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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: gighen99 su Luglio 21, 2005, 10:17:08 am



Titolo: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: gighen99 su Luglio 21, 2005, 10:17:08 am
Mi stavo ponendo questo quesito...
visto che la mia auto si avvicina al terzo anno e ai 100k km...
valutavo la possibilità di sostituirla con un 330 (i o xi???) berlina o station (dipende dai vari prezzi) con un chilometraggio simile... del 2002.
Pensate possa essere una buona idea??
che differenze ci sono tra impianto a Gpl o a Metano??
Qualcuno sa come sono i consumi dei due Sistemi'???

Chiedo questo xchè faccio 30-40000 km /anno e, con lo scadere della garanzia, vorrei un motore un pò + "stabile" e resistente di uno con la turbina.... e credo che il 3000 benza bmw sia un ottimo motore...
Sto valutando un pò i vari costi (un 330 me lo dovrebbero scambiare alla pari o quasi).


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: mtbsport su Luglio 21, 2005, 10:22:53 am
Se hai i soldi per farlo, fallo. Altrimenti con le percorrenze che fai ti conviene rimanere sul Diesel


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Claudio53 su Luglio 21, 2005, 10:24:06 am
A gas, no, mi sa che è meglio che ti tieni il diesel. Non dovrebbe avere problemi fino a 200.000 km.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: gighen99 su Luglio 21, 2005, 10:26:07 am
nn è questione di soldi... (che nn ne ho  ;D)
stavo dicendo infatti che lo scambio sarebbe per lo + alla pari...
ora la percorrenza si è un pò ridotta (intorno ai 20.000-30.000 anno)...

volevo sapere che esperienze avete col gpl e il metano e la differenza sostanziale tra i due (a parte il costo)...



Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Nickee su Luglio 21, 2005, 10:27:10 am
Il GPL è piu prestazionale (del metano). Con i nuovi impianti (sequenziale gassoso o sequenziale liquido [Costa un po di piu, sui 2000?]) le prestazioni sono paragonabili al motore a benzina. Alcuni parlano di una migliore fluidita ed elasticita del motore.

Con il metano mi sembra che la macchina consumi meno, con il GPL circa il 10% in piu del motore a benzina.

Io come idea la trovo ottima, ormai questo è l'unico modo per risparmiare seriamente. SE abiti in lombardi ti danno anche una carta sconto per quando vai a fare "benzina".

I sistemi buoni sono molti, c'è chi parla di LANDI RENZO, chi di BRC, chi di STARGAS ma alla fine quello che conta è l'esperienza dell'installatore. Se fossi in te (se abiti in una citta con un paio di scelte) li vedrei tutti e chiederei lumi e spiegazioni, vai da quello che sembra piu preparato.

I so che gli impiantisti BRC sono sempre aggiornati e il loro impianto da meno problemi http://www.brc.it/azienda/default_it.html rispetto al LANDI RENZO



Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Madbob su Luglio 21, 2005, 10:28:10 am
Citato da: Claudio53 su Luglio 21, 2005, 10:24:06 am
A gas, no, mi sa che è meglio che ti tieni il diesel. Non dovrebbe avere problemi fino a 200.000 km.


Pare che il 2.0d abbia avuto parecchi problemi dopo i 120.000 km ... di più nin 'zo.  ;) Cmq anche io continuerei col diesel  :)


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Nickee su Luglio 21, 2005, 10:36:54 am
L'affidabilita scarsa ormai è una chimera che ci si continua a portare dietro. A meno che tu non abbia una FORD (che ha la sede delle valvole deboli) non dovresti avere problemi, e poi ti ripeto, un impiantista serio ti dice chiaramente se ci possono essere problemi di affidabilita con il tuo modello e in tal caso ti tiri tranquillamente inidetro.

PS:L'affidabilita non è degli impianti GPL, che sono sicuri ed affidabili, ma è data dall'unione tra impianto e motore a benzina che, appunto come verificatosi per le ford, essendo realizzato in alcuni punti con materiali piu economici ha problemi con il gas.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: THE KAISER su Luglio 21, 2005, 12:18:57 pm
se lo scopo del passaggio è la ricerca dell'affidabilità...lascerei perdere...
se è la ricerca del "piacere" ;D allora fallo! ;D


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: gighen99 su Luglio 21, 2005, 12:26:26 pm
l'affidabilità è uno specchietto x le allodole (:D)...
il vero motivo sarebbero i 90cv in + :D

ma parlando con mio padre... mi sa che nn mi conviene...(costi troppo alti x l'impianto)...

forse conviene una rimappa alla Dt :D


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Nickee su Luglio 21, 2005, 12:28:37 pm
Citazione:
ma parlando con mio padre... mi sa che nn mi conviene...(costi troppo alti x l'impianto)...

Se sei in Lombardia dovrebbe esserci ancora la sovvenzione altrimenti saresti costretto a spendere sui 1800?.
La BRC fa anche pagamenti rateali.


Cmq, scusa, ma quanto consuma la 330i? E la tua attuale?
Citazione:
se lo scopo del passaggio è la ricerca dell'affidabilità...lascerei perdere...

Non si sta piu parlando dei vecchi impianti a gas. Ormai l'affidabilità è pari a quella dei motori non gasati.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: gighen99 su Luglio 21, 2005, 12:32:06 pm
la 330i la danno sui 9-10 km/l sul combinato...

la mia fa sui 16



Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Nickee su Luglio 21, 2005, 12:36:56 pm
Citato da: gighen99 su Luglio 21, 2005, 12:32:06 pm
la 330i la danno sui 9-10 km/l sul combinato...

la mia fa sui 16




Facendo 30.000km all'anno:
-Faresti 1900litri di gasolio circa - Il gasolio costa sui 1.140? - 2166? di gasolio all'anno (ipotizzando che non aumenti il prezzo ::) ::))
-Faresti 3200 litri di GPL - Il GPL sui 0.50? - 1600? all'anno di GPL (e il prezzo rimane pressoche invariato).

Sta a te vedere se ti conviene.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Claudio53 su Luglio 21, 2005, 13:02:39 pm
Citato da: Nickee su Luglio 21, 2005, 12:36:56 pm
Facendo 30.000km all'anno:
-Faresti 1900litri di gasolio circa - Il gasolio costa sui 1.140? - 2166? di gasolio all'anno (ipotizzando che non aumenti il prezzo ::) ::))
-Faresti 3200 litri di GPL - Il GPL sui 0.50? - 1600? all'anno di GPL (e il prezzo rimane pressoche invariato).

Sta a te vedere se ti conviene.



Il GPL, Gas di Petrolio Liquefatto, si ricava dal petrolio, perchè mai il suo prezzo dovrebbe rimanere costante e  quello del gasolio no ? Inoltre i consumi che tu ipotizzi per la 330i a gas sono ottimistici, e a freddo usi comunque benzina. Conviene il gasolio secondo me.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Phormula su Luglio 21, 2005, 13:05:30 pm
Citato da: Claudio53 su Luglio 21, 2005, 13:02:39 pm
Il GPL, Gas di Petrolio Liquefatto, si ricava dal petrolio, perchè mai il suo prezzo dovrebbe rimanere costante e  quello del gasolio no ? Inoltre i consumi che tu ipotizzi per la 330i a gas sono ottimistici, e a freddo usi comunque benzina. Conviene il gasolio secondo me.


Concordo.
Senza contare che non sempre riesci a rifornirti di GPL, soprattuto in autostrada.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Nickee su Luglio 21, 2005, 13:05:43 pm
Citato da: Claudio53 su Luglio 21, 2005, 13:02:39 pm
Il GPL, Gas di Petroli Liquefatto, di ricava dal petrolio, perchè mai dovrebbe rimanere costante e il gasolio no ?


Il GPL in un anno è aumentato di neanche .05centesimi. Il diesel invece di quanto?  La domanda è bassa e quindi non aumenta.
Citazione:
Inoltre i consumi che tu ipotizzi per la 330i a gas sono ottimistici, e a freddo usi comunque benzina. Conviene il gasolio secondo me.

Per i primi 30secondi il motore va a benzina.

Citazione:
Conviene il gasolio secondo me.

Ognuno è libero di scegliere cio che vuole. Nel diesel devi aggiungerci anche i maggiori costi di mantenimento


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Claudio53 su Luglio 21, 2005, 13:09:03 pm
Citato da: Nickee su Luglio 21, 2005, 13:05:43 pm
Il GPL in un anno è aumentato di neanche .05centesimi. Il diesel invece di quanto?  La domanda è bassa e quindi non aumenta.
Per i primi 30secondi il motore va a benzina.

Ognuno è libero di scegliere cio che vuole. Nel diesel devi aggiungerci anche i maggiori costi di mantenimento


Mah, non so se la manutenzione del gas, oltre al costo dell'impianto, non siano ancora più costosi. Comunque il GPL non si diffonde, le case non spingono sui modelli GPL, perchè è una soluzione che ha troppi inconvenienti. Oltretutto alla rivendita, aumenta il deprezzamento della macchina.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Phormula su Luglio 21, 2005, 13:09:15 pm
Citato da: Nickee su Luglio 21, 2005, 13:05:43 pm
Il GPL in un anno è aumentato di neanche .05centesimi. Il diesel invece di quanto?  La domanda è bassa e quindi non aumenta.


No, il ptrzzo del GPL viene mantenuto basso per motivi politici, dal momento che dove non arriva il metano viene usato anche per cucinare e scaldarsi. Anni fa avevano provato a fare il doppio prezzo (GPL per autotrazione e per cucina/riscaldamento). Sono tornati al prezzo unico dopo che la gente ha cominciato a saltare in aria mentre faceva il pieno travasando il gas dalla bombola.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: THE KAISER su Luglio 21, 2005, 13:10:51 pm
Citato da: Nickee su Luglio 21, 2005, 13:05:43 pm
Ognuno è libero di scegliere cio che vuole. Nel diesel devi aggiungerci anche i maggiori costi di mantenimento
non credo tagliandare il 320d costi molto + che il 330i...poi considera i maggiori costi di assicurazione e bollo...insomma, da un lato prettamente economico o x ricercare affidabilità non farei il cambio...


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: Nickee su Luglio 21, 2005, 13:43:09 pm
Citato da: THE KAISER su Luglio 21, 2005, 13:10:51 pm
non credo tagliandare il 320d costi molto + che il 330i...poi considera i maggiori costi di assicurazione e bollo...insomma, da un lato prettamente economico o x ricercare affidabilità non farei il cambio...


hai ragione, non ho considerato il cambio di cilindrata....cmq ripeto, la questione affidabilita ormai è un pregiudizio difficile da togliersi...io non ho GPL ma parlo "per esperienza" visto che ogni tanto leggo un forum frequentato da Gasati.
Citazione:
Oltretutto alla rivendita, aumenta il deprezzamento della macchina.

Sulle benzina attualmente è il contrario, soprattutto per elevate cilindrate.


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: diabolik82 su Luglio 24, 2005, 21:52:17 pm
Dipende....

Se i km li fai al 90% sempre sugli stessi percorsi, e questi percorsi sono dotati di impianto di rifornimento GPL andare a GPL potrebbe essere conveniente.

Sennò è una rottura di palle....


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: vatanen su Luglio 24, 2005, 22:12:10 pm
il nuovo 3000 bmw è anche troppo tecnologico....è assolutamente sconsigliabile l'impianto a gas...solo se fosse originale della casa sarebbe una cosa furba,altrimenti rischi problemi infiniti!


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: diabolik82 su Luglio 24, 2005, 22:13:10 pm
Citato da: vatanen su Luglio 24, 2005, 22:12:10 pm
il nuovo 3000 bmw è anche troppo tecnologico....è assolutamente sconsigliabile l'impianto a gas...solo se fosse originale della casa sarebbe una cosa furba,altrimenti rischi problemi infiniti!


è un 330i del 2002....è ancora il vecchio 3.0 da 231cv....


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: vatanen su Luglio 24, 2005, 22:28:38 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 24, 2005, 22:13:10 pm
è un 330i del 2002....è ancora il vecchio 3.0 da 231cv....


ma è pur sempre valvetronic giusto??imho troppo complicato per una modifica fatta da un comune meccanico


Titolo: Re: Tenere il 320d oppure passare ad un 330benza e poi metterlo a metano/gpl???
Post di: diabolik82 su Luglio 24, 2005, 22:30:48 pm
Citato da: vatanen su Luglio 24, 2005, 22:28:38 pm
ma è pur sempre valvetronic giusto??imho troppo complicato per una modifica fatta da un comune meccanico


No. ;)


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