ilPistone.com

Qui a Napoli son giorni che si vedon camion che si portan via vagonate di due ruote per depositarli da qualche parte ???
Difatti è da qualche giorno stata approvata la legge che prevede oltre alla multa e alla decurtazione dei punti anche il sequestro e la confisca del mezzo a due ruote per le seguenti infrazioni:

Guida senza casco o con casco senza opportuna omologazione (dovrò controllare anche il mio)
Guida con una ruota sollevata (anche per questo potreste dire addio alla vostra moto....)
Guida con carico disposto in modo non opportuno (chi non ha mai portato una busta o una borsa sulla pedana dello scooter...?)
Guida con passeggero su ciclomotore 50cc
Guida con cellulare

La legge è stata proposta da politici napoletani, "ispirati" dalla necessità di far mettere a tutti il casco.
Imho c'è qualcuno al potere che non si rende conto che, almeno il casco, veniva utilizzato già da tutti in molti comuni italiani in cui vigono le stesse identiche leggi che vigono a Napoli.....
In sintesi: non è che il problema non fossero le sanzioni "blande" ma la mancanza di controlli?

È vero (anzi, si sono lette anche cose più terroristiche e infondate). È la legge 168/2005, redentemente approvata.
Comunque, se uno guida come si deve, direi che il problema non si pone...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

dipende, se cade sì! ;D

pur essendo un felice nondueruotista mi pare che si stia facendo in modo di rendere la vita dei dueruotisti sempre piu' complicata.

invece di incentivare l'uso dei motorini che porterebbero notevoli vantaggi, per lo meno, al traffico, si sta facendo di tutto per toglierli di mezzo.

questo e' comunque solo un punto di vista.

Beh, il casco è giusto portarlo, bene allacciato e omologato. Le altre voci sono molto inerenti alla sicurezza propria e altrui, una volta tanto non mi sembra un provvedimento così penalizzante nei confronti delle due ruote.

Sono d'accordo, però su certe voci resto un pò perplesso (ovviamente non quelle riguardo casco e cellulare), non tanto sull'idea quanto sull'intelligenza e il buon senso di chi dovrà far rispettare le regole

Confisca=sequestro del veicolo e non lo rivedi più.... ::)

Davvero è così la legge?

per la guida in coppia su 50ino c'è il fermo amministrativo del mezzo, non la confisca...non so per le altre infrazioni ma penso che sia la stessa cosa...

La confisca c'è per la guida senza casco, per le altre non so ma è roba fresca fresca

no scusa fammi capire...presto lo scooter a un mio amico, sto cazzone va in giro senza casco e A ME confiscano il mezzo?! ma siamo pazzi?!!??!

a quanto pare è così

Follia... dovrebbero confiscare l'amico...  ;D

Confisca, ovvero perdita definitiva del motociclo o del ciclomotore, per chi viaggia senza casco o commette altre infrazioni al codice della strada. Sono scattate da ieri nuove, durissime sanzioni per i centauri indisciplinati: è stata infatti pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del 22 Agosto la legge di conversione del decreto 115 del 30 Giugno 2005, che contiene molte modifiche al Codice della strada e alle sanzioni accessorie.
Fra queste, appunto, la comandante della polizia municipale Antonella Manzione segnala che è prevista la confisca del ciclomotre o del veicolo (quindi anche la moto) per violazioni all?art. 169, comma 2, 170 e 171 del Codice della strada e cioè: trasporto di persone in numero eccedente da quanto indicato sul documento di circolazione; guida di ciclomotore o motociclo senza aver libero l?uso delle braccia, delle mani e delle gambe, o seduto in posizione non corretta, o con una mano sola; trasporto di passeggero sul ciclomotore, ovviamente ove il certificato di circolazione non lo consenta a conducente maggiormente; trasporto in maniera non corretta di cose o animali; mancanza di casco protettivo, uso di casco non omologato o semplicemente non allacciato.

«Personalmente - dichiara a proposito delle nuove sanzioni la Comandante Antonella Manzione - ritengo che l?eccessivo rigore sanzionatorio vada a discapito della condivisione del disvalore sociale dell?illecito. È importante sanzionare ad esempio chi viola norme poste a tutela dell?incolumità, come quelle sul casco, ma è altrettanto importante che la sanzione sia commisurata all?entità della violazione. Temo anche le conseguenze per le depositerie, che finiranno per ingolfarsi di veicoli come avveniva in passato e come il legislatore aveva tentato di evitare con i provvedimenti precedenti». La confisca è prevista anche se il veicolo viene usato per commettere un reato. «Tipico esempio l?omicidio colposo in caso di sinistro stradale, ma in questo caso - è l?opinione della Comandante - la gravità delle circostanze almeno in certi casi potrebbe giustificarla». In passato per le violazioni amministrative citate era previsto il fermo del veicolo, cioè una sanzione accessoria che si concretizzava nella privazione della disponibilità dello stesso per un tempo limitato, di regola 30 giorni (non sui poteva usare il mezzoo per un mese). La confisca si concretizza invece nella perdita definitiva della proprietà del veicolo.

Tra le altre novità introdotte dalla legge le più eclatanti e di maggiore interesse per i cittadini sono le seguenti: l?obbligo del patentino per ciclomotori per i maggiorenni vale dal 1º ottobre, con una distinzione; se si compiono i 18 anni dopo tale data, occorre fare anche l?esame per il relativo conseguimento; se i 18 anni si hanno già a tale data, basta frequentare un corso, esclusivamente presso un?autoscuola, senza esame finale. Va tenuto di conto che la norma interessa molti anziani in quanto i ciclomotori sono anche veicoli tipo «Ape Piaggio», ed in tal modo li si agevola moltissimo perché il superamento dell?esame era per loro un grosso scoglio; da tale data anche per i maggiorenni senza patentino alla guida di ciclomotore scatta la sanzione specifica parificabile per entità ad una guida senza patente. Il Comando dei vigili ricorda che chi ha la patente non necessita di patentino, anzi, se la consegue in un secondo momento, deve restituirlo.

http://www.kataweb.it/articolo/1075445

che cagata e' come dire che se ti metti a fare un traverso ti ritirano la macchina, ma per favore.

il motorino e' giusto ritirarlo solo se il mezzo stesso non e' in regola con le vigenti norme, seno' dai la multa e basta.

se capitasse a me gli confischerei poi io le braccia, le gambe, etc.etc.etc.

dopo la patente a punti ecco un'altro bel business, minchia i signori che hanno inventato sta cosa dovrebbero occuparsi di marketing altro che di politica.

Mi sembra che sia eccessiva in molti aspetti questa legge, ma basta farsi un giretto a Napoli o guardare i telegiornali e alla fine il disprezzo totale e generalizzato delle norme appare evidente. Un eccesso ne chiama un altro, non si può continuare così con alcune zone del paese nell'anarchia totale.

Sono d'accordo con &re@ sul fatto che tutto sommato la legge non risulta poi cosi' penalizzante nei confronti di chi gira su un due ruote e che certe norme di comportamento dovrebbero essere in un certo senso acquisite  dall'utente dotato di cervello medio....

Tuttavia vorrei fare le seguenti considerazione:
1) Perchè per chi guida senza casco c'è il sequestro (rimembro sequestro e CONFISCA!!!!!!!!!!!!) del motorino e per chi guida l'auto senza cintura di sicurezza non c'è nulla del genere?
2) Perchè se porto una persona in piu' su un 50cc mi riservan stesso trattamento (sequestro e confisca) e  se invece porto una persona in piu' in auto no?

Poi:
1) In molte zone d'Italia certe norme del codice (come l'obbligo di utilizzare il casco) eran già rispettate con le precedenti leggi sicchè la modifica pare fatta apposta per il sud Italia, i cui politici (del sud Italia) plaudono alla "brillante" iniziativa (imho degna del terzo mondo da cui provengono).
2) Qui a Napoli (dove vivo) vedrete che tra poche settimane tutto tornerà come prima ,sarà per voi delle varie Milano, Torino and company l'obbligo di non portarsi dietro manco una busta della spesa sulla pedana (nel caso non entri nell'apposito porta-pacchi) o roba del genere.

D'altronde accade spesso cosi': le leggi le fanno nascere per i maleducati del sud (e gli stessi meridionali plaudono ad ogni iniziativa repressiva) e poi le fanno rispettare ai relativamente educati del nord...

LEGGETE HOMER LEGGETE!!!

http://www.comune.livorno.it/sindaco/RassegnaStampa/viewArticolo.asp?id=3913

IMHO un comportamento potenzialmente pericoloso deve essere sanzionato abbastanza gravemente. Se fai i traversi o le penne in un piazzale vuoto OK, ma in mezzo agli altri veicoli no...
Quando leggiamo dei motociclisti pazzoidi tutti a criticare, alla prima legge che gli taglia le palle critichiamo anche quella?

Ecco, la disparità di trattamento fra auto e moto è il vero problema. :-\

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Secondo il Codice, deve sedersi in modo da utilizzare correttamente le predisposizioni per il passeggero. Quindi pedane, eventuale cinghietta o maniglia per le mani, e ovviamente la parte di sedile del passeggero.
In breve, secondo codice dovrebbe stare dietro.

Si parla di "Trasporto in maniera non corretta di cose o animali" quindi se qualcuno mi facesse una multa del genere gli farei causa per aver dato dell'animale a mia figlia... scherzi a parte, credo che tu non corra di questi rischi.

Quoto! anche se eventualmente ci sarebbe la sanzione ma non confische-sequestri e altre castronerie del genere.

perche' questa legge non taglia le palle al pazzoide, taglia le palle allo sfigato che in aperta campagna con strada vuota alle ore 22 si mette a fare un'accelerata con penna e la sfiga vuole che ci sono dei balordi a tendergli un'imboscata.

gli ritiriamo il motorino al delinquentello di napoli che vive nei quartieri malfamati (quelli dove la gente tira le pentole addosso ai poliziotti perche' arrestano o' guaglione)? ma per favore, non erano buoni di fargli pagare la multa, figurati una cosa del genere

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

L'obbligo di far sedere il passeggero nel migliore dei modi non fa parte di questa legge, ma è definito altrove. La multa te la possono fare eccome. Poi, magari non te la fanno, però teoricamente potrebbero...

Sì, è come se fosse vietato. Non conosco la legge nel dettaglio, ma se il passeggero non è in grado di assicurarsi per bene ai dispositivi preposti sulla moto, non puoi portarlo.
Ferma restando la pratica impossibilità di trovare un casco omologato per un bambino di 3 anni...

Ecco, se il commissario non legge, ti quoto  ;D

Non confondiamo la legge con l'applicazione della stessa.
La legge in sé ha il suo senso, se poi le F.d.O. la applicano in maniera balorda è un altro paio di maniche.

Puoi fare ciao ciao con la manina al vespino....  ;D
Ragazzi qui siamo al limite....confisca, cioè ti portano via il mezzo e se vuoi te lo ricompi ad un'asta?
Ma che vadano a quel paese...

Certo! Mi riferivo al fatto che non rischiasse il sequestro del mezzo....

come sempre ci ritroviamo con delle leggi che saranno applicate da esseri umani che avranno soprattutto la possibilità di interpretarle in maniera "personalizzata". A me fa molta paura la norma del "trasporto cose e animali"...troppo vaga perchè possa essere applicata con certezza...le altre vabbè...se ti metti a fare una penna senza casco farebbero meglio a confiscarti la patente piuttosto che il mezzo, ma comunque è una giusta pena per un comportamento pericoloso per sè e per gli altri...ma cazzo, chi impedisce al solito vigile frustrato di confiscare il mezzo a uno che sta portando la 24ore legata sul sellino dietro, o il casco del passeggero al braccio? w l'italia...come sempre...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Comunque qui c'è poco da dire: non sono pregiudizi! basta vedere qualche immagine ad un telegiornale e uno riesce subito a riconoscere il comune del nord da quello del sud a seconda se la gente usa o meno il casco.
Poi , la mia l'ho detta, tra qualche settimana a Napoli sarà tutto finito e al nord Italia non solo ci sarà chi romperà le @@ per il casco (tanto lo portate tutti!) ma soprattutto chi si attaccherà sulla busta della spesa messa sulla pedana dello scooter e caxxate del genere.

Poi chissà perchè il sequestro del mezzo proprio a chi non porta il casco e non ad esempio a chi passa con il semaforo rosso....
Che sia piu' grave non usare il casco  piuttosto che passare con il rosso o procedere contromano??
Vabbè forse i politici napoletani che hanno suggerito la legge pensavano ai lor figlioli e/o nipoti ....mica potevano attaccarsi contro chi passa con il rosso o contro chi in automobile non usa la cintura (quella è roba che fanno anche loro)

mah...io non conosco di preciso come funzionino le multe negli Stati Uniti, ma quel che è certo è che il rispetto degli altri è su un altro livello, così come la sicurezza nelle strade...c'è tantissima polizia in giro, si vedon pattuglie in continuazione, e le infrazioni che ho visto compiere sono esclusivamente quelle di superamento dei limiti di velocità (penso che per queste, specie in florida, ci sia una sorta di "armistizio" voluto o non con le forze dell'ordine, vista la nonchalance con cui auto e camion mi superavano con differenze di velocità anche di 20-30mph)...però GUAI se qualcuno sgarra nelle condizioni pericolose davvero...non ho MAI visto uno passare col rosso, mai uno non fermarsi a uno Stop (fortissimi gli stop per le 4 vie...a un incrocio tutti han lo stop e si passa nell'ordine di arrivo all'incrocio, non sulla base della precedenza a dx...non sgarra nessuno!)...nessuno che svolta dalla corsia per andare dritto dopo aver superato la fila, nessuno che supera con la linea continua, nessuno che supera i limiti quando ci sono lavori stradali oppure nei pressi di scuole o scuolabus...perché? perchè i limiti sono giusti...e ben indicati...non si trova il cartello "10mph di limite" in una strada deserta...c'è il limite dei 35mph in città e il cartello "15 o 20mph" con una luce nei pressi delle scuole...quando si accende il semaforo (all'uscita dei bambini) il limite scende e TUTTI lo rispettano, quando la scuola e chiusa si va normalmente...idem i cartelli dei lavori...i limiti con i lavori rimangono sempre gli stessi, però se superi la linea continua ti prendi la multa...tra l'altro i "punti" della patente che vengon decurtati in caso di infrazione vengon raddoppiati se l'infrazione viene commessa nei pressi di un cantiere (o di una scuola)...e i punti in meno sulla patente NON SI RIPRENDONO e soprattutto incidono sull'assicurazione della macchina...peccato che al contrario che da noi l'assicurazione parte con un premio bassissimo che sale SOLO se ci si comporta male...non il contrario...

Poi per carità, nessuno è perfetto...xò non si fa nessuna fatica a rispettare i limiti, seppure bassi...perchè il traffico è scorrevole...ok, su 200 miglia si perde magari mezzora, ma non viene l'esaurimento nervoso... ma come si potrebbe anche solo immaginare di implementare da noi un sistema in cui lo stop ad un incrocio ce l'han tutte le strade e passa il primo che arriva all'incrocio?! naah...impossibile...

dato che ai piani alti sanno come vengono applicate le leggi io mi arrabbio ugualmente.

Urka! Interessante....
Mi sa che il concetto di partenza con cui si vede l'automobilista in Italia e in Usa sia sostanzialmente differente.
In Usa si fanno le leggi auspicando che l'automobilista le rispetti.
In Italia si fanno le leggi sapendo che l'automobilista non le rispetterà mai ed eventualmente si puo' anche tarare il limite sapendo che gli automobilisti si regoleranno con la "norma" :-X del +40km/h
In Usa si impone un limite sperando di garantire la sicurezza stradale.
In Italia si impone un limite sperando che nesssuno lo rispetti in modo da sgravarsi eventuali responsabilità specie nel caso si stia procedendo a lavori (vedi cantieri)
Nel caso in cui in Usa non si rispettino certi limiti si provvederà probabilmente al rafforzamento dei controlli
Nel caso in cui in Italia non si rispettino certi limiti si continueranno tranquillamente a fare multe
Nel caso in cui in Italia si rispettino i limiti si imporranno dei limiti piu' bassi.

ripeto, non è tutto rose e fiori...ci son ancora un sacco di incongruenze...però l'esempio di New York è impressionante...con la politica di Giuliani una città di 10 milioni di abitanti è stata rivoltata da capo a piedi e nel giro di 5 o 6 anni è cambiata radicalmente...quartieri dove era impossibile anche solo pensare di avvicinarsi adesso sono pieni di palazzi ristrutturati in cui i "bianchi" pagano milioni di dollari per andare a vivere...la criminalità si è ridotta in maniera impressionante, zone abbandonate a se stesse come l'upper Central Park adesso son piene di persone...io ho sempre in mente l'immagine di Manhattan quando ci andai nel 1987, dove davanti ad ogni portone c'era un barbone che dormiva o nella metro un drogato che chiedeva l'elemosina...ora non si vede più nulla di tutto questo...certo dev'essere stata dura applicare rigorosamente le leggi, anche in maniera molte volte probabilmente scomoda e violenta... ma cribbio, il risultato è veramente impressionante... e lo stesso si può fare anche con il C.d.S... basta volerlo...

azz... come sono severi!!

Per fortuna l'altro giorno la vigilessa che mi ha fermato senza casco in pieno centro a Parma è stata comprensiva.... mi ero semplicemnte dimenticato di metterlo pensavo ad altro... per fortuna mi ha graziato.

poi la storia dello zaino sulla pedana mi sà di bufala


approposito sembra che anche le bici elettriche avranno assicurazioen e casco... ma dico io siam pazzi??

Come fai a dimenticarti di mettere il casco? :o

in scooter sovarpensiero a me succede.

Poi il divertente è che pensavo tra me e me.... perchè quets'aria sulle tempie.... CAPITO mi sono appensa rasato a zero è normale  ;D ;D ;D

Comunque ho detto la verità e detto ... ha ragione lei mi faccia la multa... 

Per me non aveva il blocchetto delel contravvenzioni  ;D ;D ;D

Volendo vederla positivamente, in fondo non è una gran limitazione alla libertà di nessun individuo. Peraltro molti già rispettan certe norme e non gliene puo' fregar di meno se per  altri le eventuali sanzioni siano proporzionate o meno alla gravità dell'infrazione. :)

Volendo vederla negativamente , l'accettazione di una tale norma potrebbe vedere a breve l'estensione di questa modalità di sanzionare gli utenti della strada ovvero confiscandogli il mezzo...

Tanto per fare qualche esempio:
confisca del mezzo per chi supera il limite di 40km/h.... (visto che si accaniscono sempre contro le stesse cose)

mhm ....

quindi.......

ricapitolando:

come al solito .... facciamo i bravi e la bestia rimarrà senpre al nostro fianco.

se poi ci viene la voglia di fare sboronate ..... c'è sempre la pista (altro che penne ..... ci si diverte con le pieghe!!!)

Benvenuto MammaFiat ;)
'mazza che nick, devi essere un vero golfaro! ;D

be ....
effettivamente una golf c'è stata tanto tempo fa.....

ma come hai fatto a capirlo

si nota così tanto??

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

;D L'ho buttata lì...
Se vuoi, puoi presentarti in questo thread:
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=4302.from1116358476;topicseen#new

Non ci sono giustificazioni a questa legge spropositata, è come dire: "confischiamo le scarpe a chi non attraversa sulle strisce pedonali".

Se poi qualcuno mi ruba lo scooter, e vien beccato poco dopo sullo scooter senza casco, che succede???
Non mi ridanno piu' lo scooter perchè il pincopallino che me lo ha rubato lo guidava senza casco?
mah....

stop .......

in caso di furto  ..... tu fai una denuncia!

dal momento in cui tu dichiari il furto .... Tu non sei più responsabile di infrazioni, danneggiamenti etc.....

quindi l'esempio credo che non sia calzante.

invece quello delle scarpe ...... non dirlo troppo ad alta voce .... potrebbe diventare legge!

la legge è pesantuccia .... però se estremizziamo i concetti .... non usciamo neanche di casa!

ciao a tutti (appena ho un attimo compilo la mia scheda .....)

Ciao e Benvenuto!!! ;)