x4, adatto a famiglie non numerose e per chi allo stesso tempo cerca un'aspetto un po' piu' "cool" rispetto al tipico minivan.

Come al solito probabilmente non sono riuscito ad esprimermi bene.... Se qualcuno non riesce a capirmi, non c'e' nulla di cui preoccuparsi. E' perfettamente normale ;)

Saludos a todos,
Alessandro

Pata, siam d'accordo, ma il Mauring sa benissimo a cosa servono i SUV, solo che lui lo usa nella maniera giusta...il problema è quando e quante volte qualcuno ti dice che lo ha preso "cosi va dovunque"...e poi ha su i 26" semislick....ne avessi trovato 1, dico 1, che dice "l'ho preso per quando vado in vacanza con la famiglia, tanto anche se consuma quando ho su i bambini vado piano, maetc etc"..ed ha su delle gomme normali o all season...no....son tutti a Santa (Margherita Ligura, ndm) con i Pirelli Pzero Colla semislick 24"  ;D ;D ;D ;D

Qualcuno ha i dati ufficiali dei consumi dell'rx400h nel ciclo urbano, extra e autostradale, vorrei confrontarli con i diesel concorrenti...

Nell'articolo dicono:

Citta' = 11 Km/l

Autostrada = 13,1 Km/l

Combinato = 12,3 Km/l

Io francamente fatico molto a credere ai 13,1 Km/l in autostrada. Il vantaggio dell'ibrido in tale tragitto e' tutto da dimostrare  :-\

mmm... se sono questi i dati consuma 1l/1,5l in più di diversi suv diesel concorrenti... non so se il gioco vale la candela anche perchè quei 3 motori elettrici sotto i sedili posteriori non mi convincono molto.

Dopo aver visto cosa fa la Prius in autostrada, mi sembrano dati credibili. E sono valori ottimi: gli 11km/lityro in città per un bestione da 270 cv automatico sono un ottimo risultato.
In defintiva, io mi fido fino a prova del contrariol

paragonato ai 4km/l di un cayenne turbo direi che la differenza non è poi così insignificante...

emmm ho letto male... pensavo litri x 100km... se fossero quelli i dati sarebbe una bomba, cmq il paragone con il cayenne turbo non centra perchè prestazioni e cilindrata sono troppo differenti, bisogna compararlo ai potenti diesel tedeschi.

per quanto riguarda il discorso suv intrapreso qua sopra..., veramente sono quelli che non hanno il suv come mariner che continuano a dire che servono per far fuoristrada, ormai l'ultima mia speranza sono i cartelli per i dawn per far capire che non veranno mai utilizzati per il fuoristrada perchè con 70-100 mila euro di auto nessuno andrà mai a scalare il cervino. Poi se lo volete capire bene se sono useremo la cartellonistica appropriata.

Grazie per averci dato del DOWN ::) ::)

Cmq tra pro-SUV e anti-SUV è un dialogo tra sordi..........

diabo, non ci sono i pro-suv..... tutto cominciò quando gli anti-suv partirono per le crociate ;D

Gli anti-SUV si pongono interrogativi legittimi :P :P
Dai su...è come comprare una bambola gonfiabile con senza il buco della patata! ;D ;D :P :P :P :P :P

no, danno sentenze pietrificate, è quello il fatto....
cosa che non fanno con tutto il resto della produzione ;)

ma se c'è il buco e non la pompa per gonfiarla? ;D

Il Mariner è forse l'ultimo che dà sentente pietrificate..... ;)
al massimo sono di più io :P

Sempre una bambola gonfiabile SUV è :P
Costa poco, è fica, è di moda...ma non puoi usarla bene ;D ;D

no non è un dialogo tra sordi, perchè siete voi che sindacate sulle scelte degli altri che tra parentesi riguardano le auto + ambite sul mercato automobilistico, in più falsificate le prestazioni (con pande invisibili che trainano gioielli tecnologici tedeschi da 100.000 euro ), e mettete in bocca ai proprietari affermazioni che non si sognano nemmeno di notte; è un dialogo tra liberi acquirenti di auto e rompi balle. Perchè se diceste mezza cosa vera sarebbe già un traguardo... tutte balle.Dite che non vi gustano e ammirate quello che vi comprate.

sto parlando in generale

La cosa vera?

Per me un SUV è la Jeep del Mauring.
Con gomme a spalla alta, possibilmente M+S, dotato di ridotte e possibilmente del bloccaggio del differenziale.

Così è DAVVERO un SUV, è davvero UTILE, in quanto a minori prestazioni stradali (che sono innegabili) hai come controparte una mobilità assoluta sempre e comunque. E non patisce la marcia su strade dissestate.

Un SUV con i P-Zero da 25" non è utile. perchè alle già ridotte prestazioni stradali non da niente in più.
Perchè, IMHO , e lo ripeto., un SUV con cui abbia paura a fare la stradina per la spiaggia della Sardegna perchè "sportivo" è come un monovolume con 7 posti da nani o una Ferrari con le gomme chiodate.
Servono ben a poco


Cmq se ne non te ne fossi accorto questo è un forum di Auto....dove a volte si può anche discutere, non solo dire "Mi piace""Mi fa cagare" (che tra l'altro se ci provi a dirlo nessuno lo accetta....se dico "I SUV MI fanno cagare" piovono sassate....")
Se dovessimo  tacere su tutto a quel punto tanto vale andare su quello di Topolino a leggere "Paperina di Rivondosa".....

Anche in generale......
pochi talebani a parte, nessuno dice che tutti i SUV siano una cagata in generale. Ma ci si chiede il perchè di certe declinazioni che vogliono pretendere di essere qualcosa che non è nella loro natura....

Ma se lo spieghi...non ti ascoltano....

e io c'ho scritto giocondo in fronte che riscendo un'altra volta nel merito della quastione? ;D

non ci penso neanche visto che fra l'altro siamo i soliti 4 gatti e sappiamo benissimo come ognuno la pensa. Se arriva uno nuovo glielo spiego ;)

Ragazzi stimao sciolti: qui ognuno ha le sue idee, ma in fondo si scherza e si gioca!  ;)
Dai su, giocate, fate battute,  mettete qualche faccina, prendete in giro, e non scaldatevi!  8) ;D ;) :D ;D 8)



(SUV MERDA  :P)

veramente io non ho mai detto che i SUV non servono..ho detto che sono pochi che capiscono che l'utilità di una SUV è quella di avere un veicolo ogni terreno.
Comunque capisco la tua iperbole esemplificativa..hai argutamente finto di ignorare che utilizzando il tasto "cerca"...anche un idiota patentato, un subumano deficiente a malapena in grado di scrivere il suo nome su un assegno, troverebbe facilmente  un sacco di messaggi dove ho scritto che , secondo me, il SUV può essere una interessante alternativa a certe superberline, per cui anzichè spendere 70k per unae vettura da 260 kmh , che è in difficoltà all'uscita di un garage, o appena c'è un pò di neve..li spendo per avere 4 ruote motrici, altezza da terra etc etc. Ovviamente sacrifico qualcosa alle prestazioni, ma questo concetto è di una ovvietà tale da risultare persino fastidioso per chiunque abbia un Q.I. tale da poter sopravvivere anche qualora il respirare non fosse un riflesso automatico..

Cosi come è palese che la mia ultima prova su strada di un SUV (Jeep Grand Cherokee) risale ad Aprile 2005. 

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=12992.msg189804#msg189804

chiaramente...essendo tu un attento lettore del forum, non ti sarà sfuggita la possibilità dialtri , versatili utilizzi del SUV, come andare a prendere l'aperitivo in centro...per cui i 240 mm di altezza da terra consentono di posteggiare sulle aiuole, il paravacche serve a spostare i cassonetti della rumenta per posteggiare...l'altezza da terra è indispensabile per salutare democraticamente conducenti di autobus, lattai, furgoni di consegna gelati...

ah qualora tu non apprezzassi l'umorismo, o il modo di scrivere..non preoccuparti...certe cose sono come I SUV...se non ce li hai puoi pensare che non servano... ;)

Cmq domani un gruppo di prodi ingegneri verrà a montarti sulla Boxster un kit di sospensioni Big-foot e 4 belle gomme 195/80 tassellate per illustrarti meglio le mie ragioni ;D ;D

Che irritabili che siete oggi  :o I SUV sono .... vabbè meglio  :-X 8) ;D ;D ;D

solo se mi prometti una passata in onda su italia uno in quel programma di matti... ;) ;D

Mmmmhh......così a tanto non arrivo... :-[
Però posso promettere di testimoniare a tuo favore nel malaugurato caso mettessi sotto Costantino ;D ;D

Nessuno ti ha mai detto niente, certo che se ti inventi le panda 4x4 arrivano gli ICBM non le sassate. In più ci aggiungiamo mariner che continua bombardamenti mensili insistendo che i proprietari di suv li comprano per far fuoristrada ed è una sua invenzione perchè questi sono semplicementi convinti di raggiungere le loro case in montagna anche se nevica e ce la fanno dato che il 99% dei grossi suv ha i cerchi da 18 o 19 (adatti alla stagione) e non da 25 slick; mentre sono i NON-proprietari del nuovo Range Rover a insistere con questa storia del fuoristrada. Tutto questo sorvolando sul fatto che i suv sono molto apprezzati esteticamente a differenza di altre auto forse + adatte a certe esigenze ma decisamente + brutte.

Perchè, è un reato mettere sotto Costantino  ??? ::) Pensavo fosse un dovere civico  :o 8)

Per la storia della Panda 4x4 ho già fatto pubblica ammissione di errore e ho chiesto scusa.....
Quindi se la pianti con 'sta faccenda mi fai solo un favore....

Cmq l'idea che il Mariner non stia dietro al PC sbavante come un cane idrofobo alla parola "SUV" ma che si riferisca a certe realtà che nota in giro no, eh?

BABABABABABABABABABA
(tappandomi le orecchie)

;D

mi dici DOVE avrei scritto questo?  Visto che continui ad accusare la gente di dire cose non vere...provalo... visto che continui a cianciare di cose non provate, devo ricordarti una prova fatta da 4R dove i SUV senza ruote da neve, (rispiego nel caso tu non lo avessi capito DA NEVE, cioè realizzate con mescola e disegno apposito) non sono riusciti a salire?
Ti risulta che i SUV vengano venduti con ruote da neve come primo equipaggiamento o con ruote normali?
Hai letto,...e capito...le prove di 4R del Touareg, XCV 90 , Cayenne . X5 etc..dove c'è SEMPRE E COMUNQUE scritto che sulla neve servono gomme apposite, o no?
 

Ecco questo qua sopra è una tua invenzione dalla A alla Z ed è reiterata

A casa mia in montagna d'inverno hanno l 80% le ruote da neve e l'altro 20% è cmq arrivato a destinazione, ho controllato personalmente per verificare se anche gli altri compravano pneumatici specifici come abbiamo fatto noi. Il suv deve arrivare alla stazione sciistica e ci arriva, non deve arrivare sul k2, mentreg li altri stanno a montare catene.
Aggiungo per la cronaca che ci sono pure X3 ogni 100m talmente fanno fatica a salire.

Quelli che stanno a montare le catene sono solo quelli inquadrati dal TG........
Mai avuto il benchè minimo problema a raggiungere le località sciistiche, con qualsiasi macchina.....

Ma per favore... impara a leggere meglio, poi ne riparliamo. Nessuno spara sentenze, ci si pone dei ragionevoli dubbi e se ne parla, basterebbe affrontare serenamente il discorso per arrivare da qualche parte...

provo a rispiegartelo:


i SUV "escono" dalla casa già con gomme da neve? SI o NO , barrare la risposta giusta
NO.
i SUV con le gomme estive riescono a fare una salita innevata? SI o NO , barrare la risposta giusta.
NO seattamente come non ci riesce una normale berlina, anzi, dato che la fisica non è un opinione, + o - uguale. Perchè ci sono le 4x4, ma anche 700-800 kg in più da portarsi appresso. Quindi è vero che ripartisco la trazione su 4 ruote, ma dato che la forza necessaria all'avanzamento su un piano inclinato è pari F =  P /sen theta , dove theta è l'angolo della salita. Se theta è costante ma P(suv) = 1.5 P (berlina) , ecco che se sulla berlina devo esercitare una spinta di 500 N, sul SUV sono 750 . 500/2 = 250 N a ruota . 750/ 4 = 187.5 . Quindi non posso fare miracoli.

A questo punto passiamo al punto 2: puoi dire che le prestazioni di un SUV su asciutto sono paragonabili a quella di una berlina, anche quando gommato estivo? Puoi dire che un X5 30 d, abbia le stesse prestazioni di un 530d o di un 730d?
Come prestazioni parlo di accelerazione, ripresa, consumi, stabilità etc..
SI o NO?
direi NO.
Ergo..hai una vettura che: su asciutto va meno, con gomme equivalenti, per andare sensibilmente di più sulla neve deve avere gomme apposite.
Ma riusciresti ad ottenere lo stesso rsisultato con una berlina 4x4? SI o NO?
SI
Ma allora se devo equipaggiarlo appositamente, perchè NON esce con gomme da neve...devo aggiungere qualcosa di più.
Che poi qualcuno non lo usi per salire sul K2...bè è una tua affermazione...c'è un sacco di gente che si compra il SUV per fare fuoristrada...vedi Patarix...
Cmq aspetto ancora che tu mi dica dovrei avrei detto che:
1) i SUV non mi piacciono
2) non ne comprerei uno
3) devonoper forza essere usati per andare fuoristrada..
semmai ho detto il contrario: qualora lo comprassi, lo voglio con le ridotte, il bloccaggio dei differenziali, le gomme da neve.
Per andarci fuoristrada, perchè? perchè fare il cretino sul piazzale di un paesino di montagna non mi basta..se compro una vettura tuttoterreno è per andarci dappertutto. Se si rovina la carrozzeria...amen...tanto è mia, non un regalo di papà...

:-* :-*

Direi che e' l'antenata dei moderni SUV. Molto votata al fuoristrada, ma anche molto comoda rispetto ai fuoristrada duri e puri. Con due ponti rigidi e gomme 225/75-15", ovviamente privilegia la mobilita' rispetto alle prestazioni da pista, ma io i curvoni autostradali li faccio lo stesso, mentre chi non ha trazione o altezza da terra o capacita' di guado non arriva proprio alla mèta (scusate se e' poco).

Ovvio che se la mèta e' il marciapiede di fronte al bar, non c'e' da preoccuparsi e un caghèn turbo ribassato va benissimo e fa girare l'economia.  ;D

E poi il vantaggio non e' tanto nell'"andarsela a cercare", ma nel non temere possibili situazioni disagiate, tipo neve improvvisa, allagamenti, deviazioni per frana su mulattiere (gia' successo), parcheggi su fango o su erba bagnata (tipico nelle malghe e nei rifugi alpini), ecc. ecc. ecc.

Sto valutando anche di montare un riscaldamento a bruciatore (nel caso malaugurato di sosta forzata con temperature molto rigide, vedi intrappolamento in autostrada). Quando mi servira' ? Probabilmente mai, ma se serve e non ce l'hai sono cassi, specie con famiglia al seguito.

Pochi pensano di dotarsi di un mezzo che non tema gli imprevisti, mentre molti vogliono dotarsi di mezzi da pista o da "vasca in piazza", con i risultati che sappiamo: al minimo imprevisto si blocca l'Italia.  :-\

vedi cos'è?

che si arriva sempre a quelle espressioni "fighetto", "la fighetta coi bimbi a scuola", "la vasca in piazza", il parcheggio sul marciapiede a santa", il papino qui il paino li".... siete capaci di argomentare senza tirare fuori queste cose? a quanto pare no.

Io di gente cosi ne vedo con tutti i mezzi.

Mai visto uno fare le vasche in piazza con un vecchio Lada Niva  ::)

no ma con una cherokee, un abiturbo e una bmw cabrio si :P ;)

aneddoto:
anni fa, amici di famiglia, appassionati di nuoto si fanno circa 2 km di nuoto in mare, per arrivare ad una certa spiaggia.
Arrivano, si siedono in spiaggia, accanto la classica famigliola..con ombrellone, sdraio, tavolino , pizza , amatriciana, suocera, canotto etc..
il capofamiglia chiede: "scusate , sapete mica come sta andando il gran premio?"
riposta dei 2: "no non abbiamo la radio". (ovviamente, 2 km a nuoto ti porti la radio? )
capofamiglia, gentile e sorridente: "ahhh, non siete degli sportivi allora..."... ;D ;D ;D

ecco..io ho diversi amici con il  SUV...usi: speleologia, immersioni subacquee , etc ..quindi ci vanno  in fuoristrada..ed arriva dove serve...in fuoristrada....

io dove andrei con un SUV? Capo Nord in inverno?
Croazia?
Sardegna su sterrati?
Fossi negli USA dove farei il rodaggio? Pikes Peak ovviamente!!!! e poi giù nella Death Valley...

però caso strano...quelli che lo usano per "andare a sciare" son spesso paciarotti signori di mezz'età o giovanottini che il primo soffio di vento se li porta via...

Caso strano,tutti dicono che il SUV serve per "andare a sciare"
però la gente che sulle montagne ci vive, usa o macchine normali, o quando vogliono il SUV per andare a sciare, comprano Pajero, Toyota, Mercedes G  (chiaramente tutta roba che costa poco), Nissan , etc...
perchè? sarà mica perchè quando nevica in montagna ci sono 2 possibili scenari:
1) gli spazzaneve passano regolarmente...ed allora una normale berlina con le termiche passa agevolemnte...
2) gli spazzaneve NON passano, vengono giù 40-50 cm di neve...ed a quel punto se non hai almeno i differenziali bloccabili, è meglio se te nestai a casa...
pochi usano  l'X5 infatti, o il Volvo XC90, non hanno abbastanza mobilità dato che non hanno le ridotte.
Come ho già scritto, mi piace un sacco il GC che ha i 3 differenziali bloccabili...

Io ho sempre usato le auto secondo le loro vocazioni:

Jeep in montagna, cabrio per gite tranquille a tetto aperto, ritmo per tirate assurde e sgommate scoppiettanti, biturbo per testare cera e pelle di daino  ;D ;D

scusa Jag, qual'è il problema?

non puoi negare che al mondo ci sia gente che i soldi se li guadagna..e gente che si pavoneggia coi soldi di papà...
è una realtà...il Mauring non se la prende quando qualcuno lo accusa di lavorare troppo (poco) , perchè sa il culo che si è fatto...io non me la prendo quando qualcuno fa battute sugli ingegneri con gli  occhiali...perchè tanto io lo sono...se avessi scelto di avere una spider fighetta anzichè una SW a gasolio , idem, non me la prenderei ....le ore di lavoro passate a laurearmi, a lavorare per guadagnarla etc...le ho fatte io...quindi non mi interessa più di tanto....
puoi onestamente negare che la maggior parte di quelli che usano un SUV lo usino in condizoni meteo e stradali dove una comune berlina normalmente equipaggiata andrebbe bene lo stesso?
no ..
io mica dico che gli Yacht da 60 metri sono indispensabili per andare a far il bagno a Budelli..o a Capri, o Capraia.....ci vai benissimo con un J24 , o un gommoncino da 5 metri con 25 cv, o un vecchio gozzo...
però se qualcuno li vuole...ben venga...
certo...4 anni fa un "designer" mi ha chiesto "ma se tu ne avessi uno dove andresti?" con l'occhio furbetto di quello che si aspettava le solite banalità su Costa Smeralda etc...io ho risposto:
Baltico, Mare del Nord, Scozia, Ebridi, USA con traversata dell' Oceano, Terra del fuoco....in pratica tutti i posti più disgraziati e selvaggi che mi venivano in mente...
perchè per me il piacere di un oggetto proviene dall'usare per gli scopi per cui è stato progettato, altrimenti mi serntirei un pirla...

;D

nessun problema veramente.

e infatti ti quoto. non sai quanto odio la fighettaggine. Il fatto che io "difenda" i SUV (molto fra virgolette, dei suv non mi interessa moltissimo, non più di altre carrozzerie), non significa che mi sento punto nell'orgoglio fighetto.

il "problema" nasce quando si usano quelle frasi come argomentazione in thread sui suv. E' solo di questo che sto parlando non stavo facendo chissà quale filosofia ;)

che poi io ho la spyder fighetta lo so, me ne frego se è ritenuta fighetta, me la godo alla facciazza degli invidiosi e conosco i motivi (poco figheti) per cui l'ho presa ;)

E soprattutto non tenti di convincere il mondo intero che l'hai scelta perchè "UTILE" ;)

no quello no.... però ho due foto dei bauli che............... ;D

E' quello che mi fa incaponire di certi discorsi sui SUV.
Che esca alla fine sempre "Lo compro perchè è utile, perchè vado a sciare blabla"

Se dicessero "Lo compro perchè mi piace, mi da appagamento e chissenefotte del resto" non avrei assolutamente niente da obiettare 8)

sono discorsi da paragonare IMHO a quelli sulle station o sui monovolume...

io credo che sia utile in una famiglia se magari c'è da portare un po' di gente e un po' di roba da qui a li. Non ci vedo niente di scandaloso, no?

se invece mi dici "si lo prendo perchè devo fare il guado del po tutte le mattine ed è utile.." allora.... ;)

casso ho riavviato il loop! ritiro tutto!!!! :D

Non c'è niente di scandaloso, è vero...
Ma non farlo passare come unica alternativa possibile esistente al mondo per portare moglie, figli, nonna e cane a Livigno ;)

quoto.

ma alla fine siamo d'accordo?

che patakke! ;D

Bastava togliersi le cuffiette alla Ross Brawn :P
;)
(http://www.turbotw.de/bilder/teammitglieder_vip/ferrari_brawn_ross1.jpg)

DICI!? :D

(http://www.striscialanotizia.it/bin/88.$plit/C_3_inviato_45_listatakesscheda_itemTake_0_fotoscheda.jpg)

30 righe che non centrano con l'obiezione  che ti ho fatto

"il problema è quando e quante volte qualcuno ti dice che lo ha preso "cosi va dovunque"...e poi ha su i 26" semislick"

NON E' VERO che lo prendono per andare ovunque è una considerazione che fai tu e stop, devi smetterla di parlare a nome di altri, fai la considerazione a tuo nome.

Aggiungo che se le tue conoscenze ti portano a pensare che il Gran Cherokee sia il migliore in fuoristrada beh sarebbe meglio che ti informassi. E sorvolo sul fatto che dati pesi e prestazioni ti fermeresti dopo un X5 ma prima di un Cayenne.

E da qui mi aggancio a Mauring/Diabolik, il miglior suv/fuoristrada è il pajero e nel caso di presenza di famiglia quello 5 porte non Il grand Cherokee, detto questo sia Cayenne e Touareg hanno preso voti superiori al secondo Grand Cherokee in fuoristrada.

Per facilitarvi consiglio di fare le comporative con l X5 o l RX300 se andate a scomodare Cayenne e Touareg che non hanno punti deboli a parte dimensioni e gommature che sono gli stessi degli altri, ma che risultano inferiori sotto tutti gli aspetti dalle finiture con le performance in fuoristrada.

Nè Mauring nè Diabolik han mai detto/sostenuto che il GC sia il miglior fuoristrada sulla faccia della terra.
Han semplicemente detto che un SUV per garantire la mobilità sempre dovrebbe avere certe caratteristiche COME il GC del Mauring.....

Mi sa che devo rimettere le cuffiette ;D

Sarebbe interessante capire come si fa a valutare con giudizio omnicomprensivo e inconfutabile le attitudini fuoristradistiche di una vettura.  :-\

Le uniche cose inconfutabili sono i soliti 4 numeri:

angolo d'attacco
angolo d'uscita
angolo di dosso
altezza minima da terra
pendenza max superabile
pendenza max laterale prima del ribaltamento
profondita' max di guado

Prendi questi numeri e vedrai che il Grand Cherokee non sfigura di certo.

Per il resto dipende da mille cose, gommatura in primis.

Quello che e' certo e' che una X5 in salita (60% pendenza max superabile) si ferma prima di un Grand Cherokee (100%), oppure che in un guado il Touareg annega prima (58,5 cm contro i 70 del G.C.). E mi fermo qui perche' non ho piu' tempo.

Purtroppo per i fighetti, in fuoristrada conta chi arriva e non chi arriva prima.

meno male, esempio: io ho una SW giusto? di solito viaggio da solo..allora perchè l'ho presa? per sfizio..perchè mi piace l'dea dopo una giornata in Cantiere d i non dovermi preoccupare di mettere PC portatile, campioni di materiali, giaccone, etc..in ordine..apro il portellone, butto dentro..e via...
devo dare un passaggio a qualcuno? apro e via..

ma non dico: la SW è indispensabile, ..dico "mi piace".

io sono andato in vacanza per anni con i mei, ed una macchina normale.

i giochi erano: frisbee, maschera subacquea...

amen...nessun bisogno di comprare il Ford Transit per andare via in 4.

E non son cresciuto coi complessi....o forse si? sarà per questo che dice Dany adesso "vorrei ma non posso" un SUV? anzichè "portare il giocattolo in macchina"..voglio che "la macchina sia il giocattolo?"...aaaghh..Dott. Freud!!!!!. ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mauring basta semplicemente comprare le riviste. L'elettronica negli ultimi 15 anni ha fatto qualche passettino in avanti.

Cmq non credo proprio che per arrivare prima serva un GC di 15 anni, poi ognuno ha le sue convinzioni.

Non ha parlato assolutamente di arrivare prima ::)

Purtroppo per i fighetti, in fuoristrada conta chi arriva e non chi arriva prima.

Inutile, ha un X5, non ci arriva  ::) ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D

Veramente, X53.0Dany  ha un Cayenne S... ::)

Allora deve cambiare nick in "Ranzdany"  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ROTFL! ;D ;D ;D

Veramente non ho il cayenne s ma un pajero e una mini...

Penso di aver capito il senso che mauring abbia voluto dare alla frase, ma resta senza senso...1)non si capisce il nesso con il discorso 2) Penso che il tuo obiettivo mau non sia nemmeno quello di arrivare perchè se no non avresti preso un rudere di 15 anni che si puo' smontare di ora in ora

Sulla battutina dell'X5...preoccupartevi per voi che siete  riusciti a scegliere uno l'arna coupè e all'altro un carro a gas di 15 anni che è già tanto se non esplode quando giri la chiave.

Non spreco nemmeno il tempo a illustrarti le differenza tra la meccanica 902 e la meccanica 116 che sarebbe tempo perso 8)

E non mi preoccupo. Visto che l'auto è stata comprata per mio esclusivo piacere personale....
e i commenti degli altri sono interessanti quanto guardare volteggiare le mosche sopra una busa in campagna 8)

Ora puoi tornare a fighettare in pace 8)

Ah, ecco perche' il miglior fuoristrada sulla faccia della Terra e' inconfutabilmente il Pajero   ::)

Non ho capito dove hai studiato matematica:

"rudere di 15 anni" -> Grand Cherokee, che e' del 1994, per cui 2005 - 1994 = 15  :o
"Carro a gas" -> Ritmo, che e' del 1983, per cui 2005 - 1983 = ancora 15  :o :o :o

A 'sto punto, forse non lo sai, ha 15 anni anche il tuo pajero del 2004  ;D ;D ;D
Corri a fare un controllo in officina, che senno' resti per strada (ci resti in ogni modo perche' fuoristrada non ne fai).

Guarda telofana alla fif o meglio iscriviti, dato che mi sa che tu il fuoristrada con il GC l'hai visto solo in foto.

PS
scusa se ho sbagliato l'età delle tue auto

Telofanero', telofanero'  ::)

Quando hai tempo, tra un twist e una duna del deserto, dimmi dove ho detto che IO faccio fuoristrada col G.C.  :P

Una Duna del deserto è così? ;D
(http://www.fiatduna.com/images/duna_0005.jpg)


p.s. ma non avevi fatto alcune foto del G.C. in fuoristrada ???

Vabbe', insomma, io non definisco "fuoristrada" delle piccole digressioni tanto per fare la cazzata, o qualche salita impervia verso rifugi di montagna  ;)

Per me il fuoristrada e' quello che "te la vai a cercare", cioe' roba tipo questa sotto, che, guardacaso, il G.C. e' in grado di fare, perche', come dovrebbe sapere il nostro amico re delle dune, tutte le jeep, prima di essere immesse nel mercato devono superare un insidiosissimo percorso californiano per fuoristrada denominato "Rubicon Trail"  8)

(http://www.nagca.com/grandphoto/photo_69/MikeC96ZJ_1.gif)

(http://www.nagca.com/grandphoto/Erik%20S%2093ZJ2.jpg)

(http://www.nagca.com/grandphoto/TomW98ZJ3.jpg)

(http://www.nagca.com/grandphoto/MattS96ZJ2.jpg)

(http://www.nagca.com/grandphoto/KellyE94ZJ2.jpg)

(http://www.nagca.com/grandphoto/JamesS97ZJ1.jpg)

Capisciammè....povero guidatore di Arna coupè ;)
Per me anche un dosso troppo alto diventa roba da fuoristrada ;D

quello da barboni ;D