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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: alura su Settembre 29, 2005, 12:12:00 pm



Titolo: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 12:12:00 pm
http://www.motoring.co.za/index.php?fSectionId=751&fArticleId=2597756

'THE BEST ALFA SEDAN YET': Well, that's what our guy in London, John Simister, says and who's to argue about a car as stunning as the new 159. This is the Q-car with its 200kW, quad-valve V6 - and all-wheel drive.

SPECIFICATIONS

Model: Alfa 159 3.2 Q4
Price: About £28 000, on sale in Europe in December.
Engine: 3195cc, quad-valve V6, 195kW at 6200rpm, 321Nm at 4500rpm.
Transmission: Six-speed gearbox, front-wheel drive.
Performance: 149mph, 0-100km/h 6.9 seconds, 24.6mpg official average.

This dramatic new Alfa Romeo is almost a fine example of a German car. What? Well, clearly the notion is nonsense because an Alfa is surely as Italian as a car can be.

That's its fortune, because to drive an Alfa is to enter a world defined by values of aesthetics, engagement with the driving process, aural treats from eager engines, and a flurry of form for its own sake which may or may not add to pure function (which, on its own, is a bit German)

But rational people like rational cars and an Alfa is a bit frivolous, risqué even, for some cautious souls. Or so they think. They buy BMW or Audi or Mercedes-Benz instead because these cars are German and therefore ooze quality, and are backed by fantastically efficient dealers, and confer on their owners a kind of quasi-discerning conformity.

Simple notions for people with simple prejudices. Now, please, welcome Alfa Romeo's handsome, engaging, tuneful and rather daring (to those secure in their big-brand Germans) 159 that was launched at the 2005 Geneva show. And face up to reality.

Alfa Romeo's recently installed CEO is a German, Karl-Heinz Kalbfell, who has spent most of his working life with BMW and more recently its Rolls-Royce division. He's also a serious Alfa enthusiast.

This is the ideal blend of attributes to make Alfas credible among those who default to the German brands but would secretly like something racier. Kalbfell is aware of the Alfa brand's emotive value and his mission is to translate that into the sales that Alfas have long deserved.

Having the right cars is one thing, having dealers keen to treat customers well is another. He is determined to fix both.

Sorting out the dealers will be well under way by the time the 159 reaches the UK at the end of this year. And the car? It's a cracker. Alfa Romeo spark meets German-standard solidity, quality, integrity.

(South African sources say the 159 will arrive in the first quarter of 2006 - probably March - and that we'll get three petrol models, the 1.9 JTS, 2.2 JTS and top-dog the 3.2 Q4 about which Simister is raving and, later, the 2.4 turbodiesel. - motoring.co.za editor.)

But Kalbfell can't take take credit for that because the design and engineering were largely complete before he arrived. Alfa's creators - including another German, design chief Wolfgang Egger - already knew what was needed but Alfa's new German gene doesn't preclude passione e emozione.

The idea is that the 159 keeps the best attributes of the beautiful but frustrating 156 and adds the Germanic dimension hitherto absent, which will create buyer confidence and long-term satisfaction.

So the style is clearly a 156 evolution, bigger, roomier (now with folding rear seats), less classically beautiful but more assertive. Where the shoulderline used to fade out and in again as it travelled through the doors is now a solid, tough ridge and the concealed rear door handles are no more.

The stubby tail is similar, as are the nose (inspired by that of the Brera coupé concept) and the interior look.

There are almost no parts carried over from the 156. The longer-wheelbase platform is all new and, in shortened form, will also underpin the production version of the Brera. The petrol engines are also new, with Alfa's own direct-injection cylinder heads and fully variable valve timing atop blocks from General Motors, the Fiat group's erstwhile business and technology partner.

Leather-look convincing

First to try was the 139kW 2.2 JTS, likely to be the range's centre of gravity in the UK just as the 156 2.0 was. It's simultaneously similar and novel to sit in, with familiar dials sunk into pods and angled towards the driver, but with a new feeling of quality and substance.

The leather look of the fascia is convincing and a 159 interior in black, with contrasting beige or dark red leather seats, oozes Italian style in a highly covetable way. This 2.2 has a light-greyish interior; it's best avoided.

Firmly comfortable seats and a fine driving position set a promising scene, so it's a pity the handbrake is awkward to use. It's on the right of the centre tunnel, to make space for storage and, in this left-hand-drive car, it means I'm groping my passenger if I'm not careful. There'll be less intimacy in a right-hand-drive 159, but the lever will be too close to your pulling arm.

To the road. And have no fears about the new engine's Alfa-ness because this one sounds almost exactly like the old two-litre Twin Spark (possibly the most charismatic four-cylinder production engine of recent years) with a lovely edge to its exhaust note and a crisp, eager response.

It pulls better from low speed than its predecessor, too, although the 159's ample mass "just shy of a ton-and-a-half" blunts the thrust a bit.

So far, so excellent. It gets better. The 156 had an unusual steering response, initially soft then very fast. It held the road well but made a real meal out of some bumps, especially the too-stiff sport-suspension versions. All is fixed in the 159.

The steering is more progressive, although still keen and a little too light, and apart from a bit of fidget on ripply roads, the 159 rides well.

Moving to 'the ultimate'

Next up, the 2.4 JTD, the familiar five-cylinder turbodiesel, now uprated to 150kW and a huge 400Nm. This is the head-meets-heart model in the range, with brilliant overtaking ability and a meagre thirst for fuel.

The range also includes a 112kW four-cylinder JTD turbodiesel and a 120kW engine, each 1.9 litres, but the pinnacle comes with the 3.2 V6 JTS Q4. The quickest 156, the GTA, had 250bhp, front-wheel drive and questionable decorum in its traction and suspension.

This ultimate 159 has 190kW but all-wheel drive to transfer it to the road, nominally 57 percent of it to the back wheels, 43 percent to the front, but variable according to grip.

This is it. This is the best Alfa Romeo saloon there has yet been, the car whose halo will best dazzle the German opposition. Not only is it rapid, with smooth torque across a broad rev-range and lots of energy at the top of it, but it also flows around corners with the nonchalance of an Audi laced with the point-and-drift thrills of a BMW.

It's taut, responsive, interactive - all those driver-pleasing things - yet it rides comfortably, too.

Here is the Alfa we have wanted for years. This top 159 will probably cost about £28 000 (about R342 000) but the range should begin at about £10 000 (R122 000)below that. If you're bored with the obvious German rivals, an enticing escape route is at hand.

THE RIVALS
AUDI A4 3.2 FSI QUATTRO £27 665.
New direct-injection V6 (like the Alfa's) is a crisp and muscular unit and a recent revamp has made the A4 a keener, less aloof drive. Great quality, but lacks excitement.

BMW 330ISE £28 460
Latest-generation 3-series isn't very handsome but is a delight to drive with its smooth, punchy engine and terrific handling. Adequately roomy, beautifully made.

SAAB 9-3 2.8T V6 AERO £26 795
Another route to a non-German premium saloon, this Saab has GM's new 2.8-litre, turbocharged V6 to deliver 188kW. Rapid, but not entirely engaging, and quality is patchy.

(http://vne-resource.iol.co.za/30/picdb/article1/1/d/52520)

(http://vne-resource.iol.co.za/30/picdb/article0/f/8/52519)
(http://vne-resource.iol.co.za/30/picdb/article2/1/6/52521)
(http://vne-resource.iol.co.za/30/picdb/article2/6/4/52522)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: kaos su Settembre 29, 2005, 12:26:33 pm
Ma vaaaaaaaaa, non è possibile, saran stati tutti drogati i tester......è un mattone che non si muove, sterza da schifo, rolla, e fa le curve al limite del capottamento con degli interni puzzolenti e catramosi incollati con le caccole.......piantala di postare ste robe brutte
;D ;D :P :P :P ;D ;D ;D ;D ;D


Tornando serio......a me sta macchina fa impazzire sempre di più, con questo motore, nera......semplicemente una meraviglia di fronte alla quale, almeno esteticamente, tutte le altre della categoria scompaiono....nessuna esclusa
8)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: mtbsport su Settembre 29, 2005, 12:27:01 pm
Pirelli PZero Nero  ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2005, 12:31:31 pm
Su Evo c'è la prova della redazione inglese, dopo che la leggo vi fo sapere, dai sottotitoli le premesse sembrano buone, c'è pure una foto in sano appoggio in controsterzo ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 12:35:15 pm
Citato da: kaos su Settembre 29, 2005, 12:26:33 pm
Tornando serio......a me sta macchina fa impazzire sempre di più, con questo motore, nera......semplicemente una meraviglia di fronte alla quale, almeno esteticamente, tutte le altre della categoria scompaiono....nessuna esclusa
8)


Cavoli.... concordo... e' davvero stupenda... vediamo la SW  8)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Patarix su Settembre 29, 2005, 13:02:44 pm
Il muso di quest'auto (piu' che altro i fari) devo ancora digerirli, ma per il resto secondo me ci siamo. E finalmente hanno proposto una validissima alternativa a A4 3.2 Quattro e 330Xi.... Brava Alfa!!


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Homer su Settembre 29, 2005, 13:53:35 pm
...e a tuo padre fai comprare la BMW  ::) ::) ::)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Madbob su Settembre 29, 2005, 14:13:00 pm
Va beh dai, il tester sarà stato un contadino meridionale ...  :o ;D :P

A parte gli scherzi; se devo essere sincero l'unico vero difetto di quest'auto è, continuo a ribardilro, 150kg di troppo. IMHO, per sopperire a questo basta mettere motore ancor più potenti (speriamo dunque arrivino il 3.0Mjtd ed il V6 3.6cc benza).

C'è da dire però che la 156 mi dava l'impressione di vettura più dinamica e leggermente più giovanile, questa è un pò più seriosa, ma è giusto che sia così.

L'unico appunto è il frontale e la zona, vista lateralmente tra ruota anteriore e forntale che mi lascio un pò perplesso.

Per i lresto nulla da dire, in effetti le varie scaramucce di questi giorni si son incentrate su bazzecole oppure su luoghi cmq. Lo stessa cosa che successe per 147, quindi le premsse sono + che buone  ;)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Claudio53 su Settembre 29, 2005, 15:14:46 pm
Se il peso in più vuol dire scocca più rigida e sospensioni migliori, come pare sia nel caso della 159,  io ci sto  8)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: pino su Settembre 29, 2005, 15:22:47 pm
Citato da: Claudio53 su Settembre 29, 2005, 15:14:46 pm
Se il peso in più vuol dire scocca più rigida e sospensioni migliori, come pare sia nel caso della 159,  io ci sto  8)


In effetti l'aspetto dell'auto è, a dir poco, poderoso! Quindi come darti torto, se la sicurezza è ai massimi livelli, chi se ne frega di mezzo secondo in più nello 0-100  ;)

Mi chiedo piuttosto se la Brera, che dovrebbe rappresentare la sportiva vera, e quindi più della GT, non necessiti di una cura dimagrante che le permetta di essere un gradino più in su in quanto a prestazioni.


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: kaos su Settembre 29, 2005, 15:29:28 pm
Citato da: pino su Settembre 29, 2005, 15:22:47 pm
In effetti l'aspetto dell'auto è, a dir poco, poderoso! Quindi come darti torto, se la sicurezza è ai massimi livelli, chi se ne frega di mezzo secondo in più nello 0-100  ;)

Mi chiedo piuttosto se la Brera, che dovrebbe rappresentare la sportiva vera, e quindi più della GT, non necessiti di una cura dimagrante che le permetta di essere un gradino più in su in quanto a prestazioni.


Ecco, questo è un ottimo quesito......vedremo se la Brera sarà più leggera come il suo spirito più sportivo richiede


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: pino su Settembre 29, 2005, 15:29:49 pm
Citato da: Madbob/dufour su Settembre 29, 2005, 14:13:00 pm
Va beh dai, il tester sarà stato un contadino meridionale ...  :o ;D :P

A parte gli scherzi; se devo essere sincero l'unico vero difetto di quest'auto è, continuo a ribardilro, 150kg di troppo. IMHO, per sopperire a questo basta mettere motore ancor più potenti (speriamo dunque arrivino il 3.0Mjtd ed il V6 3.6cc benza).

C'è da dire però che la 156 mi dava l'impressione di vettura più dinamica e leggermente più giovanile, questa è un pò più seriosa, ma è giusto che sia così.

L'unico appunto è il frontale e la zona, vista lateralmente tra ruota anteriore e forntale che mi lascio un pò perplesso.

Per i lresto nulla da dire, in effetti le varie scaramucce di questi giorni si son incentrate su bazzecole oppure su luoghi cmq. Lo stessa cosa che successe per 147, quindi le premsse sono + che buone  ;)


Avevo anch'io le tue stesse perplessità, tuttavia dal vivo l'auto appare, sì poderosa (come ho già scritto), ma al tempo stesso armonica e molto dinamica. Inoltre la zona paraurti che tu dici nella realtà la definirei "muscolosamente (e non muscolarmente) pulita" e per questo seducente. In effetti si tratta di un ritorno alle origini (BRERA show car) e non di un discutibile adattamento così come è stato nel caso del restyling di 156. Se mai mi preoccupa l'estrema esposizione ai piccoli urti, anche se questo è un problema generalizzato a tutte le nuove auto.


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Madbob su Settembre 29, 2005, 16:16:56 pm
Citato da: pino su Settembre 29, 2005, 15:22:47 pm
In effetti l'aspetto dell'auto è, a dir poco, poderoso! Quindi come darti torto, se la sicurezza è ai massimi livelli, chi se ne frega di mezzo secondo in più nello 0-100  ;)

Mi chiedo piuttosto se la Brera, che dovrebbe rappresentare la sportiva vera, e quindi più della GT, non necessiti di una cura dimagrante che le permetta di essere un gradino più in su in quanto a prestazioni.


Se ti posso dare una bella notizia, Brera, a parità di motore/trasmissione/ accessori, pesa 90kg in meno rispetto alla 159. Poco? Tanto? Fate vobis.  ;)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: pino su Settembre 29, 2005, 16:18:27 pm
Citato da: Madbob/dufour su Settembre 29, 2005, 16:16:56 pm
Se ti posso dare una bella notizia, Brera, a parità di motore/trasmissione/ accessori, pesa 90kg in meno rispetto alla 159. Poco? Tanto? Fate vobis.  ;)


Poco... ::)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Emi su Settembre 29, 2005, 16:19:28 pm
forse pochino....


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: pino su Settembre 29, 2005, 16:21:45 pm
E aggiungo che è evidente che tutto il peso in più rispetto alla generazione precedente di auto sta nella struttura più robusta. In questo caso i 90 kg in meno penso siano dovuti all'abitacolo più piccolo rispettoa 159.


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Madbob su Settembre 29, 2005, 16:24:36 pm
Citato da: pino su Settembre 29, 2005, 16:18:27 pm
Poco... ::)


Beh, questo è, d'altra parte è la stessa auto con 20 cm in meno di lunghezza ... per ottenere di più sarebbe servita un'alleggerimento strutturale.  ;)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Emi su Settembre 29, 2005, 16:27:16 pm
bhè ma 20cm nella struttura di un'auto non sono pochi....sulla carta 90kg sembran pochi,  poi magari cambiano radicalmente la vettura, ma son quei 90kg per 20cm che mi lasciano pensare...


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Madbob su Settembre 29, 2005, 16:30:24 pm
Citato da: Emi su Settembre 29, 2005, 16:27:16 pm
bhè ma 20cm nella struttura di un'auto non sono pochi....sulla carta 90kg sembran pochi,  poi magari cambiano radicalmente la vettura, ma son quei 90kg per 20cm che mi lasciano pensare...


Beh, la vettura pesa circa 1.660kg se non erro, quindi:

4,66 metri x 1.650kg
4,43 (circa) metri della Brera corrispondono grossomodo a 1.568kg

centimetro più, centrimetro meno, facendo un peso specifico "lineare" il conto quadra dalle info che ho trovato.  ;)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 16:31:04 pm
Citato da: Emi su Settembre 29, 2005, 16:27:16 pm
ma son quei 90kg per 20cm che mi lasciano pensare...


...attento a non fondere il cervello  :P ;D ;D ;D ;)


Sei pagine di prova su km77:

http://www.km77.com/marcas/alfa/2005/159/gama/t01.asp


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: kaos su Settembre 29, 2005, 16:35:31 pm
Citato da: alura su Settembre 29, 2005, 16:31:04 pm
...attento a non fondere il cervello  :P ;D ;D ;D ;)


Quale?
::) ::) ::) ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 16:37:42 pm
Citato da: kaos su Settembre 29, 2005, 16:35:31 pm
Quale?
::) ::) ::) ;D


Ah già....  ::)

... allora pensa pure quanto vuoi, emi  ;D :P


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Emi su Settembre 29, 2005, 16:41:19 pm
se non sto fondendo a codificare articoli per le consegnedi fine anno sicuramente non fondo a pensare alla brera......:P

curioso che il neurone di kaos sappia cosa sia un cervello....;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 16:43:07 pm
Citato da: Emi su Settembre 29, 2005, 16:41:19 pm
se non sto fondendo a codificare articoli per le consegnedi fine anno sicuramente non fondo a pensare alla brera......:P

curioso che il neurone di kaos sappia cosa sia un cervello....;D


;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: kaos su Settembre 29, 2005, 16:43:55 pm
Citato da: Emi su Settembre 29, 2005, 16:41:19 pm
se non sto fondendo a codificare articoli per le consegnedi fine anno sicuramente non fondo a pensare alla brera......:P

curioso che il neurone di kaos sappia cosa sia un cervello....;D


Il mio almeno è capace di non farmi reiterare le stesse battute all'infinito....
::) ::) :P


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alberto su Settembre 29, 2005, 16:46:15 pm
Citato da: kaos su Settembre 29, 2005, 16:43:55 pm
Il mio almeno è capace di non farmi reiterare le stesse battute all'infinito....
::) ::) :P


solo perchè non è capace di mantenere un database :P :P :P


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: kaos su Settembre 29, 2005, 16:47:26 pm
Citato da: Com.Winchester su Settembre 29, 2005, 16:46:15 pm
solo perchè non è capace di mantenere un database :P :P :P



e allora vadavialcù anche tè
:P


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: gm64 su Settembre 29, 2005, 16:57:03 pm
Citato da: Madbob/dufour su Settembre 29, 2005, 16:16:56 pm
Se ti posso dare una bella notizia, Brera, a parità di motore/trasmissione/ accessori, pesa 90kg in meno rispetto alla 159. Poco? Tanto? Fate vobis.  ;)


Leggendo qua e la ho trovato un sito che parla di circa 150kg in meno a pari motorizzazione e i tempi sono:

2.2 JTS 185cv:      8"  vmax 230 km/h
2.4 Mjet 200cv:    7"6 vmax 236 km/h
3.2 JTS Q4 260cv: 6"4 vmax 250 km/h

Sara' vero???


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Emi su Settembre 29, 2005, 16:57:21 pm
Citato da: Com.Winchester su Settembre 29, 2005, 16:46:15 pm
solo perchè non è capace di mantenere un database :P :P :P



ROTFL Fantastica! ;D ;D ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Patarix su Settembre 29, 2005, 17:02:26 pm
Citato da: Homer su Settembre 29, 2005, 13:53:35 pm
...e a tuo padre fai comprare la BMW ::) ::) ::)


Quale Bmw?


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 17:03:30 pm
Citato da: Patarix su Settembre 29, 2005, 17:02:26 pm
Quale Bmw?


La peggiore*.... ah no.. la peggiore* e' la tua  :P ;D ;D ;D :-* :-* :-*

*la piu' brutta esteticamente secondo i miei personali ed unici canoni


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Homer su Settembre 29, 2005, 17:15:22 pm
Citato da: alura su Settembre 29, 2005, 17:03:30 pm
La peggiore*.... ah no.. la peggiore* e' la tua  :P ;D ;D ;D :-* :-* :-*

*la piu' brutta esteticamente secondo i miei personali ed unici canoni


la più brutta è la 3 compact restyling...però anche l'X3 si difende bene :P


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Losna su Settembre 29, 2005, 17:24:36 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Patarix su Settembre 29, 2005, 17:31:18 pm
Citato da: alura su Settembre 29, 2005, 17:03:30 pm
La peggiore*.... ah no.. la peggiore* e' la tua  :P ;D ;D ;D :-* :-* :-*
*la piu' brutta esteticamente secondo i miei personali ed unici canoni


hahahahah che stronzo! ;) ;)  ;D ;D

A parte scherzi, per il momento alternative a quel genere di vetture non ce ne sono :) Forse un domani quando Audi farà qualcosa di analogo... si vedrà! Di "Baby ML" non se ne parla, vista la pessima assistenza Mercedes da queste parti...

Quanto all'X3, ti dirò, quando uscì all'inizio ero un po' perplesso, esteticamente parlando. Poi ho cominciato a farci l'occhio ed ha cominciato a piacermi. In ogni caso, esteticamente parlando non sarà una perla che aggrada a molti, ma come guidabilità, per essere un SUV, non è per niente male. A confronto l'X-Triail, pur essendo molto più leggero, alla guida sembra che pesi molto più dell'X3 :)

Saludos,
Alessandro


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 17:51:46 pm
Citato da: Patarix su Settembre 29, 2005, 17:31:18 pm
hahahahah che stronzo! ;) ;)  ;D ;D

A parte scherzi, per il momento alternative a quel genere di vetture non ce ne sono :) Forse un domani quando Audi farà qualcosa di analogo... si vedrà! Di "Baby ML" non se ne parla, vista la pessima assistenza Mercedes da queste parti...

Quanto all'X3, ti dirò, quando uscì all'inizio ero un po' perplesso, esteticamente parlando. Poi ho cominciato a farci l'occhio ed ha cominciato a piacermi. In ogni caso, esteticamente parlando non sarà una perla che aggrada a molti, ma come guidabilità, per essere un SUV, non è per niente male. A confronto l'X-Triail, pur essendo molto più leggero, alla guida sembra che pesi molto più dell'X3 :)

Saludos,
Alessandro


Ma dai Alessandro, scherzo... ovvio poi che meccanicamente e come guidabilità non si discute...  ;)

E poi c'era l'Audi allroad... quella si !  ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Patarix su Settembre 29, 2005, 18:28:07 pm
Citato da: alura su Settembre 29, 2005, 17:51:46 pm
Ma dai Alessandro, scherzo... ovvio poi che meccanicamente e come guidabilità non si discute...  ;)


Ma certo Marco, ho reagito al tuo primo post con un bel sorriso! Ormai "ti conosco" ;) :D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alura su Settembre 29, 2005, 18:33:09 pm
Citato da: Patarix su Settembre 29, 2005, 18:28:07 pm
Ma certo Marco, ho reagito al tuo primo post con un bel sorriso! Ormai "ti conosco" ;) :D


Ad essere onesto, non avevo dubbi...  ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: am1 su Settembre 29, 2005, 19:31:01 pm
che teneri, ci penso io
Citato da: Patarix su Settembre 29, 2005, 17:31:18 pm
Poi ho cominciato a farci l'occhio ed ha cominciato a piacermi.


training autogeno? :P

;D ;D ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Patarix su Settembre 29, 2005, 21:00:54 pm
Citato da: Patarix su Settembre 29, 2005, 18:28:07 pm
Ma certo Marco, ho reagito al tuo primo post con un bel sorriso! Ormai "ti conosco" ;) :D

Citato da: alura su Settembre 29, 2005, 18:33:09 pm
Ad essere onesto, non avevo dubbi... ;D

Citato da: jagitalia su Settembre 29, 2005, 19:31:01 pm
che teneri,


Oddio.... a pensarci bene qualcuno che sbarca per la prima volta su questo forum e legge la sequenza degli ultimi 3 messaggi (Specie l'ultimo! ;D), potrebbe pensare di essere capitato in un forum di ricchioni!


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: quattroruotefan su Settembre 29, 2005, 21:04:06 pm
Citato da: Patarix su Settembre 29, 2005, 21:00:54 pm
Oddio.... a pensarci bene qualcuno che sbarca per la prima volta su questo forum e legge la sequenza degli ultimi 3 messaggi (Specie l'ultimo! ;D), potrebbe pensare di essere capitato in un forum di ricchioni!


Dopo di che passa sul bancone in cui campeggiano vari VM18 e resta un po' confuso..... ;D


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: THE KAISER su Settembre 29, 2005, 22:00:51 pm
riguardo il peso della 159 comunque si sapeva da prima che uscisse che il pianale era +ttosto pesante, ma anche molto molto rigido e questo fa ben sperare sia x i crash test che  x la dinamica ;)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2005, 22:05:19 pm
Allora, ho letto la prova di Evo UK. Nel complesso ne parlano molto bene e la definiscono un passo avanti rispetto alla 156. Il telaio e le sospensioni sono molto valide, lo sterzo ottimo e meno nervoso che in passato, la motricità e il comportamento della trazione integrale TORSEN C molto buona. Le uniche critiche, che in realtà non sono vere critiche ma appunti, riguardano l'eccessivo rollio, il carattere più smorto del motore (in confronto al 3.2 Alfa), il peso notevole.

Però a quanto pare la macchina è una sorta di pre-serie o qualcosa del genere.


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: THE KAISER su Settembre 29, 2005, 22:10:09 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2005, 22:05:19 pm
Allora, ho letto la prova di Evo UK. Nel complesso ne parlano molto bene e la definiscono un passo avanti rispetto alla 156. Il telaio e le sospensioni sono molto valide, lo sterzo ottimo e meno nervoso che in passato, la motricità e il comportamento della trazione integrale TORSEN C molto buona. Le uniche critiche, che in realtà non sono vere critiche ma appunti, riguardano l'eccessivo rollio, il carattere più smorto del motore (in confronto al 3.2 Alfa), il peso notevole.

Però a quanto pare la macchina è una sorta di pre-serie o qualcosa del genere.
noto poco entusiasmo o sbaglio?deluso?


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Miki Biasion su Settembre 29, 2005, 22:13:17 pm
Citato da: THE KAISER su Settembre 29, 2005, 22:10:09 pm
noto poco entusiasmo o sbaglio?deluso?


Mah no, deluso si e no... mi aspettavo qualcosa di diverso dal motore visto che hanno ribadito mille volte che le teste e quant'altro sarebbero state indubbiamente Alfa. Per il resto non saprei, lo stesso collaudatore ha detto che per un giudizio definitivo attende di provarla su strade più normali (era in Germania, quindi strade lisce come biliardi). Per il momento ha detto che è forse meno appagante della nuova serie 3. Mah, vedremo il prossimo test! :)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: alberto su Settembre 30, 2005, 10:31:42 am
Citato da: Miki Biasion su Settembre 29, 2005, 22:13:17 pm
Mah no, deluso si e no... mi aspettavo qualcosa di diverso dal motore visto che hanno ribadito mille volte che le teste e quant'altro sarebbero state indubbiamente Alfa. Per il resto non saprei, lo stesso collaudatore ha detto che per un giudizio definitivo attende di provarla su strade più normali (era in Germania, quindi strade lisce come biliardi). Per il momento ha detto che è forse meno appagante della nuova serie 3. Mah, vedremo il prossimo test! :)


Non ci sta niente da fare... il motore euro capadimbrella è quello che è, imho e di più non poteva fare... Il budellaus era il VERO motore Alfa ecchecchè se ne sia detto: poca coppia, tutta in alto, vecchio, beone, bla bla bla bla, rimane uno dei migliori V6 in circolazione, sicuramente fra i più emozionanti!!! Questo nasce per rispettare le nuove normative... quello a stento ci stava dentro...


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Miki Biasion su Settembre 30, 2005, 10:32:26 am
Citato da: Com.Winchester su Settembre 30, 2005, 10:31:42 am
Non ci sta niente da fare... il motore euro capadimbrella è quello che è, imho e di più non poteva fare... Il budellaus era il VERO motore Alfa ecchecchè se ne sia detto: poca coppia, tutta in alto, vecchio, beone, bla bla bla bla, rimane uno dei migliori V6 in circolazione, sicuramente fra i più emozionanti!!! Questo nasce per rispettare le nuove normative... quello a stento ci stava dentro...


Già, peccato :'(


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Madbob su Settembre 30, 2005, 10:36:25 am
Citato da: Com.Winchester su Settembre 30, 2005, 10:31:42 am
Non ci sta niente da fare... il motore euro capadimbrella è quello che è, imho e di più non poteva fare... Il budellaus era il VERO motore Alfa ecchecchè se ne sia detto: poca coppia, tutta in alto, vecchio, beone, bla bla bla bla, rimane uno dei migliori V6 in circolazione, sicuramente fra i più emozionanti!!! Questo nasce per rispettare le nuove normative... quello a stento ci stava dentro...


Quello che non capisco io è che il "budellone" era criticato per la mancanza di coppia in basso, questo perchè manca il cambio di marcia in alto. IMHO, non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Miki Biasion su Settembre 30, 2005, 10:42:36 am
Citato da: Madbob/dufour su Settembre 30, 2005, 10:36:25 am
Quello che non capisco io è che il "budellone" era criticato per la mancanza di coppia in basso, questo perchè manca il cambio di marcia in alto. IMHO, non puoi avere la botte piena e la moglie ubriaca.


Per come la vedo io era decisamente più indicata l'erogazione del budellone, che cavolo me ne faccio di un benzina sei cilindri con erogazione quasi dieselistica? ;D Che poi, esagerazioni a parte, non è che dicono che il nuovo motore è fermo, solo che non ha la sete di giri e l'allungo del vecchio :)


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: THE KAISER su Settembre 30, 2005, 11:30:13 am
comunque tutto è relativo...il V6 della 350, almeno la versione che ho io (quella da 300cv allunga un pò di +) ha un'erogazione piuttosto lineare, tanta tanta spinta ai medi regimi, allunga fino a 6600 senza un cambio di passo tipo v tec, ma il rumore che si incattivisce , i cavalli rabbiosi che crescono si sentono eccome, e affondare l'acceleratore a oltre 5000 giri quando si hanno poco meno di 300cv disponibili non è che sia qualcosa di soporifero. Senza contare poi che un'erogazione del genere è anche + efficace e gradevole nella guida di tutti i giorni.
Stiamo parlando sempre di un 6 cilindri 3.2 da 260cv, volete che nn sia divertente da guidare?


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: Miki Biasion su Settembre 30, 2005, 12:29:37 pm
Citato da: THE KAISER su Settembre 30, 2005, 11:30:13 am
Stiamo parlando sempre di un 6 cilindri 3.2 da 260cv, volete che nn sia divertente da guidare?


Ma infatti non è che dicano che si tratti di un polmone, fanno solamente un appunto riguardo la verve, minore rispetto al budellone. Ah, ci sono brevissime impressioni anche sulle altre 159, provate da un altro collaudatore di Evo UK al Ring: 2.2, discreta, bel rumore da Alfa, meglio ai bassi che agli alti; 1.9 150cv e 2.4 mjet buone, anche se quest'ultima è più progressiva e "paciosa" nel comportamento per via del maggiore peso.


Titolo: Re: [ENG] Alfa 159 3.2 Q4 - the best Alfa sedan yet
Post di: rokkstar su Settembre 30, 2005, 21:00:07 pm
ma perkè solo 260 cv?


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