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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: quattroruotefan su Agosto 07, 2005, 18:32:03 pm



Titolo: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 07, 2005, 18:32:03 pm
Credo che stia divenendo la regione europea (forse del mondo!!!) in cui l'utilizzo dei rilevatori di velocità è divenuto piu' massiccio. A Firenze sono ovunque, cosi' come nelle stradine di campagna, persino le piu' insospettabili!
E negli ultimi tempi ci van pesante con le postazioni fisse anche in autostrada e superstrada: nei meno di 40km che portano dal valico appenninico (confine con l'emilia) a Firenze ne ho contati ben 8.
Andando oltre Firenze ce ne sono comuque svariati altri sulla A1 in entrambe le direzioni (tutti di recente introduzione). A titolo esemplificativo in direzione nord sono new entry le postazioni ai km355-310-306-296 (al 341 c'era già). Ma anche in direzione sud ce ne sono vari (ma non ricordo i chilometri).
Va peggio ancora su certe superstrade.... non voglio neanche immaginare quante multe possa ricevere una persona anziana in vacanza che abbia poca dimestichezza con certe diavolerie elettroniche ...



ecco un esempio significativo



http://www.prontoconsumatore.it/detail.asp?IDSezione=14&IDN=3062


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 07, 2005, 18:35:09 pm
N.B. L'articolo non è recente ma a quanto pare le postazioni, già esistenti da tempo, sono attive da venerdi'.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: gotenx su Agosto 07, 2005, 19:42:09 pm
anche sull'a11, la firenze-mare, ne hanno messi nuovi. tra Prato est e  Lucca, ce ne sono ben 5!


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: seth1974 su Agosto 07, 2005, 19:46:44 pm
basta rispettare i limiti e si viaggia benissimo e senza patemi. oggi mi son messo a 130 in terza corsia , nessuno scassamento di minchia , nessuno stress e 5 minuti in più su 154 km di percorso.
considerando anche la benzina risparmiata considero davvero una scemenza andare più forte.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Homer su Agosto 07, 2005, 19:59:19 pm
Citato da: seth1974 su Agosto 07, 2005, 19:46:44 pm
basta rispettare i limiti e si viaggia benissimo e senza patemi. oggi mi son messo a 130 in terza corsia , nessuno scassamento di minchia , nessuno stress e 5 minuti in più su 154 km di percorso.
considerando anche la benzina risparmiata considero davvero una scemenza andare più forte.



si perchè sulle nostre autostrade il limite è sempre 130 vero?! ahahaha.... :-X :-X :-X :-X


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 07, 2005, 23:11:39 pm
Citato da: seth1974 su Agosto 07, 2005, 19:46:44 pm
basta rispettare i limiti e si viaggia benissimo e senza patemi. oggi mi son messo a 130 in terza corsia , nessuno scassamento di minchia , nessuno stress e 5 minuti in più su 154 km di percorso.
considerando anche la benzina risparmiata considero davvero una scemenza andare più forte.



Beh innanzitutto, come ricorda Homer , è frequente incappare in limiti piu' bassi, talvolta addirittura pericolosi da rispettare (come i vari 60km/h per lavori, che non avvengono quasi mai!!!, tra Milano e Bologna).
Poi non tutti hanno il cruise control e nelle lunghe trasferte, il minimo che si rischia per rispettare i limiti è un tic nervoso agli occhi ed un crampo alla gamba destra.
Inoltre non è vero che ci vogliano solo 5 minuti in piu'.
In città son d'accordo che sia una fesseria andare oltre i 50 dal momento che si guadagnan davvero pochi minuti, la concentrazione è comunque elevata in virtu' della "varietà di paesaggio" , della necessità di eseguire varie manovre, svolte ecc. e la presenza di pedoni e ciclisti comporti rischi non trascurabili, ma su un tragitto di 500-600km le cose cambiano radicalmente.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: vatanen su Agosto 07, 2005, 23:50:30 pm
sono contento...vado 3 giorni in toscana con la moto da martedì a giovedì.....2000 euro di multe le farò???vabbè,sono stato previdente..un pò di olio frusto,un pò di grasso,sabbia e morchia della catena e la mia targa è perfetta!!! ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 07, 2005, 23:55:20 pm
Citato da: vatanen su Agosto 07, 2005, 23:50:30 pm
sono contento...vado 3 giorni in toscana con la moto da martedì a giovedì.....2000 euro di multe le farò???vabbè,sono stato previdente..un pò di olio frusto,un pò di grasso,sabbia e morchia della catena e la mia targa è perfetta!!! ;D

Ma pure tu non potevi andare , che so, in Costa Azzurra ;D
Scherzi a parte, imho non possono attivarli tutti contemporaneamente (spero :-\ ), ma sta attento!

Buone vacanze!


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Miki Biasion su Agosto 07, 2005, 23:55:52 pm
Ho provato a cercare con google la mappa degli autovelox in Sardegna ma non sono riuscito a trovare altro che spam... qualcuno conosce qualche sito specifico dove posso trovarla? Grazie :)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 00:10:55 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 07, 2005, 23:55:52 pm
Ho provato a cercare con google la mappa degli autovelox in Sardegna ma non sono riuscito a trovare altro che spam... qualcuno conosce qualche sito specifico dove posso trovarla? Grazie :)


ho solo queste segnalazioni di cui non garantisco l'attendibilità poichè non son stato io a rilevarle.
So in compenso che sono usate le Subaru civetta con Provida sulla 131 e sono tutt'altro che infrequenti postazioni mobili tra Cagliari e Villasimius e tra Cagliari e Iglesias anche con telelaser.


Le istallazioni permanenti..

OLMEDO, SP 19, direz. ALGHERO  (prov. Sassari)

Poi in prov. cagliari
Cagliari, Viale poetto, direz. Cagliari 
IGLESIAS, S.S. 130, direz. CAGLIARI 
CAGLIARI  Da Auchan Marconi - Montato su semaforo, Visibile da vicino - limite 50, direz. cagliari centro 
CAGLIARI  tra cagliari e capoterra, SS 195, km 9 da cagliari, direz. entrambe




Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Miki Biasion su Agosto 08, 2005, 00:43:38 am
Citato da: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 00:10:55 am
Le istallazioni permanenti..

Poi in prov. cagliari
Cagliari, Viale poetto, direz. Cagliari 
IGLESIAS, S.S. 130, direz. CAGLIARI 
CAGLIARI  Da Auchan Marconi - Montato su semaforo, Visibile da vicino - limite 50, direz. cagliari centro 
CAGLIARI  tra cagliari e capoterra, SS 195, km 9 da cagliari, direz. entrambe



Cacca.... saranno postazioni sempre attive? :'( :'( :'( Evito sempre di andare oltre i +40... però vai a vedere...  :'( :'( :'(

L'autovelox montato sul semaforo, quello Auchan Marconi, non lo capisco però... non sono sicuro di aver inquadrato il semaforo giusto. Comunque... speriamo bene, mi ci mancano solo le multe :'( :'( :'(


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:13:33 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 08, 2005, 00:43:38 am
Cacca.... saranno postazioni sempre attive?


Mi sembra difficile che in Italia tutte le postazioni siano sempre attive... in tal caso il numero di sanzioni ogni anno aumenterebbe esponenzialmente (basti pensare alle innumerevoli postazioni presenti sulla A1) ad un livello tale che la gente ne parlerebbe in giro diffusamente.

Si sentirebbe in giro roba del tipo: " 5 mesi fa son andato in vacanza ed oggi mi sono arrivati a casa (va, voglio essere buono e supporre che ne abbia beccate solo alcune) 7 multe da 150 euro l'una..."

Situazioni del genere , visto il gran numero di persone che, specialmente in estate, percorrono pressochè l'intera autostrada del sole risulterebbero tutt'altro che infrequenti.

In sintesi ritengo altamente improbabile che siano tutte attive tuttavia , conoscendole, credo sia cautelativo passarci nelle vicinanze alle velocità consentite.


ciao


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:24:21 pm
La BO-FI l'ho fatta spesso per lavoro, così come molti miei colleghi.
Il problema è che in alcuni tratti c'è il limite dei 110, in altri i 130 (per non parlare dei punti dove ci sono i lavori in corso) quindi diventa abbastanza stressante doversi sempre regolare. Se fosse possibile viaggiare ai 130 costanti, concordo con Seth che non ci sarebbero problemi, ma lì è tutto un accelera-rallenta-accelera...

Ad onor del vero, dei velox ai 130 ne ho presi sulla BO-FI, ma non ho mai ricevuto alcuna multa. Quindi, o sono tarati tutti a 130, oppure non funzionano.

Una volta, all'uscita di una galleria in discesa mi sono trovato senza accorgermene a circa 160 (non c'era nessuno, ammetto la negligenza di di non aver fatto caso al tachimetro...). Fuori dalla galleria c'era un velox ma non mi è mai arrivata nessuna multa.

Comunque, in generale, a meno di non fare i 180 il risparmio di tempo è ridicolo (prescindendo dal maggiore pericolo e dai maggiori consumi...).


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:24:26 pm
ERRATA CORRIGE
Riguardo la superstrada Fi-Pi-Li pare rinviato l'utilizzo di tale strumentazione per la rilevazione delle infrazioni al codice della strada e continueranno, provvisoriamente(speriamo definitivamente!), nella loro funzione di monitoraggio del traffico con successive informazioni agli utenti mediante messaggi a pannello variabile.

Per informazioni...

http://met.provincia.fi.it/comunicati/comunicato.asp?id=22543

Da dire che la tecnologia che utilizza tale strumentazione è comunque la stessa che purtroppo, con buone probabilità, vedremo in futuro sulle nostre strade con la supplementare funzione di rilevazione delle infrazioni.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:29:59 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:24:21 pm
La BO-FI l'ho fatta spesso per lavoro, così come molti miei colleghi.
Il problema è che in alcuni tratti c'è il limite dei 110, in altri i 130 (per non parlare dei punti dove ci sono i lavori in corso) quindi diventa abbastanza stressante doversi sempre regolare. Se fosse possibile viaggiare ai 130 costanti, concordo con Seth che non ci sarebbero problemi, ma lì è tutto un accelera-rallenta-accelera...

Ad onor del vero, dei velox ai 130 ne ho presi sulla BO-FI, ma non ho mai ricevuto alcuna multa. Quindi, o sono tarati tutti a 130, oppure non funzionano.

Una volta, all'uscita di una galleria in discesa mi sono trovato senza accorgermene a circa 160 (non c'era nessuno, ammetto la negligenza di di non aver fatto caso al tachimetro...). Fuori dalla galleria c'era un velox ma non mi è mai arrivata nessuna multa.

Comunque, in generale, a meno di non fare i 180 il risparmio di tempo è ridicolo (prescindendo dal maggiore pericolo e dai maggiori consumi...).



Certo la Bologna-Firenze non è un'autostrada in cui andar veloce.
Comunque i limiti di 110, sulla Fi-Bo, non esistono.
Lungo quasi tutto il tratto il limite è a 100km/h, ridicole invece le indicazioni dei cantieri (in prossimità di Bologna, direz.nord) che segnalano il rallentamento con la sequenza di cartelli 110-90-60.
A parte l'insulsità del limite di 60 se il limite che precede il cantiere è 100km/h è del tutto inutile piazzarcene uno di 110 per segnalare  la necessità di rallentare per presenza di cantieri.


La maggior parte dei velox della Firenze-Bologna sono concentrati nei seguenti km
direz. nord (dal km 242 al 225)
direz. sud  (dal km 259 al 247) in piu' ce ne è uno vecchio al km 201 ed un paio al 273-278 ma poi ne hanno installato ancora un altro nel tratto in salita.....cherrobaaa


Anche io come te sono convinto del fatto che non sempre siano attivi e non li attivino tutti contemporaneamente.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:31:49 pm
Ah, 100, non 110? Mi ricordavo 110, comunque il succo cambia poco ;)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:32:06 pm
Citato da: seth1974 su Agosto 07, 2005, 19:46:44 pm
considerando anche la benzina risparmiata considero davvero una scemenza andare più forte.


Più che una scemenza, uno stress, devi tenere gli occhi aperti per anticipare gli autovelox, i telelaser, le pattuglie civetta, quelli che vanno più piano e possono cambiar corsia all'improvviso, quelli che non guardano mai negli specchietti... perchè basta una cazzata per farsi male.

Ieri mi sono fatto 300 Km di autostrada tedesca a 163 km/h di media, secondo il computer di bordo. Avevo fretta perchè sono arrivato in ritardo e avevo un appuntamento e ho tirato, ma nonostante i tedeschi siano più civili di noi, è stato un guidare con gli occhi incollati sulla strada e sugli specchietti, cercando di anticipare le manovre degli altri per evitare mosse brusche, il contagiri ad un passo dalla zona rossa e la radio rigorosamente spenta.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:35:03 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:31:49 pm
Ah, 100, non 110? Mi ricordavo 110, comunque il succo cambia poco ;)


Beh si... è un'autostrada pericolosa e in certi punti il limite di 100km/h è sicuramente appropriato.
In certi punti però! Nei tratti rettilinei con buona visibilità i 130km/h andrebbero ripristinati.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:35:14 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:32:06 pm
Ieri mi sono fatto 300 Km di autostrada tedesca a 163 km/h di media, secondo il computer di bordo.

Porcogiuda, ma con cosa, col New Beetle?
Praticamente sei stato sempre a tavoletta, se hai fatto i 163 di media...
Dopo 300km ti sei dovuto fermare per fare benza ;D ;)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:38:40 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:32:06 pm
Più che una scemenza, uno stress, devi tenere gli occhi aperti per anticipare gli autovelox, i telelaser, le pattuglie civetta, quelli che vanno più piano e possono cambiar corsia all'improvviso, quelli che non guardano mai negli specchietti... perchè basta una cazzata per farsi male.

Ieri mi sono fatto 300 Km di autostrada tedesca a 163 km/h di media, secondo il computer di bordo. Avevo fretta perchè sono arrivato in ritardo e avevo un appuntamento e ho tirato, ma nonostante i tedeschi siano più civili di noi, è stato un guidare con gli occhi incollati sulla strada e sugli specchietti, cercando di anticipare le manovre degli altri per evitare mosse brusche, il contagiri ad un passo dalla zona rossa e la radio rigorosamente spenta.


Mio padre qualche annetto (quando c'eran meno autovelox) faceva regolarmente in giornate di traffico regolare Napoli-Milano in 4 ore e 30 e tutt'oggi fa Napoli-Roma in 50 minuti. Insomma il risparmio di tempo puo' essere notevole. Anche se certe velocità sono inopportune, imho , in ogni circostanza.



Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:39:35 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:35:14 pm
Porcogiuda, ma con cosa, col New Beetle?
Praticamente sei stato sempre a tavoletta, se hai fatto i 163 di media...
Dopo 300km ti sei dovuto fermare per fare benza ;D ;)


Quello è peraltro un problema delle autobahn tedesche....capita spesso che ci siano pochi distributori...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:41:25 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:32:06 pm
Più che una scemenza, uno stress, devi tenere gli occhi aperti per anticipare gli autovelox, i telelaser, le pattuglie civetta, quelli che vanno più piano e possono cambiar corsia all'improvviso, quelli che non guardano mai negli specchietti... perchè basta una cazzata per farsi male.

Ieri mi sono fatto 300 Km di autostrada tedesca a 163 km/h di media, secondo il computer di bordo. Avevo fretta perchè sono arrivato in ritardo e avevo un appuntamento e ho tirato, ma nonostante i tedeschi siano più civili di noi, è stato un guidare con gli occhi incollati sulla strada e sugli specchietti, cercando di anticipare le manovre degli altri per evitare mosse brusche, il contagiri ad un passo dalla zona rossa e la radio rigorosamente spenta.


Tra Deggendorf e Monaco di Baviera non vi è alcun limite ed il traffico è molto scarso.
L'anno scorso me lo son fatto a bordo di una Passat W8 tutto sui 170-180km/h e garantisco che è stato molto piu' riposante che viaggiare in Italia a 130.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:41:46 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 12:35:14 pm
Porcogiuda, ma con cosa, col New Beetle?
Praticamente sei stato sempre a tavoletta, se hai fatto i 163 di media...
Dopo 300km ti sei dovuto fermare per fare benza ;D ;)


No, con una Clio DCi.
A parte i tratti in cui ci sono i limiti, durante tutto il resto ho tenuto il piede inchiodato sul pavimento, con il motore (Diesel) fisso sui 4500 giri, zona rossa a 5000 e il contachilometri sui 180-190. Da panico. Odio guidare così e lo faccio solo se mi tocca.
A parte le solite Mercedes e BMW, non mi ha passato nessuno.
Comunque ho fatto fuori tre quarti di serbatoio.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:44:15 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:41:46 pm
No, con una Clio DCi.
A parte i tratti in cui ci sono i limiti, durante tutto il resto ho tenuto il piede inchiodato sul pavimento, con il motore (Diesel) fisso sui 4500 giri, zona rossa a 5000 e il contachilometri sui 180-190. Da panico. Odio guidare così e lo faccio solo se mi tocca.
A parte le solite Mercedes e BMW, non mi ha passato nessuno.
Comunque ho fatto fuori tre quarti di serbatoio.


Con una CLIO DCI!?!?!
:o :o :o


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:55:19 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:44:15 pm
Con una CLIO DCI!?!?!
:o :o :o


Oddio, la versione da 100 cavalli è data per 185 Km/h, ma la quinta è lunga e volendo insistere...

Comunque va su bene fino a 160, poi è questione di prendere lancio e non mollare anche se vedi la curva... se cominci a farti le menate "oddio, magari non tiene... o "oddio, dopo la curva magari ci sono le macchine ferme..." è meglio stare buoni in prima corsia a 110 Km/h regolari.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 13:01:40 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:55:19 pm
Comunque va su bene fino a 160, poi è questione di prendere lancio e non mollare anche se vedi la curva... se cominci a farti le menate "oddio, magari non tiene... o "oddio, dopo la curva magari ci sono le macchine ferme..." è meglio stare buoni in prima corsia a 110 Km/h regolari.

Azz, qui emerge Lato Oscuro della Phorza :o


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 13:08:04 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 13:01:40 pm
Azz, qui emerge Lato Oscuro della Phorza :o


Ti ricordi cosa dice Tom Selleck nel film Carabina Qugly, quando lo obbligano a difendersi con la pistola invece che con il fucile:
"Ho sempre detto che non mi piace usare una pistola, non che non la SO usare".

Ecco, più o meno è così.
Ho sempre detto che a me in macchina non piace correre, non che non lo so fare.
E' quindi devo avere una ragione più che valida per entrare con il contachilometri nella zona warp. Ieri è stato così.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: THE KAISER su Agosto 08, 2005, 13:11:55 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 13:08:04 pm
Ecco, più o meno è così.
Ho sempre detto che a me in macchina non piace correre, non che non lo so fare.
E' quindi devo avere una ragione più che valida per entrare con il contachilometri nella zona warp. Ieri è stato così.
anch'io devo avere una ragione + che valida x far scendere il contachilometri al di sotto della zona warp...la mia ragazza che sbraita di fianco ;D ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Tarvos su Agosto 08, 2005, 13:21:13 pm
in circa 10 anni di frequantazione della tratta Bergamo - Udine e ritorno (circa 320 km) passando da Mestre mi sono fatto l'idea che procedere ad alta velocità oltre ad essere rischioso è anche anti economico e non conveniente in termini di tempo.

Io guido molto regolare e sono in grado di mantenere a lungo la velocità voluta, (sempre che il traffico lo consenta).


velocità di crocera di 110 km/h tempo 3 ore 25 litri 21

velocità di crocera di 120 km/h tempo 3 ore 10 litri 23

velocità di crocera di 130 km/h tempo 2 ore 55 litri 25.5

velocità di crocera di 140 km/h tempo 2 ore 45 litri 29

velocità di crocera di 150 km/h tempo 2 ore 30 litri 35





Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 13:27:37 pm
Devi sommare il tempo di recupero... dopo 2 ore e 30 di stress a 150Km/h per difendere la corsia di sorpasso non scendi dalla macchina come dopo 3 ore e 30 di guida rilassata con chilometri di prima corsia libera che percorri tranquillamente a 110 Km/h conversando con i passeggeri o ascoltando la tua musica preferita. E' una questione di qualità della vita. Kronos contro Kairos.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Miki Biasion su Agosto 08, 2005, 13:31:39 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 12:13:33 pm
Mi sembra difficile che in Italia tutte le postazioni siano sempre attive... in tal caso il numero di sanzioni ogni anno aumenterebbe esponenzialmente (basti pensare alle innumerevoli postazioni presenti sulla A1) ad un livello tale che la gente ne parlerebbe in giro diffusamente.

Si sentirebbe in giro roba del tipo: " 5 mesi fa son andato in vacanza ed oggi mi sono arrivati a casa (va, voglio essere buono e supporre che ne abbia beccate solo alcune) 7 multe da 150 euro l'una..."

Situazioni del genere , visto il gran numero di persone che, specialmente in estate, percorrono pressochè l'intera autostrada del sole risulterebbero tutt'altro che infrequenti.

In sintesi ritengo altamente improbabile che siano tutte attive tuttavia , conoscendole, credo sia cautelativo passarci nelle vicinanze alle velocità consentite.


ciao



Penso anche io sia così... però sai com'è, Murphy ha scritto delle leggi davvero perfette ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Homer su Agosto 08, 2005, 13:37:19 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 13:27:37 pm
Devi sommare il tempo di recupero... dopo 2 ore e 30 di stress a 150Km/h per difendere la corsia di sorpasso non scendi dalla macchina come dopo 3 ore e 30 di guida rilassata con chilometri di prima corsia libera che percorri tranquillamente a 110 Km/h conversando con i passeggeri o ascoltando la tua musica preferita. E' una questione di qualità della vita. Kronos contro Kairos.


io mi stresso molto di più a 120 a guardare gli specchietti ogni 3 secondi, a far lo slalom fra le corsie per sorpassare quelli che viaggiano a 90 in corsia centrale, con i missili che sfrecciano a 180 che ti lampeggiano da 3km di distanza...se ti piazzi a 160 e guardi lontano non è altrettanto stressante...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 13:53:38 pm
Citato da: Homer su Agosto 08, 2005, 13:37:19 pm
io mi stresso molto di più a 120 a guardare gli specchietti ogni 3 secondi, a far lo slalom fra le corsie per sorpassare quelli che viaggiano a 90 in corsia centrale, con i missili che sfrecciano a 180 che ti lampeggiano da 3km di distanza...se ti piazzi a 160 e guardi lontano non è altrettanto stressante...


Ognuno ha il suo modo di guidare, ovvero una condizione di guida che ritiene più o meno stressante.
E' una questione di scelte, non esiste il giusto e lo sbagliato, ma solo il rispetto o meno del codice della strada.
Quello che ho fatto ieri in Germania, nel pieno rispetto del codice (ho fatto gli 80 quando c'era il cantiere e i 100 o i 120 quando c'era il limite) non lo farei mai in Italia per una questione di rispetto del codice della strada.

Quanto al lampeggio, beh, in autostrada lo uso raramente. Primo perchè di solito chi occupa la corsia di sorpasso a passo di lumaca raramente è uno che guarda negli specchietti e quindi lampeggiare non serve a niente. Secondo perchè lampeggiare può essere controproducente, come mi diceva un camionista: "se chi arriva da dietro lampeggia vuol dire che ti ha visto, quindi puoi uscire tranquillamentre in sorpasso". E, a giudicare da scene che vedo, ho il sospetto che non sia l'unico camionista a pensare così.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 14:03:21 pm
In effetti, guidare una macchina lenta in autostrada è altrettanto stressante, perché non hai margine per i sorpassi e perdi più tempo a guardare gli specchietti che la strada.
Però non è la stessa cosa che guidare lentamente una macchina dalle prestazioni normali, perché con quella riesci a variare la tua velocità in breve tempo e senza rompere le balle a nessuno.
Quando viaggiavo con la Arosa in autostrada uscivo ben più stanco (mentalmente) che con la Leon, benché pressappoco la velocità di crociera sia la stessa. Solo che con la Arosa ai 130 ho un margine di sorpasso scarsissimo, con la Leon esco e rientro in un attimo. C'è una bella differenza...

P.S. non lampeggio mai e mi stanno sul culo quelli che mi lampeggiano (pochi, per fortuna, perché non ho l'abitudine di pascolare in corsia di sorpasso come fanno certuni...).


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 14:17:07 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 14:03:21 pm
In effetti, guidare una macchina lenta in autostrada è altrettanto stressante, perché non hai margine per i sorpassi e perdi più tempo a guardare gli specchietti che la strada. Però non è la stessa cosa che guidare lentamente una macchina dalle prestazioni normali, perché con quella riesci a variare la tua velocità in breve tempo e senza rompere le balle a nessuno.


Sono pienamente d'accordo con te e in fondo questa è la ragione per cui mi piace avere una riserva di cavalli e di newtonmetri sotto il cofano anche se non li uso di continuo. Posso scegliere di viaggiare piano in corsia di destra, ma se trovo qualcuno che va più lento, posso sorpassarlo impegnando la corsia di sorpasso alla velocità di chi usa normalmente quella corsia e quindi senza rompere le balle a nessuno e obbligarli a rallentare. Il che è normalmente quello che faccio.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:22:21 pm
Citato da: Homer su Agosto 08, 2005, 13:37:19 pm
io mi stresso molto di più a 120 a guardare gli specchietti ogni 3 secondi, a far lo slalom fra le corsie per sorpassare quelli che viaggiano a 90 in corsia centrale, con i missili che sfrecciano a 180 che ti lampeggiano da 3km di distanza...se ti piazzi a 160 e guardi lontano non è altrettanto stressante...


Su un'autostrada buona a 160 si viaggia piu' rilassati che a 130. Almeno in Italia. In Francia o in Austria puoi viaggiare con relax anche ai 130.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:25:54 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 14:03:21 pm
P.S. non lampeggio mai e mi stanno sul culo quelli che mi lampeggiano (pochi, per fortuna, perché non ho l'abitudine di pascolare in corsia di sorpasso come fanno certuni...).


Al nord Italia noto che un po' meglio sono, almeno per il lampeggio, non per le manovre azzardate che anche li si sprecano....
Qui al sud Italia stanno sempre a lampeggiare anche se c'è traffico molto intenso.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:27:31 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 14:03:21 pm
In effetti, guidare una macchina lenta in autostrada è altrettanto stressante, perché non hai margine per i sorpassi e perdi più tempo a guardare gli specchietti che la strada.
Però non è la stessa cosa che guidare lentamente una macchina dalle prestazioni normali, perché con quella riesci a variare la tua velocità in breve tempo e senza rompere le balle a nessuno.
Quando viaggiavo con la Arosa in autostrada uscivo ben più stanco (mentalmente) che con la Leon, benché pressappoco la velocità di crociera sia la stessa. Solo che con la Arosa ai 130 ho un margine di sorpasso scarsissimo, con la Leon esco e rientro in un attimo. C'è una bella differenza...

P.S. non lampeggio mai e mi stanno sul culo quelli che mi lampeggiano (pochi, per fortuna, perché non ho l'abitudine di pascolare in corsia di sorpasso come fanno certuni...).


Concordo. Avere una certa riserva di potenza è utile per poter viaggiare con piu' relax e sicurezza.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:29:59 pm
Il fatto di viaggiare rilassati a una certa velocità IMHO dipende molto dalla personale percezione del possibile pericolo.
Dal mio punto di vista, superare ai 160 altre auto che viaggiano ai 120-130 è abbastanza rischioso (se uno esce in sorpasso all'ultimo momento, la frittata è dietro l'angolo...). Quindi, al limite posso pensare di farlo in qualche circostanza, e in effetti mi capita di farlo occasionalmente, ma non mi farei mai centinaia di km a quell'andatura (a meno che il traffico non sia praticamente assente...).


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:30:59 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 12:55:19 pm
Oddio, la versione da 100 cavalli è data per 185 Km/h, ma la quinta è lunga e volendo insistere...

Comunque va su bene fino a 160, poi è questione di prendere lancio e non mollare anche se vedi la curva... se cominci a farti le menate "oddio, magari non tiene... o "oddio, dopo la curva magari ci sono le macchine ferme..." è meglio stare buoni in prima corsia a 110 Km/h regolari.


Ritengo che nelle curve autostradali ad ampio raggio non sia un problema mantenere velocità sostenute, il problema da non trascurare è invece quello della visibilità. Se le caratteristiche della strada (è il caso appunto della A1 tra Firenze-Bologna) ne consentono poca è bene moderare la velocità.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:31:22 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:25:54 pm
Al nord Italia noto che un po' meglio sono, almeno per il lampeggio, non per le manovre azzardate che anche li si sprecano....
Qui al sud Italia stanno sempre a lampeggiare anche se c'è traffico molto intenso.

C'è un mio collega che è sempre attaccato agli abbaglianti. E dire che non va mica forte, farà i 120-130, però comincia a lampeggiare a km di distanza e non la smette mai! Insopportabile :o


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:34:23 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:31:22 pm
C'è un mio collega che è sempre attaccato agli abbaglianti. E dire che non va mica forte, farà i 120-130, però comincia a lampeggiare a km di distanza e non la smette mai! Insopportabile :o


ahhahaha mi sa che l'ultima volta che sono salito al nord, fortunatamente , non l'ho beccato! ;D
E che dire di quelli che viaggiando a velocità basse tagliano completamente le curve autostradali mangiandosi tutte tre le corsie in un colpo solo?


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:36:57 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:29:59 pm
Il fatto di viaggiare rilassati a una certa velocità IMHO dipende molto dalla personale percezione del possibile pericolo.
Dal mio punto di vista, superare ai 160 altre auto che viaggiano ai 120-130 è abbastanza rischioso (se uno esce in sorpasso all'ultimo momento, la frittata è dietro l'angolo...). Quindi, al limite posso pensare di farlo in qualche circostanza, e in effetti mi capita di farlo occasionalmente, ma non mi farei mai centinaia di km a quell'andatura (a meno che il traffico non sia praticamente assente...).


Saggio!


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:38:04 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:34:23 pm
ahhahaha mi sa che l'ultima volta che sono salito al nord, fortunatamente , non l'ho beccato! ;D
E che dire di quelli che viaggiando a velocità basse tagliano completamente le curve autostradali mangiandosi tutte tre le corsie in un colpo solo?

Sulla FI-BO ce n'è a iosa purtroppo.
Poi, mi fanno impazzire quelli che ti sorpassano all'esterno, poi si cagano sotto e alzano il piede, col risultato di fare tutta la curva affiancati...
E che cavolo, se mi devi sorpassare schiaccia su quel pedale e falla finita in fretta! :o


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:39:32 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:38:04 pm
Sulla FI-BO ce n'è a iosa purtroppo.
Poi, mi fanno impazzire quelli che ti sorpassano all'esterno, poi si cagano sotto e alzano il piede, col risultato di fare tutta la curva affiancati...
E che cavolo, se mi devi sorpassare schiaccia su quel pedale e falla finita in fretta! :o


hehehe vero son pericolosissimi quelli!


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Homer su Agosto 08, 2005, 15:51:32 pm
cmq con i nuovi varchi telematici sull'autostrada che misuran la velocità di tutti i veicoli in un intervallo di tempo mi sa che ci sarà poco da stare allegri, appena entreranno in funzione  :-\


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 15:57:08 pm
Citato da: Homer su Agosto 08, 2005, 15:51:32 pm
cmq con i nuovi varchi telematici sull'autostrada che misuran la velocità di tutti i veicoli in un intervallo di tempo mi sa che ci sarà poco da stare allegri, appena entreranno in funzione  :-\


L'unica mia soddisfazione sarebbe vedere Montezemolo disperato perchè non riesce piu' a vendere una macchina.... ;D

Putroppo il mercato italiano, in certi settori , conta niente.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 16:01:46 pm
Citato da: Homer su Agosto 08, 2005, 15:51:32 pm
cmq con i nuovi varchi telematici sull'autostrada che misuran la velocità di tutti i veicoli in un intervallo di tempo mi sa che ci sarà poco da stare allegri, appena entreranno in funzione  :-\


Secondo me sono una cosa più sensata degli autovelox, che invece misurano la velocità istantanea.
Semplicemente perchè puoi essere uno che viaggia sempre a 130, ma stai sorpassando uno che va poco più piano e vedi nello specchietto un missile che in teoria non dovrebbe esserci ma che in pratica ti sta arrivando sotto a 180. A quel punto si crea meno pericolo ad affondare l'acceleratore, salire a 150 e rientrare alla svelta che non a restare a 130 km/h affiancati per centinaia di metri, come fanno i TIR quando si sorpassano tra loro.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 16:06:02 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 16:01:46 pm
Secondo me sono una cosa più sensata degli autovelox, che invece misurano la velocità istantanea.
Semplicemente perchè puoi essere uno che viaggia sempre a 130, ma stai sorpassando uno che va poco più piano e vedi nello specchietto un missile che in teoria non dovrebbe esserci ma che in pratica ti sta arrivando sotto a 180. A quel punto si crea meno pericolo ad affondare l'acceleratore, salire a 150 e rientrare alla svelta che non a restare a 130 km/h affiancati per centinaia di metri, come fanno i TIR quando si sorpassano tra loro.


Beh ma i missili che vanno a 180 e anche ben oltre del tutto non li elimineremo mai neanche con tutti sti dispositivi.
Del resto mica possiamo abbattere tutti i politici italiani (che chissà quante multe prenderanno e ci faranno pagare!!!!?!??) e tutti gli svizzeri  ;D....


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 16:10:14 pm
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:29:59 pm
Il fatto di viaggiare rilassati a una certa velocità IMHO dipende molto dalla personale percezione del possibile pericolo.
Dal mio punto di vista, superare ai 160 altre auto che viaggiano ai 120-130 è abbastanza rischioso (se uno esce in sorpasso all'ultimo momento, la frittata è dietro l'angolo...). Quindi, al limite posso pensare di farlo in qualche circostanza, e in effetti mi capita di farlo occasionalmente, ma non mi farei mai centinaia di km a quell'andatura (a meno che il traffico non sia praticamente assente...).


Quoto

Se c'è poco traffico viaggi rilassato a 110 km/h come a 160, perchè hai chilometri di corsia libera. E' solo questione di quanto uno vuole concentrarsi sulla strada e quanto godersi il viaggio, e questa è una preferenza personale.

Se invece c'è molto traffico, come ti stressi a 110 perchè ti tocca fare zig zag tra la prima e la seconda corsia, ti stressi anche a 160 perchè c'è sempre qualcuno che si sposta in terza corsia a 110-130, obbligandoti a frenare, accodarti nell'attesa che finisca il sorpasso e accelerare per recuperare i 160. Viaggiare a 160 con traffico intenso significa dover rallentare e riprendere continuamente, senza il vantaggio, che hai a 110, di poter anticipare le manovre, visto che ormai anche i TIR fanno tranquillamente i 100 e quindi il differenziale con chi va più piano non è poi così alto.

Comunque, ripeto, è una questione di gusti.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 08, 2005, 16:13:00 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 08, 2005, 16:06:02 pm
Beh ma i missili che vanno a 180 e anche ben oltre del tutto non li elimineremo mai neanche con tutti sti dispositivi.
Del resto mica possiamo abbattere tutti i politici italiani (che chissà quante multe prenderanno e ci faranno pagare!!!!?!??) e tutti gli svizzeri  ;D....


Non ho detto di eliminarli. Ho detto che mi sembra più sensato punire chi tiene i 160 su una media di 10 km rispetto a chi viaggia a 130 e poi accelera a 160 per qualche centinaio di metri con il solo scopo di rientrare rapidamente da un sorpasso.

Non mi parlare degli svizzeri e di quanto male guidano quando sanno di non rischiare una multa... ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Homer su Agosto 08, 2005, 16:38:56 pm
Citato da: Phormula su Agosto 08, 2005, 16:13:00 pm
Non mi parlare degli svizzeri e di quanto male guidano quando sanno di non rischiare una multa... ;D


tranne ovviamente Baranzo che rispetta i limiti in qualsiasi condizione  ::) ::) :P :P


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: baranzo su Agosto 08, 2005, 17:00:05 pm
Citato da: Homer su Agosto 08, 2005, 16:38:56 pm
tranne ovviamente Baranzo che rispetta i limiti in qualsiasi condizione ::) ::) :P :P


vero, sabato sera sono andato a milano, e ovviamente ho rispettato i limiti ::)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 08, 2005, 17:14:48 pm
Citato da: Homer su Agosto 08, 2005, 13:37:19 pm
io mi stresso molto di più a 120 a guardare gli specchietti ogni 3 secondi, a far lo slalom fra le corsie per sorpassare quelli che viaggiano a 90 in corsia centrale, con i missili che sfrecciano a 180 che ti lampeggiano da 3km di distanza...se ti piazzi a 160 e guardi lontano non è altrettanto stressante...



Quoto in pieno!!!!!

Soprattutto sulle autostrade a 2 corsie come la TO-PC-BS......
Citato da: &re@ su Agosto 08, 2005, 15:38:04 pm
Sulla FI-BO ce n'è a iosa purtroppo.
Poi, mi fanno impazzire quelli che ti sorpassano all'esterno, poi si cagano sotto e alzano il piede, col risultato di fare tutta la curva affiancati...
E che cavolo, se mi devi sorpassare schiaccia su quel pedale e falla finita in fretta! :o


O che viaggiano a 1km/h in più di te e ti vogliono sorpassare.....ti sposti (senza accelerare neh.. :))...e non si decidono a schiacciare un pò di più e fanno un sorpasso kilometrico (e te devi inchiodare per non finire sotto un TIR...)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Tarvos su Agosto 09, 2005, 08:19:43 am
una circolare sui controlli delle apparecchiature:

http://www.prefettura.bergamo.it/FilesAndImages/20050705_verifiche.pdf
(http://www.prefettura.bergamo.it/FilesAndImages/20050705_verifiche.pdf)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: monnezza su Agosto 11, 2005, 01:14:12 am
da segnalare che in periodi vacanzieri bisogna stare il triplo più attenti...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 10:11:09 am
Citato da: Dogui su Agosto 11, 2005, 01:14:12 am
da segnalare che in periodi vacanzieri bisogna stare il triplo più attenti...



Controllassero anche tutte le altre porcate fatte dai vacanzieri (dal cellulare ai piedi sul cruscotto, dal non uso degli specchietti ai bambini vaganti nell'abitacolo....) :(

Ma si sa...quelle cose non fanno cassa >:(


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2005, 11:06:36 am
Citato da: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 10:11:09 am
Controllassero anche tutte le altre porcate fatte dai vacanzieri (dal cellulare ai piedi sul cruscotto, dal non uso degli specchietti ai bambini vaganti nell'abitacolo....) :(

Ma si sa...quelle cose non fanno cassa >:(


Guarda l'altra sera ho avuto davanti a me una tipa con una Twingo, aveva entrambi gli specchi esterni chiusi...  :-X :-X :-X


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 11, 2005, 11:42:25 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 11, 2005, 11:06:36 am
Guarda l'altra sera ho avuto davanti a me una tipa con una Twingo, aveva entrambi gli specchi esterni chiusi...  :-X :-X :-X


E' normale, tanto vale che li tolgono del tutto, così ci guadagna l'aerodinamica.
Prova a guardare quanta gente viaggia in autostrada con lo specchietto destro chiuso.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2005, 11:46:15 am
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 11:42:25 am
E' normale, tanto vale che li tolgono del tutto, così ci guadagna l'aerodinamica.
Prova a guardare quanta gente viaggia in autostrada con lo specchietto destro chiuso.


Vabbè che tanto, anche molti di quelli che li tengono aperti non è che guidino tanto meglio...  :-\ Ultimamente mi sembra che la situazione sia peggiorata, la gente va leggermente più piano per paura di controlli e quindi ti trovi in mezzo a piedi tutti i soggetti più imbranati, da quello che ti taglia la strada nelle curve e nelle rotonde alla signora che ha paura di abbandonare la corsia di sorpasso nonostante non stia minimamente sorpassando...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 13:06:59 pm
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 11:42:25 am
E' normale, tanto vale che li tolgono del tutto, così ci guadagna l'aerodinamica.
Prova a guardare quanta gente viaggia in autostrada con lo specchietto destro chiuso.


Lo diceva sempre il mio professore di "Disegno Assistito"....

"Quanti soldi risparmierebbero le case a eliminare gli specchietti e le frecce" ::) ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 13:50:16 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 10:11:09 am
Controllassero anche tutte le altre porcate fatte dai vacanzieri (dal cellulare ai piedi sul cruscotto, dal non uso degli specchietti ai bambini vaganti nell'abitacolo....) :(

Ma si sa...quelle cose non fanno cassa >:(


Vero!!! >:(

Son due le cose semplici da fare in un paese in cui non esistono parcheggi  e in cui i limiti di velocità son ridicoli:
1) fare multe a chi parcheggia ove vige il divieto
2) sparare 3 euro l'ora (e qui in Campania è nella norma) nelle località turistiche per il parcheggio su striscia blu.
3) fare i controlli di velocità laddove i limiti sono strumentalmente ribassati.

Per ridurre poi il rischio di non far cassa si aumentano ulteriormente le zone in cui si espone il divieto di sosta, si ribassano ulteriormente i limiti, si introducono zone z.t.l. con 10000fasce orarie che ti fan perdere la testa e cosi' via....



Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:02:52 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 11, 2005, 11:06:36 am
Guarda l'altra sera ho avuto davanti a me una tipa con una Twingo, aveva entrambi gli specchi esterni chiusi...  :-X :-X :-X


A Napoli una considerevole percentuale di persone gira costantemente con gli specchi esterni chiusi per non "tozzarli". Diverse persone che conosco viaggiano senza usare gli specchi esterni o perchè li hanno già persi o perchè li tengono chiusi o ancora peggio (e garantisco che questo comportamento non è solo appartenente al mondo femminile!!!) perchè li dirigono verso il loro bel visino (non si sa mai che la situazione estetica possa sfuggire di controllo) :-\

Comunque si vede anche di peggio. L'altro giorno sono uscito con amici e guidava un mio amico. Sto tipo in una serata non avrà preso nel 99,99% dei casi neanche una multa ma teoricamente avrebbe dovuto perdere un migliaio di punti.
Andando con ordine: guida con tasso alcolemico probabilmente superiore alla norma, guida (proprio durante la guida!!!!!) fumandosi una canna, guida senza cintura di sicurezza, non si è fermato nemmeno ad un rosso (nemmeno ad uno per lavori in corso con cantieri: per passare contemporaneamente alle altre auto è salito con due ruote sul marciapiede laterale), lo zig-zag senza freccia e l'eccesso di velocità considerevole una pratica costante. Ovviamente da aggiungere l'utilizzo del telefonino ed il divieto di sosta.
E poi in certi comuni (ovviamente non a Napoli)  i poliziotti bacchettano chi va a 60km/h anzichè 50 su una superstrada (vedi E45 Orte-Cesena).


Le leggi severe nei confronti degli automobilisti sono spesso supportate con grande gioia dagli stessi napoletani. Poi la realtà è che a Napoli nessuno le fa rispettare e conseguentemente pochissimi le rispettano mentre in altri comuni di Italia bastonano.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: vatanen su Agosto 11, 2005, 14:07:31 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:02:52 pm
A Napoli una considerevole percentuale di persone gira costantemente con gli specchi esterni chiusi per non "tozzarli". Diverse persone che conosco viaggiano senza usare gli specchi esterni o perchè li hanno già persi o perchè li tengono chiusi o ancora peggio (e garantisco che questo comportamento non è solo appartenente al mondo femminile!!!) perchè li dirigono verso il loro bel visino (non si sa mai che la situazione estetica possa sfuggire di controllo) :-\

Comunque si vede anche di peggio. L'altro giorno sono uscito con amici e guidava un mio amico. Sto tipo in una serata non avrà preso nel 99,99% dei casi neanche una multa ma teoricamente avrebbe dovuto perdere un migliaio di punti.
Andando con ordine: guida con tasso alcolemico probabilmente superiore alla norma, guida (proprio durante la guida!!!!!) fumandosi una canna, guida senza cintura di sicurezza, non si è fermato nemmeno ad un rosso (nemmeno ad uno per lavori in corso con cantieri: per passare contemporaneamente alle altre auto è salito con due ruote sul marciapiede laterale), lo zig-zag senza freccia e l'eccesso di velocità considerevole una pratica costante. Ovviamente da aggiungere l'utilizzo del telefonino ed il divieto di sosta.
E poi in certi comuni (ovviamente non a Napoli)  i poliziotti bacchettano chi va a 60km/h anzichè 50 su una superstrada (vedi E45 Orte-Cesena).


Le leggi severe nei confronti degli automobilisti sono spesso supportate con grande gioia dagli stessi napoletani. Poi la realtà è che a Napoli nessuno le fa rispettare e conseguentemente pochissimi le rispettano mentre in altri comuni di Italia bastonano.


per evitare salernitane polemiche,ti chiedo di censurare il nome della città in questione.... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 14:10:53 pm
Citato da: vatanen su Agosto 11, 2005, 14:07:31 pm
per evitare salernitane polemiche,ti chiedo di censurare il nome della città in questione.... ;D ;D ;D ;D


Ma lui parla di Napoli...mica di Salerno... ;D

Lo sanno tutti che Salerno è un'oasi svedese in quanto a correttezza stradale 8) ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:15:35 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 14:10:53 pm
Ma lui parla di Napoli...mica di Salerno... ;D

Lo sanno tutti che Salerno è un'oasi svedese in quanto a correttezza stradale 8) ;D


MWHHAHAHAHAHAHAHAHH
Ma se siamo andati (c'eran anche Homer, Cordy e Winch) tempo addietro nel Cilento (sud di Salerno) e... io guidavo grosso modo correttamente. Ma c'era traffico sulla statale in una sola direzione ed in pratica la statale sembrava divenuta ad unica direzione poichè per evitare il traffico stavan tutti in corsia di sorpasso. In pratica quelli che venivan nell'altra direzione eran quasi costretti a buttarsi nelle fresche frasche.
Homer puo' confermare!!! Io ero semplicemente avvilito dal traffico. Winch se non sbaglio tentava di parlare d'altro ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:25:23 pm
Citato da: vatanen su Agosto 11, 2005, 14:07:31 pm
per evitare salernitane polemiche,ti chiedo di censurare il nome della città in questione.... ;D ;D ;D ;D


Niente contro i meridionali, son meridionale anche io, e poi non tutto il meridione si chiama Napoli.
Ma in ogni caso è evidente che la maggior parte dei napoletani ignorino che certi loro comportamenti rappresentino una mancanza di rispetto nei confronti di alter persone. Insomma piu' ignoranza e adattamento al modus vivendi locale attraverso effetto imitazione che reale intenzione di fare qualcosa si scorretto.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 11, 2005, 14:35:02 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:02:52 pm
Le leggi severe nei confronti degli automobilisti sono spesso supportate con grande gioia dagli stessi napoletani. Poi la realtà è che a Napoli nessuno le fa rispettare e conseguentemente pochissimi le rispettano mentre in altri comuni di Italia bastonano.


Purtroppo sono le leggi severe e lo spauracchio delle multe a rendere gli automobilisti corretti.
Del resto basta vedere come guidano certi stranieri a casa loro (dove sanno di non poterla fare franca) e appena passato il confine con certi paesi dove sanno di poterla fare franca.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 14:37:17 pm
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 14:35:02 pm
Purtroppo sono le leggi severe e lo spauracchio delle multe a rendere gli automobilisti corretti.
Del resto basta vedere come guidano certi stranieri a casa loro (dove sanno di non poterla fare franca) e appena passato il confine con certi paesi dove sanno di poterla fare franca.


Lo spauracchio delle multe CERTE ;)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:51:11 pm
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 14:35:02 pm
Purtroppo sono le leggi severe e lo spauracchio delle multe a rendere gli automobilisti corretti.
Del resto basta vedere come guidano certi stranieri a casa loro (dove sanno di non poterla fare franca) e appena passato il confine con certi paesi dove sanno di poterla fare franca.


Son piu' d'accordo con diabolik dell'importanza delle multe certe (o quanto meno molto probabili) piuttosto che dell'entità stessa della sanzione. La differenza fondamentale tra il codice stradale svizzero e ad esempio il codice stradale austriaco è che il primo mira alla repressione forzata di un branco di scalmanati, il secondo all'autorevole educazione con multe proporzionate e controlli frequenti.
Nella pratica gli svizzeri si sentono piu' frequentemente frustrati da questa situazione poichè spesso non riescono neanche lontanamente ad apprezzare i vantaggi derivanti dal rispetto del codice stradale. Gli austriaci, invece, pur essendoci ovviamente l'eccezione che conferma la regola, si adeguano con minor fatica morale a comportarsi correttamente. Alla fine in Austria, per le norme strettamente connesse al rispetto del prossimo, guidano ancora piu' correttamente che in Svizzera nonostante le sanzioni siano molto piu' contenute sia che in Svizzera sia rispetto all'Italia.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Homer su Agosto 11, 2005, 15:19:02 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:15:35 pm
MWHHAHAHAHAHAHAHAHH
Ma se siamo andati (c'eran anche Homer, Cordy e Winch) tempo addietro nel Cilento (sud di Salerno) e... io guidavo grosso modo correttamente. Ma c'era traffico sulla statale in una sola direzione ed in pratica la statale sembrava divenuta ad unica direzione poichè per evitare il traffico stavan tutti in corsia di sorpasso. In pratica quelli che venivan nell'altra direzione eran quasi costretti a buttarsi nelle fresche frasche.
Homer puo' confermare!!! Io ero semplicemente avvilito dal traffico. Winch se non sbaglio tentava di parlare d'altro ;D


Cacchio Guido, l'ultima volta che abbiam tentato di fare un discorso del genere è venuta fuori la guerra civile... Alberto si è incazzato a morte con tutti xché abbiamo detto queste cose, ma lui non era d'accordo... da quel giorno non parla più con nessuno e non scrive più... meno male xchè se leggesse queste tue parole gli verrebbe un travaso di bile :P :P :P


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Homer su Agosto 11, 2005, 15:23:03 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:51:11 pm
Son piu' d'accordo con diabolik dell'importanza delle multe certe (o quanto meno molto probabili) piuttosto che dell'entità stessa della sanzione. La differenza fondamentale tra il codice stradale svizzero e ad esempio il codice stradale austriaco è che il primo mira alla repressione forzata di un branco di scalmanati, il secondo all'autorevole educazione con multe proporzionate e controlli frequenti.
Nella pratica gli svizzeri si sentono piu' frequentemente frustrati da questa situazione poichè spesso non riescono neanche lontanamente ad apprezzare i vantaggi derivanti dal rispetto del codice stradale. Gli austriaci, invece, pur essendoci ovviamente l'eccezione che conferma la regola, si adeguano con minor fatica morale a comportarsi correttamente. Alla fine in Austria, per le norme strettamente connesse al rispetto del prossimo, guidano ancora piu' correttamente che in Svizzera nonostante le sanzioni siano molto piu' contenute sia che in Svizzera sia rispetto all'Italia.



amen!! Ma dov'eri sparito? era un po' che non ti si leggeva da ste parti...eravamo in astinenza da buon senso  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 11, 2005, 17:37:12 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 11, 2005, 14:51:11 pm
Son piu' d'accordo con diabolik dell'importanza delle multe certe (o quanto meno molto probabili) piuttosto che dell'entità stessa della sanzione. La differenza fondamentale tra il codice stradale svizzero e ad esempio il codice stradale austriaco è che il primo mira alla repressione forzata di un branco di scalmanati, il secondo all'autorevole educazione con multe proporzionate e controlli frequenti.
Nella pratica gli svizzeri si sentono piu' frequentemente frustrati da questa situazione poichè spesso non riescono neanche lontanamente ad apprezzare i vantaggi derivanti dal rispetto del codice stradale. Gli austriaci, invece, pur essendoci ovviamente l'eccezione che conferma la regola, si adeguano con minor fatica morale a comportarsi correttamente. Alla fine in Austria, per le norme strettamente connesse al rispetto del prossimo, guidano ancora piu' correttamente che in Svizzera nonostante le sanzioni siano molto piu' contenute sia che in Svizzera sia rispetto all'Italia.


Ti dirò, nella zona della Germania dove sono ora quasi tutti i giorni nel tragitto dall'albergo allo stabilimento e dall'albergo al ristorante becco una pattuglia con il telelaser. In tutto sono una trentina di chilometri. Il risulato è che la gente viaggia a 50 nei paesi e a 30 nelle zone residenziali e a tutti sembra normale che sia così. La differenza è che la strada a 4 corsie ha il limite a 100 e a 70 in corrispondenza dei semafori e nei paesi le strade principali hanno il limite a 60-70 anche se sono fiancheggiate da case.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 11, 2005, 17:44:28 pm
Citato da: Homer su Agosto 11, 2005, 15:19:02 pm
Cacchio Guido, l'ultima volta che abbiam tentato di fare un discorso del genere è venuta fuori la guerra civile... Alberto si è incazzato a morte con tutti xché abbiamo detto queste cose, ma lui non era d'accordo... da quel giorno non parla più con nessuno e non scrive più... meno male xchè se leggesse queste tue parole gli verrebbe un travaso di bile :P :P :P


Ricordo, ricordo...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 17:57:38 pm
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 17:37:12 pm
Ti dirò, nella zona della Germania dove sono ora quasi tutti i giorni nel tragitto dall'albergo allo stabilimento e dall'albergo al ristorante becco una pattuglia con il telelaser. In tutto sono una trentina di chilometri. Il risulato è che la gente viaggia a 50 nei paesi e a 30 nelle zone residenziali e a tutti sembra normale che sia così. La differenza è che la strada a 4 corsie ha il limite a 100 e a 70 in corrispondenza dei semafori e nei paesi le strade principali hanno il limite a 60-70 anche se sono fiancheggiate da case.


Mentre hanno il limite dei 30km/h perchè 25 anni fa fecero uno spurgo a un tombino....

per curiosità...sugli svincoli autostradali, che limite hanno in Germania?


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 11, 2005, 18:09:25 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 17:57:38 pm
Mentre hanno il limite dei 30km/h perchè 25 anni fa fecero uno spurgo a un tombino....

per curiosità...sugli svincoli autostradali, che limite hanno in Germania?


A memoria non ricordo, ma credo di aver visto 30 in alcuni svincoli delle vecchie autostrade della Germania Est (praticamente la minicorsia di decelerazione termina con una curva ad angolo retto, che se la prendi a 31 km/h ti stampi). Per il resto dai 60 ai 100, a seconda della planimetria dello svincolo. Sono belli anche gli svincoli con quella che io chiamo "corsia di sbaglio", cioè in molti svincoli se ti sei accorto di avere sbagliato uscita, la corsia di decelerazione e quella di accelerazione per reimmettersi in autostrada sono collegate, per cui puoi rientrare senza commettere una infrazione.

Da noi sarebbero improponibili, la gente li userebbe per rimontare le file di macchine ferme.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 18:15:11 pm
Te lo chiedevo perchè ho sperimentato (involontiariamente.....avevo davanti un francese che , poverino, non sapeva dei limiti assurdi italiani...) quanto sia pericoloso il limite di 40km/h sugli svincoli delle nostre autostrade.......

Dove in pratica in poco spazio devi accelerare da 40km/h a 90km/h per infilarti tra i TIR che sfrecciano appiccicati uno all'altro :-X :-X :-X

Io con 140cv ce l'ho fatta...il francese credo sia ancora là ;D

Le corsie di sbaglio iniziano a esserci da noi...c'è ad esempio tra la Tange-sud e la TO-SV a Torino....difatti uso quello svincolo per fare inversione quando asciugo la macchina con l'aria dopo il lavaggio ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 11, 2005, 18:19:44 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 18:15:11 pm
Dove in pratica in poco spazio devi accelerare da 40km/h a 90km/h per infilarti tra i TIR che sfrecciano appiccicati uno all'altro :-X :-X :-X


Questa è un'altra delle differenze che ho notato. In altri paesi la gente in autostrada si sposta a sinistra oppure tira su il piede e lascia un po' di spazio per agevolare l'immissione e quelli che si immettono ringraziano o agevolando il sorpasso o immettendosi senza far frenare tutti.

In Italia spesse volte quando mi sposto di una corsia per agevolare l'immissione, è capitato che chi si immetteva accelerava e poi mi passava sulla destra oppure mi obbligava a pestare dentro di brutto per rientrare senza tamponarlo...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: diabolik82 su Agosto 11, 2005, 18:22:40 pm
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 18:19:44 pm
Questa è un'altra delle differenze che ho notato. In altri paesi la gente in autostrada si sposta a sinistra per agevolare l'immissione e quelli che si immettono ringraziano agevolando il sorpasso.


Bella questa....da noi piuttosto si fanno saltare sulle mine o si fanno centrare in pieno piuttosto di spostarsi di 1mm o di agevolarti un'immissione ::) ::)

Cmq io quando posso lo faccio sempre...sia spostarmi sia agevolare il sorpasso...tranne quando quello che sta sorpassando si pianta :-\
Lì accelero e mi inserisco davanti 8) ::)


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 12, 2005, 10:53:21 am
Citato da: Homer su Agosto 11, 2005, 15:23:03 pm
amen!! Ma dov'eri sparito? era un po' che non ti si leggeva da ste parti...eravamo in astinenza da buon senso  ;D ;D ;D

ROTFL ;D


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 12, 2005, 11:04:02 am
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 17:37:12 pm
Ti dirò, nella zona della Germania dove sono ora quasi tutti i giorni nel tragitto dall'albergo allo stabilimento e dall'albergo al ristorante becco una pattuglia con il telelaser. In tutto sono una trentina di chilometri. Il risulato è che la gente viaggia a 50 nei paesi e a 30 nelle zone residenziali e a tutti sembra normale che sia così. La differenza è che la strada a 4 corsie ha il limite a 100 e a 70 in corrispondenza dei semafori e nei paesi le strade principali hanno il limite a 60-70 anche se sono fiancheggiate da case.

Beh mi sembrano limiti onesti visto che parliamo di strade statali. La presenza di controlli con telelaser è buon deterrente anche perchè le sanzioni non sono tanto pesanti (sono molto piu' basse che in Italia) da poter parlare di repressione.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: Phormula su Agosto 12, 2005, 12:05:42 pm
Citato da: quattroruotefan su Agosto 12, 2005, 11:04:02 am
Beh mi sembrano limiti onesti visto che parliamo di strade statali. La presenza di controlli con telelaser è buon deterrente anche perchè le sanzioni non sono tanto pesanti (sono molto piu' basse che in Italia) da poter parlare di repressione.


Occhio che le tolleranze sono più basse, per beccarsi la multa basta "sforare" di 3 km/h.
Confermo, per superamenti "blandi", la multa è più bassa che da noi e a volte ti fermano e ti dicono di stare più attento. Una volta una pattuglia ci ha fermato perchè a loro dire eravamo a 55 Km/h in centro abitato. Ci hanno detto che un chilometro più avanti c'era una di quelle postazioni che quando ci passi davanti leggi la tua velocità sul display. Ci hanno consigliato di passare davanti facendo i 50, così da renderci conto di quanto era lo scarto del tachimetro.
Se invece sfrecci a 180 in autostrada con il limite a 110 o passi con il rosso, beh, i punti "si aggiungono" (in Germania il sistema dei punti sulla patente funziona al contrario) che è un piacere...


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: quattroruotefan su Agosto 12, 2005, 17:35:41 pm
Citato da: Phormula su Agosto 12, 2005, 12:05:42 pm
Occhio che le tolleranze sono più basse, per beccarsi la multa basta "sforare" di 3 km/h.
Confermo, per superamenti "blandi", la multa è più bassa che da noi e a volte ti fermano e ti dicono di stare più attento. Una volta una pattuglia ci ha fermato perchè a loro dire eravamo a 55 Km/h in centro abitato. Ci hanno detto che un chilometro più avanti c'era una di quelle postazioni che quando ci passi davanti leggi la tua velocità sul display. Ci hanno consigliato di passare davanti facendo i 50, così da renderci conto di quanto era lo scarto del tachimetro.
Se invece sfrecci a 180 in autostrada con il limite a 110 o passi con il rosso, beh, i punti "si aggiungono" (in Germania il sistema dei punti sulla patente funziona al contrario) che è un piacere...

Interessante la storia della "tolleranza ridotta"
Per quanto possa risultare strano i limiti "messi peggio" in Germania sono (imho) proprio quelli relativi alla rete autostradale. Si passa dall'assenza di limite a tratti a 100-120km/h. Personalmente le mie trasferte nelle zone in Germania prive di limite sono avvenute a velocità difficilmente superiori ai 160km/h. Questo perchè se poi ti becchi un limite di 120 sei costretto a innaturali rallentamenti, pur se non  pericolosi visto che là ci sono abituati a passare e a veder gente passare dai 200 ai 100 in pochi secondi.
Insomma i limiti non mi sembrano esser messi solo nei tratti in cui risulta realmente necessario o quanto meno mi sembrano eccessivamente restrittivi in relazione alle velocità che molti raggiungono nei tratti precedenti e successivi.


Titolo: Re: Toscana Autovelox
Post di: niko su Agosto 18, 2005, 09:37:44 am
Citato da: Phormula su Agosto 11, 2005, 18:09:25 pm
....
Da noi sarebbero improponibili, la gente li userebbe per rimontare le file di macchine ferme.


ed infatti, dove esistone, le usano!!  >:(
così come usano, a volte, anche le aree di servizio!!!  :-X :-X :-X  >:(


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