ilPistone.com

Riallacciandomi a recenti diatribe in merito al "chi generalizza sbaglia sempre" vorrei spender due parole su una brutta specie di ominidi: il vigilis urbanus.

Detto rappresentante della specie umana (così pare) vive in un habitat difficile, la città. Per portare a casa la pagnotta a fine giornata è costretto ad inventarsi ogni giorno nuovi stratagemmi. L'ultima "invenzione" l'ho scoperta pochi minuti fa tornando a casa col mio fido scooter passando come d'abitudine dal centro di una città a caso italiana, per non far nomi chiamiamoli Mucchino. Il disegno che segue illustra l'incrocio di cui si sta parlando. Da Via Pietro Micca è vietato svoltare a sx in piazza Solferino, per qualche astruso motivo incomprensibile. Naturalmente nessuno rispetta il segnale, ogni tanto però quando c'è bisogno di far cassa una pattuglia si piazzava nel punto indicato dal cerchio e fermava i primi che svoltavano (i più sfigati, ovviamente chi arrivava dopo, svoltando su 2 ruote con la marmitta bucata, senza cinture e parlando al cellulare con assicurazione e revisione scaduta la faceva franca). Per risolvere questo problema (non fermare chi parla al cellulare con assicurazione scaduta, gomme lisce e ubriaco fradicio sia chiaro, parliamo di comportamenti veramente pericolosi non queste sciocchezze!) la trovata geniale è piazzare una pattuglia IN SOSTA VIETATA in via Botero nei pressi dell'angolo con telecamera digitale con zoom potente per poter riprendere per bene chi commette l'infrazione e inviargli la richiesta di pagamento dell'obolo fra 3 o 4 mesi!!! E COSI' SALVIAMO IL MONDO DA QUESTI PERICOLOSI SVOLTATORI A SINISTRA!!!!!!

Peccato che pochi minuti prima all'incrocio fra corso regina margherita e corso regio parco, sempre dove c'è il divieto di svolta a sx dal viale, decine di auto svoltassero impunite a sx (nello stesso punto dove 3 anni fa mi presi anche io la multa) DAVANTI a una pattuglia dei vigili che ovviamente si guardava bene dal dirgli qualcosa...ah giusto dimenticavo...anche loro svoltavano dove non potevano...

Io un vigile intelligente e comprensivo una volta lo trovai ;D

Bruciai un incrocio regolato da loro (anche perchè per dirigerlo di erano praticamente nascosti...sarà l'abitudine?)

Spiegai l'accaduto scusandomi al loro collega poco più avanti.
MAI arrivata multa 8)

Descrivo ciò che succede in un noto comune della provincia di Bologna. Lavora come agente della Polizia Municipale un mio caro amico, che mi ha spiegato come una pattuglia nel suo comune quando esce DEVE portare a casa qualche verbale altrimenti sono guai.
Guarda caso questo Comune iscrive a bilancio ogni anno preventivamente cxome entrate somme cospicue che devono essere realizzate tramite sanzioni per violazione del Codice della Strada. Ho l'impressione che quanto accade in quel Comune si verifichi anche altrove, e se la situazione è questa la responsabilità non è certo solo della Polizia Municipale, ma anche e soprattutto di chi gestisce il Comune, e dell'assenza  - nel 90% dei casi - di una vera opposizione politica.
Quale moralità può mai esserci nell'iscrivere a bilancio somme che il Comune stesso dovrebbe augurarsi nell'interesse dei suoi concittadini di NON riscuotere perchè le infrazioni non si verificano? Come è lecitamente possibile prevedere in anticipo gli incassi delle violazioni che saranno accertate in futuro? Di più: non esiste un oggettivo conflitto di interessi con il compito dell'amministrazione che dovrebbe fare opera di prevenzione delle infrazioni, ovviamente non solo tramite lo strumento sanzionatorio?
Questo è il problema, e da questo derivano certi comportamenti.

Homerro, ti permetto di generalizzare se ci infili dentro anche la stradale ;D

- jagvessato dal novello Rosco P. Coltrane del suo paesello

quanti punti?

Se ricordate mi ero già presentato qualche mese fa; lavoro come sottufficiale nella PL di un comune lombardo e vi posso dare il mio punto di vista:

- Dove lavoro io non è tassativo portare a casa verbali a fine giornata, anche perchè non siamo in molti e il comune è piccolo, ma cmq bisogna farne almeno una quarantina al mese perchè vi confermo che anche se non dovrebbe essere così, praticamente tutti i comuni mettono a bilancio preventivo un tot di soldi per le multe, per cui al consuntivo i soldi ci DEVONO essere.

- Agli amministratori comunali non gliene frega niente dell'ufficio vigilanza, se ci sono problemi, della difficoltà del lavoro, non abbiamo mica solo i controlli stradali da fare, c'è anche edilizia, ambiente, polizia veterinaria, pratiche amministrative e scartoffie varie in ufficio, accertamenti  di residenza, incidenti stradali e atti conseguenti, autorizzazioni, gare ciclistiche e ciicloraduni, ricezione denunce, polizia commerciale e pubblici esercizi, norme antifumo, cortei funebri, feste di paese, carovane di zingari che vengono a stazionare nel territorio e successivi furti, la signora Maria e il cane del vicino che abbaia etc etc. più tutte le altre minchiate che scaricano sistematicamente all'ufficio vigilanza PERO' alla fine del mese l'unica cosa importante è che tu faccia un tot di verbali, altrimenti ti dicono che non fai un cazzo e ti levano il premio di produzione (una sorta di 'assegno' incentivante che viene erogato in percentuale variabile a discrezione degli amministratori - capito come funziona? fai le multe=non ti rompiamo i coglioni e ti diamo il premio - ATTENZIONE: non è una percentuale sulle multe - è una cosa che ha a che fare col contratto di lavoro)


- Naturalmente alla fine della catena c'è sempre il povero cittadino che se la prende con  il 'vigile bastardo' che gli fa la multa, ignorando tutti gli oscuri  e meschini meccanismi che ci sono alle spalle. Non voglio fare di tutte le erbe un fascio: ci sono miei colleghi che sono dei grandissimi stronzi, ma come per tante persone in tutti gli ambienti di lavoro, quando uno è frustrato nella vita privata e non ha altre soddisfazioni e interessi al di fuori del lavoro, diventa automaticamente un bastardo con i più deboli sul lavoro.

- Io cerco sempre di usare il buon senso nel fare le multe; se uno passa col rosso, vedo che persona ho davanti e se posso gli faccio una multa più leggera; chiaro che se mi passa il ragazzo  a manetta, senza cintura, al telefonino e fa pure lo sbruffone qualcosa gli faccio sicuramente pagare. L'altro giorno abbiamo messo un autovelox - noi in genere se il limite è 50 lo tariamo a 75 anche se per correttezza non si dovrebbe, ma io proprio non ce la faccio a contestare un eccesso di velocità a 56 kmh.

Tutto ciò per dire che bisogna sempre sentire tutte le campane prima di giudicare - in genere l'agente che vi fa la multa non è altro che la vittima di un altro sistema; i veri stronzi sono certi amministratori comunali o comandanti di uffici di vigilanza che per fare carriera campano di statistiche (=verbali fatti); poi chissenefrega della prevenzione, l'importante è fare cassetta.

IMHO il vero obiettivo di un servizio di polizia stradale dovrebbe essere quello di fare  ZERO multe all'anno.

Molte volte però è piu facile fermarsi in superfice e dare la colpa ai soliti vigili.

Cmq il famoso potere deterrente degli autovelox ormai sta svanendo, il loro unico obiettivo e fare cassa  e non spaventare gli automobilisti.

6.

ricorso naturalmente.

i primi 4 ho pagato e taciuto ma questi no :P ;)

ecco, è proprio questo il punto! io non me la prendo con i vigili o i carabinieri (a cui faccio sempre tanti complimenti :P ) o con il buttafuori del Pineta. Me la prendo con gli scemi, che ahimè si annidano in ogni dove e portano tutte le divise inventate fin'ora ;)

6?

cos'è un rosso saltato?

non ve lo dico perchè c'è tutta una storia dietro e poi mi tirate le paturnie ;D :P :P :P

Se è un rosso saltato ti rigo la Boxster da cima a fondo :P

Ho un conto (5500?) in sospeso con i rossi saltati 8)

Belle parole e molto equilibrate ItalianDJ...ma il problema rimane. Che non sia colpa della mano ma della mente poco cambia. A onor di cronaca devo dire che in ormai 14 anni di "guida" ho avuto a che fare con diversi esponenti delle F.d.O. mio malgrado... e quelli ch han quasi sempre mostrato rispetto, educazione e comprensione son stati principalmente i Carabinieri... con la Polizia, specie stradale, ho avuto le esperienze migliori e peggiori in assoluto, mentre IN TUTTI I CASI che ho avuto a che fare con i vigili urbani ho avuto sempre e solo a che fare con arroganza, strafottenza e ottusità... non si dovrà generalizzare, ma io parlo per la mia (per fortuna abbastanza limitata ma si parla comunque di almeno una 10ina di "controlli" fra multe e "scampate", escludendo chiaramente le multe per sosta vietata) esperienza...


che ti han contestato? per cosa ricorri?

Approposito di Pineta...
Sabato visto che io sono poverello e  non ho il tavolo per entrare ho dovuto far finta di essere il moroso di una cessa che entrava con le sue amiche  ;D ;D cacchio anche i buttafuori ci potrebbero credere meno però..

Fine ot

eh si, fine OT, lanci li e te ne vai?

su su dicci se hai dovuto "ricompensare" la cessa... ;D

azz come fai a guidare da 14 anni homerro???

ma alla fine ti hanno multato?

il 50ino?


e perché mai? io ero in regola (non mi fotton più, visto che so che ci son spesso i vigili in piazza solferino passo sempre da via botero, perdo 1 minuti ma non rischio multe :)

a ecco, visto il tono del tuo tread credevo ti avessero inchiappettato.....

il 50ino non lo avevo considerato..

Io invece i problemi li ho avuti proprio con i Carabinieri, e più di una volta, con agenti facili ad assumere atteggiamenti moralistici assolutamente contrari alla deontologia professionale.
Aggiungo anche che da un po' mi sto interessando ed occupando  di un disegno di legge (presentato da parlamentari di ogni schieramento politico) che è osteggiato dall'arma dei Carabinieri (e dai tanti loro sponsor politici) che conferirebbe compiti di polizia locale alla Polizia Municipale. Infatti, già oggi di fatto anche se i media non lo registrano,m sono gli agenti di Polizia Municipale a svolgere gran parte dei compiti di polizia, ma il merito va sempre all'Arma.
Questo è male, anche perchè questa polizia è diffusa come e più dell'Arma, ed inoltre è sovente - grazie anche agli introiti delle multe - assai meglio equipaggiata.
Io poi sono contrario a corpi di polizia militari: è una anomalia del nostro paese che andrebbe rimossa.

fantastico...già i vigilastri son montati per i fatti loro, diamogli anche più importanza e siamo a posto  :-X :-X :-X così si sentiranno in dovere di fare gli agguati con l'autovelox armati di mitra e giubbotto antiproiettile...

Di fatto la Regione Lombardia e a livello nazionale la modifica del titolo v della Costituzione hanno già devoluto i compiti di polizia locale a lle regioni e aggli uffici di P.L.; il grosso problema è , che sopratutto nei comuni più piccoli, la P.L. è sempre soggetta al sindaco e ai suoi amministratori e molto limitata nei poteri e nelle funzioni - inoltre è stato fatto un grosso pasticcio anche a livello di formazione e gradi, ci sono alcuni che fanno di fatto l'autista di scuolabus nel comunello, e portano i gradi da capitano, altri che magari si trovano in comuni più grandi, magari dottori in legge, che fanno i semplici agenti.
Con i problemi che ci sono , in particolare il terrorismo, quale corpo di polizia ha il controllo più capillare del territorio? Invece di usare gli uffici di vigilanza per fare solo multe i nostri governanti dovrebbero capire che potrebbero essere usati per combattere meglio la delinquenza e controllare tutte quelle persone, extracomunitari ma non solo, che vengono ad abitare nei paesini. Invece noin non possiamo nemmeno accedere alle banche dati di polizia....mah, pover'italia diceva mio nonno vent'anni fa, e non si sbagliava, perchè non è cambiata affatto in meglio.

Il famigerato Vigile/poliziotto di Quartiere tanto sbandierato dall'attuale governo (ma che fine ha fatto?)... mi dispiace se me la prendo coi tuoi colleghi, ma finché trovi in giro gente che quando un passante gli dice, mentre stan facendo una multa per sosta vietata, "guardate che 2 isolati più in là c'è un incrocio bloccato per un incidente o un ingorgo" e ti senti rispondere "noi siamo già impegnati" che vuoi fare?

il carabiniere/poliziotto di quartiere da noi c'è , funziona bene e la microcriminalità è molto diminuita. a volte mi chiedo dove viviate. o siamo noi un'isola felice ( e ne dubito ) o site voi che vivete nella jungla.......

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Paolo come te anche io ho vissuto in una grande città ( milano come ben sai ) e conosco benissimo la realtà delle grosse città.
ma a sentire un po di persone , pare che vivano : continuamente scippate , con le auto sempre danneggiate , senza assistenza perchè ci metto 4 ore ad arrivare , truffati etc etc.
mi pare che si esageri un po , giuro.
non nego che le piccole città siano intresicamente più " sicure " ma a leggere certi post pare che debbano uscire con l'elmetto e l'antischegge addosso solo per andare a prendere la macchina......

mah vedi un po' te...in 6 mesi mi hanno rubato una macchina, aperto un'altra e sfondato il portone di casa per rubare nelle cantine...poi sento le statistiche di propaganda che son diminuiti i furti d'auto... dal mio p.d.v. son aumentati del 100%...

:-X :-X :-X

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bho , a noi han fegato in casa a rapallo se è per questo......cmq , evidentemente viviamo in un'isola felice. meglio così.

come dicono nell'altro thread si vede che il pistone porta sfiga ;D

(però tu sei sempre quello che fa delle sue esperienze, la statistica aurea eh? :P)

Confermo.
In tre anni abbiamo avuto due volte i ladri in casa.
La prima volta hanno spaccato un portoncino e sono entrati in lavanderia, ma se ne sono andati senza rubare niente, lasciando per dispetto il congelatore aperto (e costringendoci a buttare tutto). La seconda volta uno zingarello, siamo riusciti a "catturarlo" prima che potesse arraffare in giro, ma poi abbiamo dovuto lasciarlo andare, perchè continuava a divincolarsi e a chiamare in strada e abbiamo temuto ritorsioni. In entrambi i casi i carabinieri ci hanno detto che non era il caso di sporgere denuncia "tanto non era successo niente".
Del furto subito da mia moglie nel parcheggio del supermercato dopo averla distratta mentre stava caricando la spesa in modo che il complice potesse aprire una portiera e lasciarla accostata, ho già raccontato.
Tra le persone che conosco credo che quelli che in famiglia non hanno subito almeno un furto d'auto negli ultimi 10 anni si contino sulle dita di una mano. Per non parlare di antenne e copricerchi e (ultimamente, con quello che costano le gomme ribassate) delle ruote.
Praticamente viviamo in casa con l'allarme inserito e le grate alle finestre come in carcere. Questa è quella che chiamo "qualità della vita".

Se penso che vent'anni fa quando andavo alle superiori non ho mai chiuso a chiave la macchina nel cortile della scuola, anzi, quando la lasciavamo in doppia fila (lo spazio era poco) era prassi lasciare le chiavi nel cruscotto, in maniera che la si potesse spostare. Oggi, purtroppo anche da quelle parti, sarebbe improponibile.

Jag, devo veramente dirti cosa penso delle stastistiche generali? Io me ne fotto altamente delle statistiche, so che avevo un'ottima auto che andava benissimo e consumava poco e ora non ce l'ho più, sto cercando di metter da parte i soldi che guadagno col mio stipendio da impiegato CHE PAGA TUTTE LE TASSE ma che ha dovuto spendere 250 euro per ricomprare gli occhiali rubati in macchina e ancora non so quanto in più nelle spese condominiali per ripristinare i danni causati dal furto (sperando che siano 0 visto che spendiamo un ciulo di assicurazione)... io parlo delle cose che mi toccano direttamente, non me ne fotte un cazzo di leggere che a Caserta i furti son scesi dello 0,9% in un anno... penso di esser stato abbastanza chiaro  ;) ;) ;)

te l'ho già detto che ti comprendo e che mi dispiaccio.

ma quando si parla di situazioni generali, ci si fotte altamente di cosa succede al Sig. Homer. Per questo dico che se parli di queste cose non me ne fotte un cazzo di leggere che hai perso gli occhiali ;D

Quoto. Anche per me le statistiche contano poco quando torni a casa e trovi tutto sottosopra e gli oggetti di valore sono spariti, oppure quando arrivi nel parcheggio e non ci trovi più la tua macchina.

certo facile fare gli egoisti :P con questo egoismo non andiamo da nessuna parte e la nostra società non migliora....vergognati :P :P :P :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

allora perchè scrivete nei thread dove si parla di cose che non riguardano strettamente la vostra vita personale?

ROTFL!!!

potrei risponderti mandandoti a cagare...ma non lo faccio...ops...forse l'ho appena fatto... ::) :P

penso di essere stato chiaro qui sopra.. quando aprirai il thread "le avventure metropolitane di homer" vedrai che mi troverai al tuo fianco ;)

Perchè questo è un forum e non l'annuario ISTAT e noi siamo persone e non lo 0.0000016% (0.0000017% nel caso di Homer  ;) ;D ;D ;D ) della popolazione italiana.

Caro Jag, Le vorrei far notare che le statistiche generali non le ha tirate fuori il sottoscritto...questo thread l'ho aperto IO per parlare dell'argomento in oggetto, ovvero del comportamento dei vigili urbani... se qualcuno ne ha mutato spirito per andare OT sulla criminalità locale credo che ci sia poco da lamentarsi se ognuno mette le proprie esperienze in merito... onde per cui la Sua osservazione non è pertinente in questa occasione e viene rispedita al mittente
Voglia gradire i miei ossequi

8) 8) 8)

il discorso che ho fatto è molto chiaro, non mettiamola sempre alla "libro cuore". Quando si parla di argomenti di interesse generale, non si può imporre la propria esperienza personale come statistica e realtà dei fatti.

Ce lo diciamo sempre quando facciamo le statistiche visive delle vendite di un determinato modello. Non vedo cosa ci sia di strano un quello che ho detto...

Caro Homer, Lei si rilegga la corrispondenza che ha intrattenuto a pagina due e converrà sulla pertinenza delle mie osservazioni. Inoltre Le faccio notare che - conoscendo l'interlocutore - ho ben specificato che il comportamento rilevatoLe non è da ritenersi esclusivo di questo thread, bensi ricorrente abitudine del suo disquisire.

Ella, assurge sempre a verità e statistica accadimenti strettamente personali, per i quali si possono facilmente trovare episodi uguali e contrari nell'esperienza di tutti noi.

Se non Le aggradano i cosidetti "OT", sia più coerente e: a) non risponda agli autori della devianza; b) li rilevi in tutti i tread.

Per queste ragioni mi può rispedire tutte le osservazioni che crede, ma resta l'incontrovertibilità delle osservazioni stesse.

Omaggi

8) :P

Antò, fammia girà i turun...non ho MAI criticato gli OT, anzi ho proprio ieri preso in giro Claudio e Baranzo che si lamentavano degli OT nel thread su quel film mattone... gli OT son colonna portante (ahinoi) del Pistone, non si potranno né DOVRANNO mai eliminare... detto questo io ribadisco la mia posizione... io parlo di quello che so e di quel che vedo... fammi capire dove avrei fatto assurgere a verità e statistica fatti personali xchè non ci capiamo... Seth ha scritto che SECONDO LUI non è vero che ci sia in giro tutta questa criminalità perché ad Alessandria non gli sembra così, ma ha riconosciuto onestamente che può darsi che sia un'isola felice e che DALLA SUA ESPERIENZA PERSONALE gli sembra chi vive nelle grandi città e si lamenta esagera...io e Phormula gli abbiam risposto CON ESPERIENZE PERSONALI (ma basterebbe leggere le cronache di un qualsiasi quotidiano per trovarne a centinaia di esempi come il nostro) per dimostrare che non è così... quindi rinnovo il mio invito ad andare a prendere le Sue obiezioni e infilarsele là ove (quasi mai) batte il sole  ;D ;D ;D

cazzo un blocco di granito è più dolce di te :P

Comunque, ho capito il senso della questione (che mi sa che sta diventando di lana caprina)... solo una cosa: non credo di essermi sognato che le tue statistiche diventano spesso LE statistiche... ovviamente non starò li a quotarti tutte le volte che lo farai*, ne sono capace di andare a ripescare tutte le volte che lo hai fatto..


*semmai ti mando diagramma del corpo umano con freccia indicativa dell'orifizio esatto dove riporle :P ;D

Purchè poi non pretenda di raccontarci la sua esperienza personale e spacciarla come generalizzazione per tutti quelli che l'hanno presa in quel posto...  ;D ;D ;D

Scherzi a parte, io ho trovato tra le forze dell'ordine persone gentilissime, su tutte il carabiniere che mi ha fermato quella notte che gli sono passato davanti a centoventi all'ora, fermandomi una cinquantina di metri dopo la paletta e che mi ha apostrofato con la mitica frase "è atterrato, finalmente?" e che mi ha fatto ragionare sul fatto che quella velocità era pericolosa anche se era notte fonde ed eravamo in aperta campagna e quindi "posso correre tanto non mi può succedere niente".
Dall'altra parte ho trovato agenti che avevano mandato a memoria il codice della strada e solo quello, arrivando a multare un mio amico che era stato tamponato solo perchè per far passare il tram avevamo spinto la macchina sul marciapiedi e stavamo aspettando il carro attrezzi. Sbattergli sotto il naso la constatazione amichevole appena firmata non è servito a nulla.
Difficile fare un discorso generale e dire che tutti gli agenti sono del primo o del secondo tipo, tutto quello che possiamo raccontare sono le nostre esperienze personali.

vedi? ti hanno tagliato a metà! ahahahahha!

Siete a pagina 4...
Solo per informazione.  :)
Perchè non scrivervi in PM? non sarebbe meglio? Lo so posso anche non leggervi, ma nell'interesse anche di altri utenti potremmo rientrare in tread.
Grazie mille  :)

Vero, ma purtroppe c'è a notare che spesso e volentieri i vigili urbani ti multano solo per far cassa...mentre le altre forze del'ordine cercano pure di farti capire che stai sbagliando e che la nostra è una sottovalutazione del pericolo.
A me è capitato di essere fermato dalla stradale perchè ho fatto un sorpasso in una curva con ottima visibilità di uno che non sapeva dove andare(mi aveva già messo la freccia per fermarsi almeno 5 volte).
Loro mi hanno detto che non era una manovra corretta, ma alla mia spiegazione sono stati concordi che fondamentalmente non ero poi un pazzo e mi hanno lasciato andare. Altre volte capita che ti fermino e te la menino per la patente scolorita...e lì un po' ti incazzi.