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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: MRC su Luglio 28, 2005, 10:42:08 am



Titolo: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: MRC su Luglio 28, 2005, 10:42:08 am
da repubblica.it

A sei mesi dall'entrata in vigore dell'Euro 4, la Commissione si pone obiettivi ancora più ambiziosi con l'Euro5, un sistema che imporrà limiti ancora più severi per le emissioni dagli autoveicoli. La Commissione ha aperto una consultazione per valutarne la fattibilità e definire meglio i contorni della strategia che intende presentare ufficialmente a fine anno.

Secondo la proposta, le nuove restrizioni imporranno l'applicazione sulle auto diesel di filtri particolari per ridurre le emissioni di particelle sottili dell'80% e quelle di ossido di azoto del 20%. Per quanto riguarda invece le vetture alimentate a benzina la Commissione vorrebbe imporre una riduzione delle emissioni di ossido di azoto e di idrocarburi del 25%. I nuovi limiti dovrebbero entrare in vigore nel 2008, un traguardo ambizioso, secondo il Commissario all'Ambiente, ma realistico, se l'imposizione di standard più severi porterà all'applicazione di dispositivi e tecnologie appropriate aprendo la strada a vetture più ecologiche. Il progetto infatti intende stabilire regole comuni sul territorio comunitario come mezzo di persuasione per le aziende a costruire vetture più verdi e di elevate prestazioni.

Gli elementi principali della strategia prevedono per le vetture alimentate a diesel un abbattimento delle emissioni di particelle fini dell'80% pari a circa 5 mg per chilometro, rispetto ai 25 mg/km resi obbligatori dal rispetto delle regole imposte dall'Euro 4. Per quanto riguarda le emissioni di ossido di azoto dalle vetture alimentate a diesel, si auspica una riduzione del 20%, pari a 200 mg per chilometro rispetto ai 250 imposti dall'Euro 4.

Per quanto riguarda le vetture a benzina le nuove restrizioni potrebbero portare a una riduzione delle emissioni di ossidi di azoto e di idrocarburi del 25%, pari a 75 mg per chilometro di idrocarburi, rispetto ai 100 dell'Euro 4 e a 60 mg per chilometro degli ossidi di azoto, rispetto ai 60 imposti dall'inizio dell'anno da Euro 4. Per quanto riguarda le emissioni di particelle dalle auto alimentate a benzina, la strategia proporrà l'applicazione di tecnologie a iniezione diretta di miscela impoverita. La strategia, dopo la consultazione, fisserà i limiti di tempo entro i quali i fabbricanti dovranno adeguarsi alle misure antinquinamento mentre è già stabilito che anche le auto che presentano una massa superiore a 2,5 tonnellate dovranno applicare limiti più restrittivi.

La Commissione auspica che, una volta dato il via alla strategia, i tempi di attuazione delle misure del regolamento non supereranno i 18 mesi per l'entrata in vigore e la fase di avviamento e i 36 mesi per il completo recepimento.


Ma se anche vietassero la circolazione a tutti quei camioncini che appena toccano il pedale del gas emettono una continua e incessante scia di fumo nero?
e ce ne sono molti, moltissimi...


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Miki Biasion su Luglio 28, 2005, 10:45:09 am
Citato da: MRC su Luglio 28, 2005, 10:42:08 am
Ma se anche vietassero la circolazione a tutti quei camioncini che appena toccano il pedale del gas emettono una continua e incessante scia di fumo nero?
e ce ne sono molti, moltissimi...


Stavo pensando la stessa cosa, io trovo che già le auto Euro 4 inquinino poco, credo sarebbe più utile se ora ci si preoccupasse maggiormente dei veicolo commerciali, siano essi furgoni o camion o grossi pullman.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Phormula su Luglio 28, 2005, 10:50:44 am
Sarebbe il caso che si investisse di più per controllare i veicoli circolanti.
Se no va a finire che uno può comprarsi la sua brava Euro 5, fare un salto dal rimappatore di turno, bypassare il filtro particolato e poi passare tranquillamente la revisione, tanto lì misurano solo le emissioni al minimo. E dall'altra parte il poveraccio che si è comprato una Euro 2 nuova e l'ha sempre tenuta bene, si trova inchiodato da un blocco del traffico.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Claudio53 su Luglio 28, 2005, 11:03:25 am
Mi pare che come al solito si perdono di vista i problemi reali. Se pensano di arginare i coreani con queste norme, si sbagliano. Alla fine a rimetterci sarà l'utente che pagherà auto sempre più costose, più complicate e meno prestazionali, con vantaggi marginali per l'ambiente e la salute. Tipico del metodo tecno-burocratico con cui l'Europa affronta i problemi. Visti i risultati non brillanti dell'area euro, non sarebbe meglio un pò più di pragmatismo?


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: mastiff su Luglio 28, 2005, 11:09:52 am
Effettivamente Claudio ha ragione. Il problema è che i motori a combustione inquinano, se vogliamo girare senza inquinare si deve cambiare la fonte di energia.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: MRC su Luglio 28, 2005, 11:23:38 am
Citato da: Claudio53 su Luglio 28, 2005, 11:03:25 am
Mi pare che come al solito si perdono di vista i problemi reali. Se pensano di arginare i coreani con queste norme, si sbagliano. Alla fine a rimetterci sarà l'utente che pagherà auto sempre più costose, più complicate e meno prestazionali, con vantaggi marginali per l'ambiente e la salute. Tipico del metodo tecno-burocratico con cui l'Europa affronta i problemi. Visti i risultati non brillanti dell'area euro, non sarebbe meglio un pò più di pragmatismo?


non penso che l'euro 5 sia pensato per arginare la concorrenza dei coreani o cinesi, basta che mettano il filtro antiparticolato anche loro e sono di nuovo "in regola".

Sicuramente, controllare e "vietare" l'attuale parco circolante se non in regola mi sembrerebbe meglio, già le Euro 4 inquinano moooolto meno delle Euro3.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: kaos su Luglio 28, 2005, 11:25:50 am
Basta....basta non se ne può più di questa litanìa contro le macchine perchè inquinano....
Come dice MRC se togliessero dalla circolazione disintegrandoli e ragnandoli all'istante, tutti quegli schifossissimi furgoni, camioncini, camion stravecchi e marci e tutto sto monnezzame di mezzi del parco circolante che NESSUNO assolutamente controlla MAI, se i pullotti invece di rompere i coglioni fermando chi passa e ha la macchina in ordine, con la cintura allacciata e che NON sta parlando al cellulare (cosa alquanto rara ormai), fermassero e verificassero tutti questi mezzi decadenti e terrificanti, il livello di inquinamento subirebbe un abbattimento di almeno il 50% se non oltre......perchè sparirebbero dalla circolazione migliaia di rottami marci e ultra inquinanti.....noooo ma non si può, scherziamo?
La categoria dei trasportatori, dei corrieri e compagnia bella non si tocca....e allora continuiamo a farli circolare, a farli parcheggiare in terza fila nell'orario di punta sui vialoni di grande scorrimento perchè loro devono consegnare i loro cazzo di bancali o pacchi ai negozi o ai supermercati..........va bene così.......

Avete provato a circolare in città in queste stagioni calde con i finestrini abbassati?E' impossibile......tempo 3 secondi dovete chiudere tutto e mettere pure il ricircolo altrimenti morite intossicati dai fumi assurdi che escono da tutti questi schifosi mezzi commerciali con un miliardo di chilometri sulle spalle, nessuna manutenzione ordinaria fatta e nessun controllo mai eseguito per vedere che siano in ordine, la maggior parte sono tutti scentrati e con la carrozzeria che cade a pezzi, così sporchi che inquinano solo a guardarlli.....a milano durante la settimana, praticamente 2/3 del traffico è costituito proprio da questa rottamaglia........alcune volte mi capita di vedere dei bilici addirittura che girano per le vie......ma non è vietato entrare in città per loro?Ma come cazzo è che non li beccano mai?
hanno rotto le palle

........

flames?e vabè.......capita.....


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: MRC su Luglio 28, 2005, 11:30:08 am
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 11:25:50 am
Basta....basta non se ne può più di questa litanìa contro le macchine perchè inquinano....
Come dice MRC se togliessero dalla circolazione disintegrandoli e ragnandoli all'istante, tutti quegli schifossissimi furgoni, camioncini, camion stravecchi e marci e tutto sto monnezzame di mezzi del parco circolante che NESSUNO assolutamente controlla MAI, se i pullotti invece di rompere i coglioni fermando chi passa e ha la macchina in ordine, con la cintura allacciata e che NON sta parlando al cellulare (cosa alquanto rara ormai), fermassero e verificassero tutti questi mezzi decadenti e terrificanti, il livello di inquinamento subirebbe un abbattimento di almeno il 50% se non oltre......perchè sparirebbero dalla circolazione migliaia di rottami marci e ultra inquinanti.....noooo ma non si può, scherziamo?
La categoria dei trasportatori, dei corrieri e compagnia bella non si tocca....e allora continuiamo a farli circolare, a farli parcheggiare in terza fila nell'orario di punta sui vialoni di grande scorrimento perchè loro devono consegnare i loro cazzo di bancali o pacchi ai negozi o ai supermercati..........va bene così.......

Avete provato a circolare in città in queste stagioni calde con i finestrini abbassati?E' impossibile......tempo 3 secondi dovete chiudere tutto e mettere pure il ricircolo altrimenti morite intossicati dai fumi assurdi che escono da tutti questi schifosi mezzi commerciali con un miliardo di chilometri sulle spalle, nessuna manutenzione ordinaria fatta e nessun controllo mai eseguito per vedere che siano in ordine, la maggior parte sono tutti scentrati e con la carrozzeria che cade a pezzi, così sporchi che inquinano solo a guardarlli.....a milano durante la settimana, praticamente 2/3 del traffico è costituito proprio da questa rottamaglia........alcune volte mi capita di vedere dei bilici addirittura che girano per le vie......ma non è vietato entrare in città per loro?Ma come cazzo è che non li beccano mai?
hanno rotto le palle

........

flames?e vabè.......capita.....



CLAP CLAP CLAP
Straquoto e aggiungo pure un bel "vaffanculo a loro a ai loro rottami"!


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Phormula su Luglio 28, 2005, 11:40:23 am
Citato da: MRC su Luglio 28, 2005, 11:30:08 am
CLAP CLAP CLAP


E la cosa incredibile è che sono (quasi) tutti in regola con la revisione.
Incredibile amiscciiii....


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Miki Biasion su Luglio 28, 2005, 11:41:25 am
Citato da: MRC su Luglio 28, 2005, 11:30:08 am
CLAP CLAP CLAP
Straquoto e aggiungo pure un bel "vaffanculo a loro a ai loro rottami"!


Io un vaffanculo lo dedicherei a chi dovrebbe preoccuparsi di controllare sti veicoli e non ai loro proprietari... ce la menano con una marea di tasse sull'auto e poi non fanno manco un paio di cazzo di controlli?


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: MB su Luglio 28, 2005, 11:43:21 am
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 11:25:50 am
Basta....basta non se ne può più di questa litanìa contro le macchine perchè inquinano....
Come dice MRC se togliessero dalla circolazione disintegrandoli e ragnandoli all'istante, tutti quegli schifossissimi furgoni, camioncini, camion stravecchi e marci e tutto sto monnezzame di mezzi del parco circolante che NESSUNO assolutamente controlla MAI, se i pullotti invece di rompere i coglioni fermando chi passa e ha la macchina in ordine, con la cintura allacciata e che NON sta parlando al cellulare (cosa alquanto rara ormai), fermassero e verificassero tutti questi mezzi decadenti e terrificanti, il livello di inquinamento subirebbe un abbattimento di almeno il 50% se non oltre......perchè sparirebbero dalla circolazione migliaia di rottami marci e ultra inquinanti.....noooo ma non si può, scherziamo?
La categoria dei trasportatori, dei corrieri e compagnia bella non si tocca....e allora continuiamo a farli circolare, a farli parcheggiare in terza fila nell'orario di punta sui vialoni di grande scorrimento perchè loro devono consegnare i loro cazzo di bancali o pacchi ai negozi o ai supermercati..........va bene così.......

Avete provato a circolare in città in queste stagioni calde con i finestrini abbassati?E' impossibile......tempo 3 secondi dovete chiudere tutto e mettere pure il ricircolo altrimenti morite intossicati dai fumi assurdi che escono da tutti questi schifosi mezzi commerciali con un miliardo di chilometri sulle spalle, nessuna manutenzione ordinaria fatta e nessun controllo mai eseguito per vedere che siano in ordine, la maggior parte sono tutti scentrati e con la carrozzeria che cade a pezzi, così sporchi che inquinano solo a guardarlli.....a milano durante la settimana, praticamente 2/3 del traffico è costituito proprio da questa rottamaglia........alcune volte mi capita di vedere dei bilici addirittura che girano per le vie......ma non è vietato entrare in città per loro?Ma come cazzo è che non li beccano mai?
hanno rotto le palle

........

flames?e vabè.......capita.....



Concordo, ma è evidente che l'obittivo della Commissione Europea non è tanto quello della riduzione delle emissioni del parco circolante, e che non sono neppure ambientali questi obiettivi perseguiti. Io credo che si dovrebbe prevedere l'Euro 5, ma le amministrazioni invece di penalizzare la circolazione di Euro 2 e Euro 3 dovrebbero fare controlli sul circolante, anche e soprattutto commerciale.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: kaos su Luglio 28, 2005, 11:48:47 am
Citato da: MB su Luglio 28, 2005, 11:43:21 am
Concordo, ma è evidente che l'obittivo della Commissione Europea non è tanto quello della riduzione delle emissioni del parco circolante, e che non sono neppure ambientali questi obiettivi perseguiti. Io credo che si dovrebbe prevedere l'Euro 5, ma le amministrazioni invece di penalizzare la circolazione di Euro 2 e Euro 3 dovrebbero fare controlli sul circolante, anche e soprattutto commerciale.


Si si, continuiamo a sognare..........e noi intanto paghiamo per TUTTI sti stronzi che vanno in giro con questi marciumi e NON sono in regola.....per chi invece è in regola, ha fatto solo il suo dovere.

Io personalmente ne ho le palle strapiene di sta storia


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Miki Biasion su Luglio 28, 2005, 11:50:51 am
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 11:48:47 am
Si si, continuiamo a sognare..........e noi intanto paghiamo per TUTTI sti stronzi che vanno in giro con questi marciumi e NON sono in regola.....per chi invece è in regola, ha fatto solo il suo dovere.

Io personalmente ne ho le palle strapiene di sta storia


Ripeto... secondo me è forse eccessivo parlare tanto male di chi ha questi veicoli non a norma, non che ci sia da dare un premio, sia chiaro, però ritengo meritino considerazione peggiore coloro che dovrebbero fare i controlli e non li fanno. Come ha detto Phormula, addirittura questi veicolo passano la revisione... è ovvio che c'è una falla grossa quanto il buco nell'ozono.  :-\


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: MRC su Luglio 28, 2005, 11:55:29 am
è vero che la colpa è di chi non controlla, ma anche un pò più di coscienza civica all'italiano non farebbe male.
Da noi vale la regola che + inculi il prossimo (tasse, ecologia, ecc ecc) + furbo sei.

Mi sembra che sia ora di finirla.

Tra l'altro in Uk hanno già arrestato un fracco di gente + che sospetta, trovato materiale x bombe, ecc ecc.
Uguale uguale all'efficienza italica... :-X


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: kaos su Luglio 28, 2005, 12:07:51 pm
Citato da: MRC su Luglio 28, 2005, 11:55:29 am
è vero che la colpa è di chi non controlla, ma anche un pò più di coscienza civica all'italiano non farebbe male.
Da noi vale la regola che + inculi il prossimo (tasse, ecologia, ecc ecc) + furbo sei.

Mi sembra che sia ora di finirla.

Tra l'altro in Uk hanno già arrestato un fracco di gente + che sospetta, trovato materiale x bombe, ecc ecc.
Uguale uguale all'efficienza italica... :-X


GIà, da noi sembra che la regola del più furbo sia sempre la più seguita.....
basta vedere la maniera in cui guida la gente......
tutti in coda al semaforo o alla rotonda di immissione?
E che son coglione che sto in coda pure io?Ma vaaaa, svicolo sulla corsia per quelli che devono girare/sorpasso tutta la fila al semaforo e li inculo tutti......
e questo criterio ormai viene applicato alla vita quotidiana in moltissime cose......e io la gente così non la riesco più a sopportare, mi provoca proprio cattiveria.....


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Cizu su Luglio 28, 2005, 12:11:25 pm
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 12:07:51 pm
GIà, da noi sembra che la regola del più furbo sia sempre la più seguita.....
basta vedere la maniera in cui guida la gente......
tutti in coda al semaforo o alla rotonda di immissione?
E che son coglione che sto in coda pure io?Ma vaaaa, svicolo sulla corsia per quelli che devono girare/sorpasso tutta la fila al semaforo e li inculo tutti......
e questo criterio ormai viene applicato alla vita quotidiana in moltissime cose......e io la gente così non la riesco più a sopportare, mi provoca proprio cattiveria.....



si chiama indianata  :)


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Emi su Luglio 28, 2005, 12:47:58 pm
si ma se trovi me all'immissione della rotonda, la tua indianata finisce contro il semaforo, o contro il marciapiede, perchè piuttosto che farti passare bocciamo e poi se non mi firmi immediatamente il cid dove dichiari che hai torto chiamiamo i vigili.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Miki Biasion su Luglio 28, 2005, 13:36:09 pm
Citato da: Emi su Luglio 28, 2005, 12:47:58 pm
si ma se trovi me all'immissione della rotonda, la tua indianata finisce contro il semaforo, o contro il marciapiede, perchè piuttosto che farti passare bocciamo e poi se non mi firmi immediatamente il cid dove dichiari che hai torto chiamiamo i vigili.


Occhio che in una circostanza simile i vigili potrebbero pure darti torto! Un amico di mio padre ha centrato una tipa che non ha rispettato la precedenza per immettersi nella rotonda. Beh, hanno dato torto a lui perchè "andava troppo forte". Ora, sicuramente non andava a 50 ma neanche a chissà quale velocità...


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Phormula su Luglio 28, 2005, 13:46:52 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 28, 2005, 13:36:09 pm
Occhio che in una circostanza simile i vigili potrebbero pure darti torto! Un amico di mio padre ha centrato una tipa che non ha rispettato la precedenza per immettersi nella rotonda. Beh, hanno dato torto a lui perchè "andava troppo forte". Ora, sicuramente non andava a 50 ma neanche a chissà quale velocità...


Oppure finisce con un concorso di colpa, quando non "spuntano" come i funghi i testimoni dall'aiola della rotonda. Tipo l'amico che alle due di notte stava "casualmente" pascolando il cane su una rotonda di una tangenziale a venti chilometri da casa sua.

E poi se dovessi fare come Emi finirei per disfare almeno dieci macchine la settimana. Io voto per pattuglie in borghese che stangano i furbi. Tutti guidano come agnellini quando vedono una macchina con i lampeggianti blu.

P.S. Un plauso per l'anonimo ghisa (vigile per chi non è di Milano) che qualche mese fa prestava servizio a Milano in via Diomede. C'è un incrocio dove per svoltare a sinistra al semaforo in orario di punta occorre farsi 10 minuti di fila. Ovvio che i furbi fanno finta di andare dritto, risalgono la colonna e poi tagliano da destra. Peccato che quella sera in mezzo all'incrocio hanno trovato un vigile che gli faceva segno di no con la paletta e gli faceva segno con la manina di andar dritto... Finalmente un vigile che fa il suo mestiere.


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: kaos su Luglio 28, 2005, 13:52:33 pm
Citato da: Phormula su Luglio 28, 2005, 13:46:52 pm
Oppure finisce con un concorso di colpa, quando non "spuntano" come i funghi i testimoni dall'aiola della rotonda. Tipo l'amico che alle due di notte stava "casualmente" pascolando il cane su una rotonda di una tangenziale a venti chilometri da casa sua.

E poi se dovessi fare come Emi finirei per disfare almeno dieci macchine la settimana. Io voto per pattuglie in borghese che stangano i furbi. Tutti guidano come agnellini quando vedono una macchina con i lampeggianti blu.

P.S. Un plauso per l'anonimo ghisa (vigile per chi non è di Milano) che qualche mese fa prestava servizio a Milano in via Diomede. C'è un incrocio dove per svoltare a sinistra al semaforo in orario di punta occorre farsi 10 minuti di fila. Ovvio che i furbi fanno finta di andare dritto, risalgono la colonna e poi tagliano da destra. Peccato che quella sera in mezzo all'incrocio hanno trovato un vigile che gli faceva segno di no con la paletta e gli faceva segno con la manina di andar dritto... Finalmente un vigile che fa il suo mestiere.


Peccato che gli abbia solo fatto segno di andare dritto.....ci sarebbe stata una bella multa......fossi stato il vigile QUESTA VOLTA SI che mi sarei nascosto un po' in disparte aspettando che svoltasse per poi fermarlo e fargli la multa......


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Cizu su Luglio 28, 2005, 14:12:04 pm
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 13:52:33 pm
Peccato che gli abbia solo fatto segno di andare dritto.....ci sarebbe stata una bella multa......fossi stato il vigile QUESTA VOLTA SI che mi sarei nascosto un po' in disparte aspettando che svoltasse per poi fermarlo e fargli la multa......


e perche' avresti dovuto nasconderti?


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: kaos su Luglio 28, 2005, 14:13:27 pm
Citato da: Cizu su Luglio 28, 2005, 14:12:04 pm
e perche' avresti dovuto nasconderti?


Perchè se il coglione di turno che fa il furbo vede che c'è il vigile non fa la manovra e non puoi fotterlo.....qua si che son d'accordo nel fare prevenzione inculando atteggiamenti del genere.....


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: baranzo su Luglio 28, 2005, 14:56:55 pm
quandi si nascondono per farti la multa sono dei bastardi perché non fanno prevenzione, ma quando fanno prevenzione e non fanno la multa ma fanno "solo" rispettare il codice della strada senza fare la multa agli altri sono ancora una volta dei coglioni. decidetevi ::)


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Cizu su Luglio 28, 2005, 15:04:42 pm
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 14:13:27 pm
Perchè se il coglione di turno che fa il furbo vede che c'è il vigile non fa la manovra e non puoi fotterlo.....qua si che son d'accordo nel fare prevenzione inculando atteggiamenti del genere.....



infatti, fanno cosi' anche con l'autovelox

ed in effetti e meglio nascondersi, dargli la multa, e poi saltar fuori cantilenando "coglione! coglione!" magari anche con la trombetta e cappellino tutto colorato  ::)


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: kaos su Luglio 28, 2005, 15:38:20 pm
Citato da: Cizu su Luglio 28, 2005, 15:04:42 pm
infatti, fanno cosi' anche con l'autovelox

ed in effetti e meglio nascondersi, dargli la multa, e poi saltar fuori cantilenando "coglione! coglione!" magari anche con la trombetta e cappellino tutto colorato  ::)


Hai ragione....allora tagliamo la testa al toro......una bella telecamera su ogni semaforo e incrocio così foto ad ogni stronzo che passa col rosso o che svolta dove non si può e fine del discorso......va meglio così?
::)


Titolo: Re: Euro 5 - prime indiscrezioni
Post di: Cizu su Luglio 28, 2005, 16:25:40 pm
Citato da: kaos su Luglio 28, 2005, 15:38:20 pm
Hai ragione....allora tagliamo la testa al toro......una bella telecamera su ogni semaforo e incrocio così foto ad ogni stronzo che passa col rosso o che svolta dove non si può e fine del discorso......va meglio così?
::)


cosi' avrebbe senso


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