ilPistone.com

No, non vi propongo un confronto impossibile tra le due auto. E' che semplicemente stamattina, dopo una settimana, mi è riuscito di andarle a vedere nelle concessionarie, e quindi posso scriverne.

C'è subito un punto della 159 che voglio mettere in evidenza: l'abitabilità. Contrariamente a quanto rilevato dalla più parte delle riviste, ritengo l'abitabilità posteriore eed anteriore della 159 in linea con la concorrenza, forse solo un poco più piccola di una C. Come può 4R aver rilevato per la 159 la stessa abitabilità posteriore della 156 è cosa che non riesco a spiegarmi (anzi, forse sì ;), visti i precedenti).
Se questa è la nota positiva, quella negativa ha a che fare con gli esterni e l'abitacolo, plancia su tutto. Avevo verso questa auto sincere alte aspettative, anche perchè ne avevo vista una rossa per strada che mi era piaciuta, e avevo letto sull'abitacolo i commenti molto positiivi di chi aveva visto l'auto. Ebbene, per quanto riguarda l'estetica, questa 159 non mi trasmette nessuna emozione. Il frontale, che ha personalità, stranamente mi piace quando lo vedo da lontano, propspettiva in cui palesa la sua aggressività e la sua larghezza, mentre da vicino a mio avviso perde parecchio. La fiancata e il posteriore non mi dicono molto, anzi mi sembra tutto già ampiamente visto. Forse sarebbe stato meglio uno sbalzo anteriore minore.
L'abitacolo nel complesso ha una finitura paragonabile di aspetto (non so di durata) a quella delle migliori concorrenti, ma a non convincermi è la consolle centrale, e soprattutto la scarsa integrazione dei suoi elementi: il forntalino dello stereo senza navigatore non si sposa molto con il resto, sembra posticcio, e si vedono pure le viti, cosa francamente non degna della categoria. Così come non degne sono le parti - piccole - scoperte di metallo dell'abitacolo. Ho anche scoperto che come sulla migliore concorrenza non tutto l'alluminio della plancia di tutte le 159 è di vero alluminio: in una delle vetture esposte era plastica, nell'altra alluminio, e la differenza si vedeva bene.

Insomma, credo - peso a parte - un buon prodotto e competitivo, ma non idoneo a me  per lo stile che preferisco, decisamente meno aggressivo, più omogeneo, armonico e curato anche nei dettagli.

Ho visto poi la nuova Classe S. Esteticamente non la trovo nè brutta nè bella: sembra una vettura con poca personalità, a cui i designer all'ultimo abbiano voluto aggiungere degli elementi caratterizzanti, come il cofano posteriore sovrapposto e i passaruota allargati, elementi che però si armonizzano a fatica con il resto. Qui il mio giudizio è piuttosto negativo, anche se la vettura mi appare ben migliore dell'attuale 7. Note positive per l'abitacolo, abitabilità a parte: se infatti l'impostazione di base deve molto alla serie 7, sulla Mercedes è però tutto molto molto più armonico, meglio finito, meglio realizzato, con pulsanterie piuttosto belle. Piuttosto sulla versione  a passo corto l'abitabilità posteriore mi sembra inferiore a quanto potrebbe lecitamente attendersi.
Per il resto, è uno sbocco di tecnologia impressionante: se davvero tutto funziona, al momento non ha paragoni per sicurezza, confort, e non è da meno nemmeno per prestazioni a nessuna delle concorrenti. Alcune innovazioni se vanno sono davvero importanti.

infatti continuo a non capire perchè dietro una serie3 si può stare stretti ma dietro un'Alfa no...

Rotfl... riusciamo ad essere in disaccordo anche su questo... ;D ;D ;D

Pensa che io l'ho trovata angusta... sarà che l'esterno trasmette tutt'altra sensazione....

Anch'io sono passato questa mattina a dare un 'occhiata velocissima alla 159. A me in foto ed in TV la linea era piaciuta molto, in realtà mi è piaciuta moltissimo. Io la trovo veramente bella da tutte le parti: dietro, di profilo e specialmente davanti. Come linea una gradino sopra tutte insomma. Non mi è sembrata molto spaziosa all'interno; per esempio seduto dietro sfioro il padiglione con la testa lateralmente; anche come larghezza non mi pare molta, comunque in due ci deve essere spazio a sufficienza. Ai posti anteriori lo spazio visivo non mi pare molto abbondante ma non saprei dire di più. Quei beduini del salone avevano posizionato i sedili anteriori troppo avanti ed alti, che quasi non riuscivo ad infilarmici, e siccome erano a comando elettrico e non c'era la chiave nel quadro impossibile muoverli. Se avessi avuto tempo avrei dovuto andare chiedere la chiave a qualcuno, magari me l'avrebbero data, magari no, ma comunque  il fatto che in una macchina esposta non si possano regolare i sedili mi manda in bestia >:( >:( Ricordo che quando avevo la classe C ed andavo nel salone MB, tutte le auto con sedili elettrici erano senza chiave ma con una batteria posizionata sotto la vettura e collegata ai servizi di bordo in modo da poter regolare tutto quello che si voleva.
Per tornare alla 159 anche il bagagliaio, cosi' a occhio, mi è sembrato relativamente piccolo.
NEll' ultimo numero de "Le moniteur de l'automobile" , in un mini comparativo tra la 159 e la serie tre, trovano la 159 leggermente meno abitabile della serie 3, pertanto più piccola, e la seduta del posto guida troppo alta.
MA la linea, ripeto, che bellezza, ed era in un nuovo colore piuttosrto scuro che, a causa del cielo grigio e dei neon non ho capito bene se fosse verde scuro o marrone :-[ :-[ ma era bellissimo.

...forse perchè con una tp è normale che dietro ci sia meno spazio... ;)

Il tunnel sacrifica, al limite, solo lo spazio per i piedi...

Si, però il comfort per il 3° passeggero è compromesso del tutto.... perchè o sei costretto a viaggiare "tipo partoriente" oppure con le ginocchia nei denti...

In ogni caso, questo non modifica la cosa, perchè in BMW scomodi va bene e altrove no ;) ;) ;)

Però ti chiedo: ha mai fatto il confronto con A4, Classe C e Serie 3 (che è la più piccola, anche come spazio abitabile)? Io ad esempio non capisco perchè si dice che abbia meno spazio della serie 3, a me pare il contrario, o forse sono io che ricordo male. Sta di fatto che sulla 159 ho provato a regolare il sedile per la mia postura e mi sono seduto dietro, e ho visto quanto spazio rimaneva per le gambe, come faccio su ogni auto nuova.  Non ne rimaneva  tanto ma mi è sembrato che la 159 fosse solo di poco inferiore alla C, che internamente credo sia la più spaziosa, mentre direi che lo spazio è analogo a quello di una A4, e mi sembra superiore a quello della Serie 3. Anche come larghezza ai posti posteriori direi che ci siamo, non mio sembra più stretta delle concorrenti.
Che poi le vetture di questa categoria, e soprattutto le premium, siano poco abitabili rispetto ad una Passat (ad esempio) questo è vero, come è vero che bisogna tenere conto che Alfa è a TA, mentre BMW e Mercedes sono a TP, soluzione questa penalizzante per l'abitabilità.

ciao lou che bello rileggerti su queste ppagine !!!!

Si, ma si stava parlando di abitabilita'... secondo me sono due cose diverse, larghezza, altezza e spazio per le gambe in senso longitudinale. Se il tunnel infastidice, imho e' un altra voce a se stante ;)

ciao zio bentornato  ;)

Carissimo S=zio. Ho vistoche purtroppo hai ancora dovuto passare una volta sul "bigliardo", come dicono i francesi. Speriamo che sia l'ultima volta perchè dopo quello che hai passato ti meriti che adesso sia finita per sempre.  Una ex colllega fu pure operata due volte ai pomoni, ed ora, dopo 6 o sette anni dall' ultimo intervento si porta magnificamente. Naturalmente di tanto in tanto si fa controllare per prudenza. Dunque forza e coraggio.
Visto che sei qui ti annuncio un' anteprima.  Exit la A2 che avevo da un anno e mezzo per mia moglie. Visto che deve spesso portare la madre handicappata e che entrambe sono delle taglie forti, la A2 era un po' piccolina ( e poi aveva già 18 mesi e 19000km ;D ;D). Allora abbiamo scelto una macchina un po' più spaziosa (tanto per ammantare di una scusa pratica la mia voglia di cambiare spesso auto) ed abbiamo ordinato ieri indovina cosa? Ebbene un fiammante Altea rossa con interno in pelle nera, 2.0TDI con cambio automatico. Dovrebbero consegnarcela verso fine novembre. Cosi' non sarai più il solo con il "furgunass". Rimettiti in fretta ed a presto. :) :) :) :) :) :) :)

Ciao Mifune. Tutto bene? E la grande Mini come va? Sempre sulla breccia?

ben tornato anche a te e bella scelta

Ciao Lou (e bentornato Zio :-*) ma Seth vuole vendere la Altea, così ce ne sarà sempre e solamente 1 nel pistone.

Ciao anche a te. Se Seth venderà la sua ancora meglio. La mia sarà ancora più esclusiva. L'unico furgunass del Pistone.... ;D ;D

Dunque, se vai a rileggere il mio test della A4 2.5 TDi, io, già all'epoca esprimevo qualche dubbio sulle reali differenze della stessa con le allora concorrenti (Alfa, BMW, MB)... Che poi ci fossero sarà pure, ma erano tali da consentire giudizi REALMENTE ed AUTENTICAMENTE differenti? IMHO (e anche secondo le mie gambe/spalle) non era così... Ad oggi non credo la cosa sia tanto diversa. Ci saranno delle differenze fra Alfa/BMW/MB/Audi, ma sarà anche vero che una qualsiasi Mondeo è decisamente più spaziosa, tanto da far sembrare nulle 'ste differenze...
Recentissimamente ho fatto un viaggio in MB Classe C di circa 2h/30 min come passeggero posteriore, non ho viaggiato male, ma neanche come un pascià, sicuramente con le altre del segmento la questione sarebbe cambiata poco.

In ogni caso la sensazione di uno spazio angusto l'ho ricevuta salendo sulla 159, vuoi perchè vedendola da fuori chisà che m'aspettavo, vuoi perchè mi immaginavo un salto inavvanti esagerato rispetto alla 156, vuoi per chisà quali altri motivi, tant'è...

1) La 159 esiste anche TI quindi il problema del tunnel è identico alle altre rivali.

2) lo spazio a me è sembrato più limitato per le gambe rispetto ai miei ricordi di balocco...ma sicuramente in linea con la concorrenza

3) strano che non si potessero regolare i sedili...quella che ho visto io qui a Torino non aveva questo problema...non è che avevano staccato la batteria sull'auto esposta? spesso lo fanno!

4) bentornato Lou e complimenti per l'Altea!! A me piace molto, come mi è piaciuta moltissimo la Leon...

aaaahhh...adesso ho capito. Quindi se un passeggero si lamenta di essere stretto basta dirgli che è muna trazione posteriore e lui, prendendone atto, si zittirà.

...no...si prende la sua macchina e va in giro sui posti anteriori.  ;D  ;D  :P


...o altrimenti cerca amici che ahnno solo la 159.  ;)

Al di là del tunnel ricordo che sulla TP a portare via spazio è la disposizione del motore longitudinale. Ora è vero che le nuove norme richiedono qualche sacrificio in termini di abitabilità, per questo il confronto con la Serie 3 anch'essa nuovissima è particolarmente significativo.
Per me in termini di abitabilità posteriore il passo avanti della 159 rispetto alla 156 c'è ed è anche sensibile; ora è paragonabile alla concorrenza, prima francamente no.

Un saluto a Seth e a Lou un ben tornato.

solo se non sono giornalisti però

Per quanto riguarda la Classe S ritengo anche io che risulti piu' bella della serie 7. Ma d'altro canto ste ammiraglie non devono piacere a noi ma agli americani....e vai a capire che gusti hanno oltreoceano... ???

Però io ho una sensazione: dalla fine degli anni 70  non mi è mai capitato come ora  di andare  a vedere la nuova S senza uscire con la sensazione di aver visto una auto meravigliosa, molto avanti su ogni piano rispetto alla concorrenza. Stavolta a me pare soprattutto l'estetica a non essere all'altezza, e sappiamo quanto voglia dire. E' chiaro che grazie alla presenza della CLS, questa S doveva essere una vettura più statutaria rispetto alla precedente, questo lo capisco, il problema è che manca per me di omogeneità e di originalità vera, che era tratto tipico della casa, e anche della precedente S, che veramente stupiva e affascinava alla presentazione. Questa per me manca di carisma, non credo che in Europa venderà come le serie precedenti, potrebbe invece recuperare clienti in USA, cosa peraltro dichiaratamente cercata dalla casa. Qui, a stupire sono alcuni contenuti di elettronica,davvero molto avanzati ed importanti per la sicurezza (sempre che funzionino correttamente). Mi colpiscono, tra le altre cose, il Brake Assist plus che grazie a mini sistemi radar al posto degli infrarossi in caso di manovre frena da solo l'auto per evitare la collisione con gli ostacoli, se non freni tu all'avviso sonoro e luminoso. Mi colpisce il Distronic Plus che ora funziona anche in coda: l'autista può fare una coda muovendo solo il volante, l'auto fa tutto da se. E poi la visione notturna ad infrarossi, con uno spettacolare schermo che prende il posto del tachimetro a centro plancia (in quale caso sostituito da una barra inferiore che indica la velocità), e ce ne è ancora tanto, basti pensare ai sedili. Davvero impressionante.

Ciao Homer; tutto bene? Infatti o serviva la chiavee oppure avevano staccato la batteria...
A proposito dell 'Altea in verità avevamo pensato in prima battuta alla Toyota Corolla Verso col nuovo motore 2.2 che pare un gran bel motore. Ma mia moglie preferiva comunque l' automatico che con la Verso non era disponibile, poi da Seat, che è lo stesso garage dove abbiamo preso A2 e A6 ci ha fatto migliori condizioni sull'usato (anche se comunque vergognosamente basse), e infine l' Altea costava anche qualcosa meno di lisino rispeto alla Toyota. Non dimentichiamo anche che la consegna sarà verso fine novembre mentre la Toyota andava a fine gennaop/febbraio 2006....

tutto bene grazie...l'altea è una buona macchina, ed è molto ma molto più personale rispetto a una touran o una golf plus, condividendone affidabilità e meccanica! ma automatica o DSG l'hai presa?

In effetti è DSG. A dire il vero non l'ho nemmeno provata ma un' amica che ce l'ha sulla Golf dice che funziona praticamente come un automatico classico e ne è molto contenta.

Mah...imho non si puo' mai dire....
Dopo aver visto quanto stesse realizzando Bangle in Bmw pensai, tra me e me, che qualcuno stesse facendo un enorme regalo alla Mercedes.
E invece la Bmw con i modelli Bangle-iani ha avuto un gran successo, persino in Europa...
chissà


Anche a me la vecchia S piaceva di piu'...., in ogni caso è secondo me lecito aspettarsi qualsiasi tipo di responso sia dal mercato europeo che dall'americano.

Ola Lou, quanto tempo, tutto bene?

A proposito, curiosità, la classe B non l'hai valutata tra le opzioni?

Ciao Lou, bentornato  :D
Per quanto riguarda lo spazio sulle TP, nisogna cpnsiderare che in genere l'asse posteriore in una TP è più avanzato, per modtivi dinamici, che in una TA, ed è questo soprattutto a penalizzare l'abitabilità. Comunque io trovo cge A4, 159, C e serie 3 siano tra le macchine più deludenti come abitabilità, le concorrenti non premium fanno di solito molto meglio. Comunque io tra Panda e soprattutto S2000 è meglio che non parli di abitabilità!

Ciao caro Lou!!! :D  Finalmente ti fai vivo! :P ;)  Tutto bene?! :)

DElla 159 ho già espresso i pareri in altro thread........la nuova cleasse S l'ho vista dal vivo a mendrisio alla sagra dell'uva........beh non ci sono storie, hanno fatto una liena troppo squadrata e con tagli netti, rigonfia con quei passaruota sporgenti......non mi è piaciuta......la serie attuale trovo fosse molto ma molto più elegante ed armoniosa.....non ci siamo....

A me della S piace di più la terzultima, quella ancora sotto l'influenza di Bruno Sacco, era molto più "importante", e vista adesso mi pare più moderna della penultima.

Riprendo questo passaggio perché mi sembra interessante ...

Anch'io ho avuto modo di viaggiare per un relativo lungo tratto su una di queste auto, la Serie 3 precedente per l'esattezza ... e mi sorge sempre una domanda, sempre, qualsiasi sia la vettura in questione: ma come si siedono le persone? Ma è possibile che non si riesca a sedersi composti e bene? Sempre svaccati? (nda: è generale la mia domanda)

No, me lo chiedo perché con 1.80 m di altezza provata e uno di pari altezza seduto davanti a me,ho fatto un viaggio degno di tal nome ... e riuscivo quasi ad accavallare le gambe ... e riesco a farlo anche sulla mia A4 ::)

Tutto bene, grazie. Spero anche per te. Avevao valutato la Corolla Verso col nuovo 2200 da 136 o 177 cv ma poi non ho concluso a causa del lungo tempo di attesa (verso febbraio) e delle condizioni economiche. Allora ci siamo indirizzati sull' Altea, che di linea mi è sempre piaciuta; poi era disponibile l'automatico e le condizioni economiche complessive erano più interessanti. Alla classe B onestamente non ho neanche pensato; tra l'altro sono sicuro che a parità di dotazioni sarebbe costata tranquillamente un 10000? in più dell' Altea.

Ciao Stella. Tutto bene. Anche tu spero, insieme alla tua grande famiglia. :) :)

Ciao Claudio; tutto ok? E i tuoi gatti tutti bene? La S2000 non ti ha ancora massacrato la schiena? ;D ;D ;D

a me pare di viaggiare comodissimo anche sulla Golf IV, e anche sulla 147.
Peraltro, ieri sera ho viaggiato per l'ennesima volta sulla 147 e devo dire che mantiene gli anni, dentro, benissimo: è davvero molto bella. Anche dietro, in 2, si viaggiava comodissimi.

La S2000 va benissimo, grazie, e ci faccio anche 600 km di fila senza stancarmi.
Purtroppo ho perso due gatti, una vecchia gatta di malattia, e una giovane per incidente.
Ora ne ho uno con un tumore, per ora non soffre e lo curo. Ma a breve temo dovrò prendere una decisione drastica.

Tu con la A6 ti trovi sempre bene o hai già voglia di provare nuove emozioni?

Immagino di si; la mia era solo una curiosità, dettata dal fatto che a me la B piace  ;)
Bella cmq l'Altea, la migliore tra le ultime Seat.  ;)

Mi spiace molto per i tuoi gatti. Quando sento di animali che soffrono mi fanno quasi più pena delle persone... Adesso non ammazzatemi è solo per dire quanto io ami le "bestie", anche se....
Per la A6 per ora non penso di cambiarla, mi soddisfa pienamente. Vorrei tenerl almeno ancora 2 anni. Vedremo, dipende dalle novità che usciranno e dai "colpi di fulmine". Ho "già" 14000 km. in 14 mesi. Come forse hai letto più sopra invece ho già ordinato la sostituta della A2: la Altea 2.0TDI col DSG.

Fammi poi sapere come funziona il DSG in manovra, se trascina come un automatico o se la frizione si innesta come in un robottizzato.

finalmente ho letto la prova di evo (in occasione di pausa bagno ;D )

non condivido la delusione di miki. Il test drive mi è piaciuto...i commenti mi sembrano positivi, fanno molto ben sperare. Nel complesso mi ha dato l'idea di un'auto molto convincente, che infonde sicurezza, sensazione di solidità e qualità sia nell'abitacolo che nella dinamica. I motori hanno una voce molto alfa, e ben venga se sono molto corposi e sfruttabili lungo tutto l'arco di erogazione, parliamo di una pesante berlina, meglio così imho. Giudizi veramente ottimi per il telaio e il pianale premium e le sospensioni. Lo sterzo resta molto diretto anche se lo giudicano un pò leggero (ma ricordiamoci che resta una berlina). Il rollio non pregiudica la dinamica e l'aderenza data dalle ottime sospensioni. SECONDO ME va bene così...ottimo confort, buona dinamica, x chi vuole ci sarà sicuramente disponibile l'assetto sportivo . La fascia di potenziali clienti è + ampia.