ilPistone.com

(http://img187.imageshack.us/img187/3002/prezzi8af.jpg)
stavo guardando i vari siti dell'alfa, dei vari paesi, cosi per curiosità, e mi sono imbattuto in qualcosa che mi ha scioccato.
gia era successo molto tempo fa, ai tempi della fiat 500, quindi son troppo piccolo x ricordare, mi è semplicemente stato raccontanto, che la fiat sicura che tanto gli italiani comprassero le sue auto poteva permettersi di "fargli i conti in tasca" e far costare una 500 giusto quanto un operaio poteva permettersi con qualche sacrificio, mentre nelle altre nazioni d'europa fare un prezzo piu basso,xche evidentemente allo stesso prezzo nessuno gliela pigliava,causa valide alternative...e va beh....nel passato ci puo stare, (anche se è strano) sai...con le monete diverse, i mercati delle auto non erano ancora cosi "multietnici" e ne trovavi poche di straniere in italia....e piu che altro erano macchinoni. Ma ora!!! come?? siamo tutti in EUROPA, possiamo andare da una nazione all' altro come se andassimo al paesino affianco,senza documenti, abbiamo l'euro, e queste cose succedono ancora?!?!?! forse xche sperano di vendere queste "alfa" in italia...solo xche il nome dell'azienda è tra i piu stimati???
e poi....in patria dovrebbero costare meno le macchine....andate a vedere il sito delle BMW, e Mercedes...stesse macchine 2.000 ? in meno sul sito tedesco....l'importazione ne fa di cose strane (la Corvette in america viene sui 45.000 $ e da noi piu di 60.000 ?) ma che addirittura succeda all'incontrario mi sembra pazzesco...che scusa si inventano x vendere qui le macchine a un prezzo maggiore, rispetto che all'estero....tasse???cambio di moneta??? tutte robe tolte di mezzo dall'euro!!

E' sempre stato così dappertutto....il buon Ford produceva auto costose, che oltre ai benestanti americani anche i suoi dipendenti potevano acquistare grazie ai loro stipendi più alti rispetto alla media...... così i soldi rentravano sempre in casa  ;D

Bisognerebbe vedere che dotazioni hanno le cosiddette versioni base nei vari paesi...

dove sta la stranezza? è così da anni, per tutti i Marchi. Ricordo ancora il caso delle Polo olandesi se non erro.

x tutti i marchi???? le tedesche a casa loro costano meno.....il prezzo cambia di poco anche in america, dove pero non si parla nemmeno di optional come "interni in pelle, sedili regolabili elettronicamente" o robe varie xche è tutto di serie.
poi...si anche a me e venuto il dubbio sul fatto che magari montassero meno cose di serie in quelle tedesche, a parte che per montare 4.000 euro in meno di optional vuol dire che non ci sono nemmeno le ruote, xche gia l'alfa non ti da nulla....e poi...questo e giustificabile su versioni normali come 147 e 156, ma sulla 147 GTA, che e sempre uguale ed è una versione unica e non interpretabile, non ci possono essere meno optional in germania.quindi si intascano proprio i soldi

ad esempio in francia la GTA montava di serie i sedili in pelle che da noi erano optional...non si può mai dire ;)

nono, generalmente le versioni base in germania sono molto meno accessoriate che in Italia
Se anche le tedesche costano mi vien da pensare che li tutte le auto o quasi costino meno...probabilmente oltre ai minori accessori è proprio il mercato dell'auto che non è proprio identico a quello italiano...d'altronde prima dell'unione dei mercati di differenze ce n'erano ed erano considerevoli tra i mercati dei vari Paesi, oggi si stanno assottigliando, e i prezzi stanno convergendo, ma è un processo graduale.

Poi un'impresa può praticare prezzi + alti dove è + forte ed apprezzata dal mercato...deve soffrire un pò nei Paesi dove ha meno penetrazione e ha maggior necessità di guadagnare quote di mercato...un pò come i giapponesi.
Mi obbietterai:e le auto tedesche?

Evidentemente l'effetto positivo dello "giocare in casa" x loro è attenuato dalla maggior concorrenza interna, quindi i prezzi sono comunque + bassi sempre x il fatto che sono meno accessoriate e che probabilmente sul mercato tedesco in se, le auto costano mediamente un pò meno (ipotizzo)

Si è sempre saputo che all'estero il Gruppo FIat ha sempre tenuto listini più bassi che in Italia, perchè in Italia la propensione all'acquisto di auto italiane è elevatissima, e quindi si possono permettere listini più alti. In Francia le Fiat (ma vale anche per Lancia, per Alfa un po' meno) - ecetto la nuova Panda, della Croma non so, ma non mi sorprenderebbe se costasse meno che in Italia - le Fiat sono state tra le auto in assoluto più economiche del mercato, vedi il caso della Fiat Punto.
E' normale che su mercati da decenni molto più aperti del nostro i prezzi siano più bassi, soprattutto per chi come il Gruppo è stato a lungo poco competitivo. Poi questa strategia dei prezzi è ugualmente fallita, perchè ci sono macchine con un rapporto qualità/prezzo più conveniente (vedi le auto coreane), e quindi ora è tempo che il Griuppo torni a puntare sulla qualità, perchè sui costi altri saranno sempre in grado di far meglio e di guadagnarci pure (cosa che a Fiat riusciva poco, o affatto, comunque).

per le mercedes, le ho viste quelle tedesche, e non solo hanno gli stessi accessori di serie, ma anche le stesse denominazioni di allestimenti "elegance, avantgarde ecc..".
riconosco poi che una marca dove e piu forte sfrutta di piu, però non e una cosa molto onesta...ma ormai dalla fiat ci si puo aspettare di tutto....pure che ti rubano i soldi dal contocorrente.
qualche mese fa, quando la leadership di montezemolo si stava ancora affermando, e c'era ancora una situazione di indecisione con la GM, ho assistito ad un servizio sul TG1 che parlava della crisi della fiat, e che incolpava chi compra le auto straniere, dicendo una cosa tipo....tenete conto che ogni 4 auto straniere comprate un impegato perde il posto....cos'e siccome non riescono a vendertele onestamente ti minacciano?!?! e poi...meno optional di una versione base dell alfa romeo venduta in italia!??!?!dev' essere difficile...cos'e non ti danno il volante!?!?!? xche quelli della fiat, sono capaci di toglierti i pedali xche costano troppo e dirti che la macchina è talmente sportiva e spartana, che non ha nulla...manco il sedile!!!!
xche alla fine...chi ci rimane fregato è chi se la compra...tutte le case automobilistiche ostentano tanto i loro progressi....motori con 3000CV, cerchi del 18" su macchinine microscopiche, i fari che si girano, e il cambio che ti fa il caffè, ma tanto se poi questi optional costano 2.000 euro l'uno, chi se li mette....nel 2005 abbiamo ancora macchine che come dotazioni di serie offrono qualcosa in più di auto di 20 anni fa!

infatti, cioe...si mettano l'animo in pace, non c'e nulla da fare si e capito che le macchine economiche non le sanno fare, che non puntino a fare la macchina per il popolo!!!xche non siamo piu in un contesto dove tu ti fai la macchina in italia, e te la vendi solo in italia, e nessuno ti mette i bastoni tra le ruote, ora un cinese ti fa una macchina in cina, te la spedisce, e pure con tasse e spese di spedizione costa meno di una fiat, certo la qualita sara inferiore, e non di poco, ma se vuoi la macchina economica, non stai a guardare alla qualità!!
e cmq, anche le fiat come qualita rispetto alle altre europee lasciano a desiderare....ormai si e capito che gli italiani sanno fare le cose belle, non quelle ecomiche, o convenienti, o intelligenti, o funzionali....ma le cose belle, e non c'e ne per nessuno...xche guardando una ford gt (sempre gran bella macchina) una viper, o anche altre europee che sono sempre macchine eccezzionali, non prova quella sensazione che prova guardando una ferrari.
quindi che la smettano di pensare a macchine poco costose, e si collochino in fasce di mercato piu alte scannandosi con bmw audi e mercedes, xche tanto solo li possono stare.

mah...non sonotroppo d'accordo sul discorso degli optional.
NOn credo proprio che alfa faccia peggio di bmw per dirne una, anzi...ma concordo sul fatto che non possiamo + puntare sul prezzo, almeno con le tecnologie attuali, il costo della manodopera ci penalizza troppo, dobbiamo far leva sulla qualità, sull'immagine...

Scusate ma quello di cui state è il classico dumping, vendere all'estero ad un prezzo inferiore per avere la possiblita di "invadere" il mercato e rifarsi dei prezzi bassi aumentando quelli interni.

e allora? :P
comunque in parte è quello, ma se anche le tedesche costano meno a casa loro vuol dire che in germany le auto costano comunque mediamente meno di qui

in teoria dovrebbe essere "sanzionato internazionalmente"... è la medesima cosa che fanno le imprese cinesi per vendere qua da noi. da loro i prezzi sono maggiori e da noi sono mooolto bassi.

si, però ripeto non mi sembra ci siano gli estremi x imporre dei dazi all'esportazione della fiat in germani, considerando che E SONO 5 VOLTE ;D anche le tedesche costano meno a casa loro

ci mancano solo i dazi! ;D ;D ;D

infatti poi siamo a posto ;D ;D

Io ribalterei la questione e direi "le tedesche in italia costano di più", come le Fiat. Quindi anche mercedes a company "rubano i soldi" agli italiani, seguendo questo ragionamento.

Quattroruote aveva fatto un'inchiesta sui prezzi nelle diverse nazioni europee, e quello italiano non era fra i mercati meno convenient, quindi consoliamoci.

Oddio, bisognerebbe fare confronti omogenei. In Germania l'IVA è al 16%, in Italia al 20. Su 10 mila Euro vuol dire già 400 Euro in meno. Poi si deve valutare la dotazione di accessori. Sulla Golf GTI (tedesca) il climatronic è optional. E la Golf base monta ancora gli alzacristalli a manovella, oltre che essere spinta dal classico 1.4 da 75 cavalli, non importato da noi. Anche la versione Diesel di ingresso è la 1.9 da 90 cavalli, non importata da noi. La Focus in Germania ha prezzi allineati con quelli Golf, così come l'Astra.

In generale in ogni paese c'era il "price leader", ovvero il costruttore che faceva il prezzo e gli altri si allineavano. In Italia tradizionalmente era Fiat, ovvero la concorrenza "tarava" i prezzi in base al listino Fiat, posizionandosi sopra (se voleva far pagare l'immagine e la sensazione di migliore qualità) o sotto (se voleva conquistare clienti con l'arma del prezzo basso). Oggi il "price leader" sul mercato italiano è Fiat per il segmento A, Ford per il B e il C e Audi per il D ed E.

e comunque non c'e' niente da stupirsi, se il italia le macchine le paghiamo caro (ed e' vero, e lo e' per qualsiasi marchio) e' perche' siamo dei grandi caproni che ci sta bene cosi' e' inutile star qui a incazzarsi.

voglio vedere quanti preferiscono una croma ad una a4 perche' costa meno la prima. piuttosto si fanno le rate da 15 anni... beh cazzi nostri, le case questa cosa l'hanno capita e ci mangiano sopra.

provate a vedere i listini dell'america se questo vi stupisce.

coi soldi di una merdosa segmento c diesel la' ci si compra un 6cilindri da 300 cavalli, pero' noi siamo contenti cosi' (o meglio voi, perche' io non sono affatto contento)...

I listini in America sono sempre Tax-free.....non dimentichiamolo.....

e quelle migliaia di caproni che comprano E 270 CDI, A6 3.0 TDI, 5er 530d, cosa dovrebbero comprare, sentiamo! Dai Cizu, su... se vuoi parliamo anche dei centinaia di migliaia di caproni che comprano SUV, berlinone, coupè e spider...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

vedo che hai centrato il discorso

se siamo cosi' caproni da prendere un barcone da 80 e passa milioni e prenderlo diesel per si risparmia, non dobbiamo stupirci se fiat/vw/mb e tutti quanti fanno la festa al nostro orifizio defecale.

le tasse sono massimo il 10%, non dimentichiamolo...

mio padre con una giardinetta media turbodiesel fa i 15 al litro di gasolio contro i 9 che farebbe di benza. Ma qui vedo che si vuole tornare a D vs B, per carità.
Vorrei appellarmi al mercato un'altra volta, non tanto per dire che ciò che esso riflette sia l'optimum, ma quantomeno per indurre gli irriducibili (!) a riflettere un po' di più.
Probabilmente cizu al posto di una A4 1.9 TDI avrebbe preso una Marea Weekend HGT 2.0 155 cv.
Avrebbe fatto al figura del furbo? Non credo...
ah, non parlarmi di Saxo che i rappresentanti che fanno 30.000 km/anno devono avere un'auto robusta, spaziosa, comoda, che possibilmente consumi poco.
E non credo siano caproni...

Certo, ma un confronto corretto sarebbe sui listini senza tasse, anche qua sa noi ;)



Non vedo la capronaggine.
Primo perchè se uno fa 40-50.000km l'anno perchè deve rendere ricco il suo benzinaio.Anche se uno ha i soldi non significa automaticamente che gli piaccia buttarli nel cesso.
Secondo perchè non vedo dove sta la goduriosità di una E240 rispetto alla E270Cdi.
Terzo perchè uno con i suoi soldi va quello che vuole....

deo gratia.

se uno non e' oculato e ma viene inculato non deve lamentarsi, seno' fa la figura del coglione.

io per esempio, mi capita di fare spese in cui pago molto di piu' per determinati motivi, ma po non vengo a lamentarmi che da un'altra parte avrei speso di meno.

mi spiego?

che c'entra?!  ??? ??? ???

io pur non essendo rappresentante faccio 30000 km/anno, e di problemi ne ho avuti ben pochi, naturalmente quelli che ho avoto sono stati di carattere guazzabuglio elettronico (tanto per ritornare su un discorso che ogni tanto tiro in ballo).

e' un po' come il discorso della 159 gta, nessuno vuole rinunciare allo spara-soffocotti-elettronico-con-memoria, salvo poi lamentarsi che le auto consumano tanto, costano tanto, e vanno una cippa.

comunque non mi passa nemmeno per la testa di essere preso come esempio, anzi..... continuate a prendere i voi bestioni da 35mila euro, 170 cv e 1500 chili, che io spendendo la meta' avendo meta' dei chili e meta' dei cavalli continuo bellamente a sverniciarvi.  8) 8) 8) 8) 8)

Magari non a tutti gliene frega qualcosa di snerviciare tutto il resto del parco circolante.......

Sennò con quello che hai speso per la Saxò ti compri una GSX-R 1000 e se meno a rischio di sverniciamento...

appunto.

Anche Schumi fa 1 milione di km/anno sulla F1...

Cizu, you're hopeless!  ;D

gia' in autostrada in questo modo sarei a posto.  :-X ... eh vabbe' ormai l'ho detto.