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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: vatanen su Luglio 25, 2005, 13:41:42 pm



Titolo: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 13:41:42 pm
montereste gomme differenti davanti e dietro??io mi trovo in un grosso dilemma!!
a inizio stagione la gomma anteriore era in buono stato quella posteriore finita!!le mie gomme erano michelin pilot sport,un modello non più prodotto!!per non circolar con gomme diverse ho così montato una pilot sport che era rimasta a un gommista,gomma vecchia di 7 mesi...

dopo 3000 km mi ritrovo con l'anteriore finita...non c'è più gomma sulla spalla destra e poco più sulla sinistra..è successo a velocità razzo....ho iniziato prima a sentir la moto difficile da usare,dura da piegare e instabile...poi è diventata inguidabile in 2 causa vistosa pecca e scalinatura...insomma devo cambiarla!!il prob è che quella posteriore è in ottimo stato!!

vorrei montare una pilot power anteriore e tenere l'attuale sport dietro,che ne dite??voi lo fareste??il tempo di finir la stagione almeno,il prox anno con qualche soldino da parte mi piglio una power dietro e non ci penso più!!


p.s.la mia intenzione era montar le diablo,ma è esagerata la differenza di profilo tra le 2 marche,non me la sento di squilibrar la moto a tal punto.. :-\


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 13:47:42 pm
Boh... francamente... per come vai tu credo sia meglio una bella coppia di gomme nuove e ben accordate.
Per come vado io, potrei anche farlo... cmq non l'ho mai fatto fino ad ora.


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: Emi su Luglio 25, 2005, 13:49:23 pm
vata visto come viaggi monta sue gomme nuove.


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 13:59:44 pm
Citato da: &re@ su Luglio 25, 2005, 13:47:42 pm
Boh... francamente... per come vai tu credo sia meglio una bella coppia di gomme nuove e ben accordate.
Per come vado io, potrei anche farlo... cmq non l'ho mai fatto fino ad ora.



non ho mai messo in crisi le gomme per strada,è praticamente impossibile farlo a meno di castrofici errori o di guidare in modo particolarmente nervoso usando sempre i 144cv....il mio non è un timore di tenuta,quanto una diff di profilo che potrebbe pregiudicare l'equilibrio...mi faceva sapere se qualcuno aveva avuto esperienza in merito!!io credo che monterò la solo anteriore poi vedrò come si comporterà...170 euro di gomma gettati al vento mi scocciano..


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:02:14 pm
Perchè non monti le nuove Michelin ? Sono un afigata ti puoi scegliere il tipo di mescola  ;)


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 14:12:39 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:02:14 pm
Perchè non monti le nuove Michelin ? Sono un afigata ti puoi scegliere il tipo di mescola  ;)


sono gomme pistaiole assolutamente inutili per l'utilizzo stradale...roba da bar sport!! ;)
sono gomme per quelli che dicono che le montano perchè con le gomme normali derapano,sono quelli che grattano la saponetta in terra guidando praticamente fuori dalla moto,sono quelli che hanno avuto ogni modello di R1 o suzuki 1000 dal 1998 ad oggi....sono quelli che spero sempre di incontrare sulle mie stradine... ;)

mio padre li monta suilla R1 perchè intende farne utilizzo strada-pista e sono le migliori da questo punto di vista...dovrei provar la moto sabato poi vedrò come vanno... ;)


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:15:12 pm
Citato da: vatanen su Luglio 25, 2005, 14:12:39 pm
sono gomme pistaiole assolutamente inutili per l'utilizzo stradale...roba da bar sport!! ;)
sono gomme per quelli che dicono che le montano perchè con le gomme normali derapano,sono quelli che grattano la saponetta in terra guidando praticamente fuori dalla moto,sono quelli che hanno avuto ogni modello di R1 o suzuki 1000 dal 1998 ad oggi....sono quelli che spero sempre di incontrare sulle mie stradine... ;)

mio padre li monta suilla R1 perchè intende farne utilizzo strada-pista e sono le migliori da questo punto di vista...dovrei provar la moto sabato poi vedrò come vanno... ;)


Ne parlavo proprio ieri sera con un mio amico che ha la nuova R1, vorrebbe provarle anche lui .

Caxxo ma sta R1 quanto cavolo va '?  :o :o :o


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:16:06 pm
Tra l'altro, per uso stradale non sono consigliatissime, perché da freddo le gomme di quel tipo non tengono 'uncaz.
Come dire che se prendi un acquazzone devi metterti a pregare tutti i santi del paradiso...
Per uso pistaiolo, pare che siano eccezionali.


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: kaos su Luglio 25, 2005, 14:26:04 pm
Praticmente sono le pilot sport cup per le moto....


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:30:17 pm
Citato da: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:16:06 pm
Tra l'altro, per uso stradale non sono consigliatissime, perché da freddo le gomme di quel tipo non tengono 'uncaz.
Come dire che se prendi un acquazzone devi metterti a pregare tutti i santi del paradiso...
Per uso pistaiolo, pare che siano eccezionali.


Vebbè però se le vendono non credo siano così tanto una ciofeca  :-\


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 14:32:41 pm
Citato da: kaos su Luglio 25, 2005, 14:26:04 pm
Praticmente sono le pilot sport cup per le moto....



con le pilot sport cup non corrono se non erro...le michelin pilot power race sono le gomme che usano nelle gare dove non sono previste le slick!!!sono come le pirelli supercorsa o le mtzeler racetek...gomme con mescole pistaiole e omologate per strada(la versione omologata pirelli è un pò inferiore su pista e va meglio su strada)....

come dice andrea su strada sono sconsigliate..entrano in temperatura tardi e per farle arrivare a quella giusta ci vuole una ottima strada e un ottimo pilota...io credo credo che l'80 % di quelli che le montano andrebbero meglio con gomme stradali...il prob è che se arrivi in e non hai le supergomme,l'ackrapovich,il mono ohlins,l'ammortizzatore di sterzo,le carene in vtr col fanalino e le freccie piccole sei uno senza manico e col cazzetto!!senza contare che devi presentarti in impennata e con le saponette limate ovviamente(anche con la lima)....

poi passa lo stronzo col bmw gs 1200,con borse laterali e un pò di manico e gli da pure paga... ;)


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:35:12 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:30:17 pm
Vebbè però se le vendono non credo siano così tanto una ciofeca :-\

No, anzi, sono ottime, ma per uso quasi esclusivamente estremo/pistaiolo. Su strada vanno bene con clima caldo/temperato e fondo asciutto, e comunque hanno un limite altissimo che "sarebbe" meglio non raggiungere.
Se uno usa la moto solo in estate e solo per spararsi le pieghe del weekend, sono sicuramente una cannonata. Col mio manico, per esempio, sarebbero assolutamente sprecate.


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:37:32 pm
Citato da: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:35:12 pm
No, anzi, sono ottime, ma per uso quasi esclusivamente estremo/pistaiolo. Su strada vanno bene con clima caldo/temperato e fondo asciutto, e comunque hanno un limite altissimo che "sarebbe" meglio non raggiungere.
Se uno usa la moto solo in estate e solo per spararsi le pieghe del weekend, sono sicuramente una cannonata. Col mio manico, per esempio, sarebbero assolutamente sprecate.


OK! Quindi nei primi KM si rischia di spataccarsi contro un muro?


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:39:25 pm
Eh, diciamo che è meglio scaldarle bene, senza tirare una staccatona o un piegone a gomma fredda.


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 14:40:39 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:37:32 pm
OK! Quindi nei primi KM si rischia di spataccarsi contro un muro?


se uno è tanto scemo da voler piegare al max con gomma fredda si spatascia con qualsiasi gomma...queste richiedono tempi ancor più lunghi del normale e un progressivo incremento!!senza contare che per mandarle alle elevatissime temperature di cui necessitano ci vuole un bel ritmo,molto non ci riescono neppure dopo 100 km di curve di montagna senza sosta... ;)

le mie supercorsa sull'aprilia nei primi 2 giri hanno il grip di una ruota da diligenza...poi piano piano...


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:44:37 pm
Io non voglio mettere in dubbio le vostre opinioni perchè non avendo la moto non conosco le problematiche... però se mi dite cha vanno scaldate un po' ci credo, ma se mi dite che neanche dopo 4-5 KM le gomme non sono ancora calde mi suona un po' strana la cosa. Stanno facendo un campagna pubblicitaria della madonna, se veramente fossero così pericolose la Michelin nel giro di qualche mese dovrà risarcire un bel po' di vite umane


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: Emi su Luglio 25, 2005, 14:45:20 pm
Citato da: vatanen su Luglio 25, 2005, 14:40:39 pm
le mie supercorsa sull'aprilia nei primi 2 giri hanno il grip di una ruota da diligenza...poi piano piano...


...piano piano finisci in terra! :P :P


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:47:46 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:44:37 pm
Io non voglio mettere in dubbio le vostre opinioni perchè non avendo la moto non conosco le problematiche... però se mi dite cha vanno scaldate un po' ci credo, ma se mi dite che neanche dopo 4-5 KM le gomme non sono ancora calde mi suona un po' strana la cosa. Stanno facendo un campagna pubblicitaria della madonna, se veramente fossero così pericolose la Michelin nel giro di qualche mese dovrà risarcire un bel po' di vite umane

Non è un problema di queste Michelin, ma di tutte le gomme molto sportive. Considera che una gomma da moto si scalda in maniera molto diversa rispetto a una da auto, perché non tutto il battistrada è sempre a contatto con l'asfalto.
Comunque, se uno ha un minimo di sensibilità, si accorge da solo quando una gomma è ancora fredda, nella stragrande maggioranza dei casi il problema non si pone.


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:50:05 pm
Citato da: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:47:46 pm
Non è un problema di queste Michelin, ma di tutte le gomme molto sportive. Considera che una gomma da moto si scalda in maniera molto diversa rispetto a una da auto, perché non tutto il battistrada è sempre a contatto con l'asfalto.
Comunque, se uno ha un minimo di sensibilità, si accorge da solo quando una gomma è ancora fredda, nella stragrande maggioranza dei casi il problema non si pone.

P.S. anche con la macchina, te ne accorgi che la gomma fredda va peggio, e te ne accorgi molto di più con gomme sportive. Almeno... io lo sento che non vanno uguale...


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 14:50:18 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:44:37 pm
Io non voglio mettere in dubbio le vostre opinioni perchè non avendo la moto non conosco le problematiche... però se mi dite cha vanno scaldate un po' ci credo, ma se mi dite che neanche dopo 4-5 KM le gomme non sono ancora calde mi suona un po' strana la cosa. Stanno facendo un campagna pubblicitaria della madonna, se veramente fossero così pericolose la Michelin nel giro di qualche mese dovrà risarcire un bel po' di vite umane



non è solo prob di michelin,ma di tutte le gomme....4 o 5 km devono essere ben fatti...se vai piano non le scaldi!!!!se montano le termocoperte alle gomme un motivo ci sarà...una gomma racing viaggia dai 90 ai 110 °C in genere....non ci arriva come niente sulla spalla!!è molto diversa da un'auto dove anche in rettilineo si arriva a buon temperature!!


non è che quelle gomme sono pericolose,lo sono in mano alle persone sbagliate...mentre riguardo il discorso pioggia nulla da dire,trovassi acqua mi fermerei assolutamente non hanno intagli praticamente,alla prima curva con minimo accenno di piega o alla prima frenata secca voli via...


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:53:58 pm
Ma una mescola morbida non aiuta a lavorare anche a temperature fredde?


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:59:03 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:53:58 pm
Ma una mescola morbida non aiuta a lavorare anche a temperature fredde?

Sì, però dipende sempre da cosa intendiamo per "morbida" e "freddo"...
Putroppo non ho dati da riportare, so solo che hanno bisogno di "molto" caldo per essere al 100%


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 15:01:01 pm
Citato da: &re@ su Luglio 25, 2005, 14:59:03 pm
Sì, però dipende sempre da cosa intendiamo per "morbida" e "freddo"...
Putroppo non ho dati da riportare, so solo che hanno bisogno di "molto" caldo per essere al 100%


Per morbida intendo il battistrada morbido che ci pianti l'unghia anche a freddo


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 25, 2005, 15:02:00 pm
Citato da: mtbsport su Luglio 25, 2005, 14:53:58 pm
Ma una mescola morbida non aiuta a lavorare anche a temperature fredde?


le gomme stradali non sono "in mescola"...hanno molto silicio e quindi entrano in temperatura subito...hanno però un grip inferiore e oltre una certa temperatura decadono di prestazioni e durata!!

una gomma pistaiola o in mescola come si suol dire,è invece una gomma che lavora a temperature più elevate....per raggiungere quelle temperature ci vuol tempo!!!più una gomma è morbida e maggior grip offre e lo offre prima...però dura meno e tende ad arrivare facilmente a temperature troppo elevate!!una mascola dura fa l'esatto contrario!!

l'errore è quello di credere che una gomma stradale funzioni come una da pista... ;) e che quindi uan morbida da psita lavori bene da subito...

è un pò il discorso dei freni....quelli in carbonio frenano molto forte ma solo quando sono in temperatura...


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: mtbsport su Luglio 25, 2005, 15:02:46 pm
ok capito  ;)


Titolo: Re: gomme diverse??
Post di: vatanen su Luglio 31, 2005, 09:46:11 am
siccome la mia moto è ancora senza gomma anteriore(il gommista non c'era quando sono andato per montarla),sabato ho usato la R1 del papi....posso quindi permettermi di dire come vadano le pilot power race in mescola medium........innanzi tutto premetto che non guidavo la R1 da quasi 2 anni....2 anni fa ero un incapace assoluto,non avevo praticamente esperienza in moto e cominciare con 152 cv supersportivi non mi aveva fatto bene!!!inoltre le dunlop erano gomme strane,o stai dritto o tocchi le pedane nelle mezze vie non vanno molto bene!!dopo 2 anni di pista e di socievole ninja risalire sulla R1 è stato una emozione!!!quel motore che da 3000 rpm strappa le braccia,quella leggerezza che e agilità che solo una 600 può battere(o una aprilia 250  ::) ),quel telaio rigido,quelle sospensioni di marmo mi hanno riparametrato ogni limite!!nel pezzo di montagna solito mi ha consentito di far cose che voi umani non potete immaginare con una sicurezza e una fiducia incredibili!!!il grip delle gomme è eccezionale,la sicurezza che danno è incredibile,la moto scende in piega progressiva e arriva al max appoggio immediatamente...è un portento!!i miei amici davanti mi sembrava passeggiassero davanti a me!!!che gran moto e che gran gomme!!!

riguardo il tempo per portarle in temperatura in effetti  è necessario!!specie con tanta cavalleria sotto!!!da fredde mi hanno fatto un brutto scherzo quando ho accelerato da appena inclinato,la moto ha prontamente derapato....con la gomma davanti no problem,credo che nessuno proverebbe a toccare il ginocchio da subito...però di furboni che appena fuori dal bar partono a tutto gas ce ne sono,quelli li vedo male,me li immagino già con la moto per cappello... ;)


per mtb:al tuo amico consigliale in mescola medium o medium soft....il consumo sembra regolare nonostante i km li abbia fatti quel fermone del babbo...sono gomme eccezionali,però digli di stare attento a gomme fredde,180 cv sono qualcosa che non riesco nemmeno ad immaginare... ;)


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