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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: am1 su Ottobre 04, 2005, 10:08:31 am



Titolo: ferrari a trazione integrale
Post di: am1 su Ottobre 04, 2005, 10:08:31 am
Ferrari starebbe studiando una vettura a trazione integrale: http://www.italiaspeed.com/2005/cars/ferrari/09/awd/3009.html


come sempre in questi casi si griderà alla tradizione e a cosa avrebbe fatto il fondatore e ai suo giri nella tomba; e invece, non sapevo, esisteva già un prototipo...

(http://www.conceptcars.it/italia/408integrale.jpg)

(http://www.conceptcars.it/italia/408integrale1.jpg)

DETTAGLI
Costruttore Ferrari
Modello 408 Integrale
Presentazione 1987
Design Ferrari Engineering


MOTORE
Tipo n/d
Cilindrata (cc) 4000
Potenza (cv) 300


DIMENSIONI
Lunghezza (mm) 4220
Larghezza (mm) 1885
Altezza (mm) 1200


PERFORMANCE
Velocità (km/h) 320
0-100 n/d


Vettura laboratorio per lo sviluppo di alcune soluzioni tecniche, come le quattro ruote motrici, solitamente non in uso alla Ferrari. Di quest'auto si conoscono almeno due prototipi, uno giallo ed uno rosso.






Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Homer su Ottobre 04, 2005, 10:10:47 am
la 408 è rimasta però allo stadio di prototipo, pareva dovesse essere la nuova 348...vedremo! non se ne sente la mancanza cmq  ::)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Emi su Ottobre 04, 2005, 10:11:33 am
paura del toro di sant'agata? ::)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: am1 su Ottobre 04, 2005, 10:14:12 am
vero che non se ne sente la mancanza, però se offrono entrambe...

io comunque sono sempre dell'idea che tutte ste cose le deve fare maserati, invece sono ancora li che pensano dove mettere le quote societarie, manco fosse una patata bollente...

monteprezzemolo, scusate tanto, ha creato la sua fama sulla ferrari: ma - ardisco - quella a farla andar bene so' buoni tutti. Con la maserati fa un buco nell'acqua dietro l'altro! e lo dico solo perchè sono dispiaciuto! vorrei vedere un po' di italiane premium cazzute, ma veramente! :(


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 10:15:30 am
Citato da: jagitalia link=topic=22710.msg421151#msg421151
(http://www.conceptcars.it/italia/408integrale1.jpg)

Sembra una Honda NSX camuffata! :o


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: pino su Ottobre 04, 2005, 10:19:54 am
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 10:15:30 am
Sembra una Honda NSX camuffata! :o


Già, peccato che la NSX sia venuta dopo  ;)

Comunque era veramente brutta.. ::)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 10:22:02 am
Non ho mica detto che l'hanno copiata dalla NSX, ma che sembra una NSX...
Può anche darsi che i Jap si siano ispirati a questa.


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Homer su Ottobre 04, 2005, 10:23:49 am
qualche mese fa infatti la Ferrari aveva depositato il brevetto di questo sistema di trazione integrale "on demand"...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Losna su Ottobre 04, 2005, 10:24:02 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Emi su Ottobre 04, 2005, 10:28:06 am
Citato da: Homer su Ottobre 04, 2005, 10:23:49 am
qualche mese fa infatti la Ferrari aveva depositato il brevetto di questo sistema di trazione integrale "on demand"...


la ferrari da anni ha brevetti per il 4x4 ;)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Homer su Ottobre 04, 2005, 10:39:24 am
Citato da: Emi su Ottobre 04, 2005, 10:28:06 am
la ferrari da anni ha brevetti per il 4x4 ;)


QUESTO sistema è stato brevettato prima dell'estate...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Sporting su Ottobre 04, 2005, 12:59:48 pm
comunque l'innovazione di questo brevetto sta nel poter avere la trazione integrale con il cambio montato posteriormente... infatti ci sono due alberi di trasmissione uno dentro l'altro...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:18:24 pm
purtroppo chi non si adegua al mercato resta fuori.
Oggi il mercato vuole le la 4x4 perchè:
a) qualcuno gli ha insegnato che senza non si possono fare le curve
b) qualcuno gli ha insegnato che 500cv+4x4+"pilota automatico" = che figata di macchina!!!


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:23:06 pm
Citato da: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:18:24 pm
purtroppo chi non si adegua al mercato resta fuori.
Oggi il mercato vuole le la 4x4 perchè:
a) qualcuno gli ha insegnato che senza non si possono fare le curve
b) qualcuno gli ha insegnato che 500cv+4x4+"pilota automatico" = che figata di macchina!!!

Beh, dai, IMHO una Casa come la Ferrari è giusto che proponga anche auto a trazione integrale, per l'eventuale clientela che altrimenti si orienterebbe verso altre supercar 4WD.
Non dico che debba avere in listino solo auto integrali, anzi, ma un modello ci può stare...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:29:23 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:23:06 pm
Beh, dai, IMHO una Casa come la Ferrari è giusto che proponga anche auto a trazione integrale, per l'eventuale clientela che altrimenti si orienterebbe verso altre supercar 4WD.
Non dico che debba avere in listino solo auto integrali, anzi, ma un modello ci può stare...


domanda: perchè??


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:31:39 pm
Citato da: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:29:23 pm
domanda: perchè??

Appunto perché c'è una clientela potenziale che vuole auto di questo tipo. Non ha importanza se siano "logiche" secondo i parametri dello smanettone, un'Azienda deve produrre utili...
Se facesse un'utilitaria si snaturerebbe il Marchio, ma una supersportiva integrale è solo un giusto ampliamento della gamma.


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:35:30 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:31:39 pm
Appunto perché c'è una clientela potenziale che vuole auto di questo tipo. Non ha importanza se siano "logiche" secondo i parametri dello smanettone, un'Azienda deve produrre utili...
Se facesse un'utilitaria si snaturerebbe il Marchio, ma una supersportiva integrale è solo un giusto ampliamento della gamma.


quindi ho ragione io: è per venire incontro al mercato


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:46:48 pm
Citato da: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:35:30 pm
quindi ho ragione io: è per venire incontro al mercato

Certo, pur senza prostituirsi realizzando auto che con la tradizione Ferrari hanno poco a che fare. Non vorrei aizzare i fuoristradisti, ma se la Ferrari facesse un suvvone dipo Cayenne storcerei il naso, mentre una sportiva 4WD non mi sembra scandalosa.


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:51:27 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:46:48 pm
Certo, pur senza prostituirsi realizzando auto che con la tradizione Ferrari hanno poco a che fare. Non vorrei aizzare i fuoristradisti, ma se la Ferrari facesse un suvvone dipo Cayenne storcerei il naso, mentre una sportiva 4WD non mi sembra scandalosa.


questo è scontato, infatti il SUV lo lasceranno fare a Maserati.................


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: am1 su Ottobre 04, 2005, 15:32:27 pm
Citato da: Raven su Ottobre 04, 2005, 13:29:23 pm
domanda: perchè??


risposta: perchè no?


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Miki Biasion su Ottobre 04, 2005, 16:51:26 pm
Onestamente non se ne sente la mancanza... hanno e hanno avuto supercar molto potenti, con la sola trazione posteriore e con molta meno elettronica che stavano benissimo in strada. Con questo voler rendere qualsiasi auto alla portata di qualsiasi guidatore stanno prendendo un pò alle balle, personalissimo parere.


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 04, 2005, 16:53:57 pm
Oh, beh, io non sento la mancanza nemmeno della Enzo, tanto non me la potrò permettere mai ::)
Scusatemi eh, ma credo che alla Ferrari gliene freghi proprio poco delle macchine per le quali noialtri sentiamo la mancanza...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Miki Biasion su Ottobre 04, 2005, 16:56:16 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 16:53:57 pm
Oh, beh, io non sento la mancanza nemmeno della Enzo, tanto non me la potrò permettere mai ::)
Scusatemi eh, ma credo che alla Ferrari gliene freghi proprio poco delle macchine per le quali noialtri sentiamo la mancanza...


Io avrei anche specificato il perchè non ne sento (e molti sono sicuro non ne sentano) la mancanza... che poi alla Ferrari non interessi, beh, non ci vuole certo un genio per capirlo :P


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: alberto su Ottobre 04, 2005, 18:36:12 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 04, 2005, 15:32:27 pm
risposta: perchè no?


Perchè in tutto questo campionario delle inutilità, IMHO, una 4x4 non servirebbebbe ad aumentare il numero delle inutilità (seppure questa affermazione è vera), ma a ribadire un concetto (quello dietro il brand Ferrari) e a dimostrare la libertà e la foza del marchio stesso... Continua a sopravvivere e a produrre utili contro tutti coloro che dicono che la Porsche è più fruibile e la Lamborghini più efficace... Si può dire quel che si vuole, ma UNO dei punti di forza di una Ferrari (parrebbe paradossale) è la possibilità di utilizzarla solo di domenica, per poco tempo e solo col sole... TIE'...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: am1 su Ottobre 04, 2005, 20:48:00 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 04, 2005, 16:51:26 pm
Con questo voler rendere qualsiasi auto alla portata di qualsiasi guidatore stanno prendendo un pò alle balle, personalissimo parere.


bho, io non interpreto la trazione integrale per forza sempre e solo a questa maniera. Per questo allora, bastava il manettino della 430 ;)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: vatanen su Ottobre 05, 2005, 00:50:08 am
quella del brevetto è servita come ricerca,una casa come ferrari non poteva certo permettersi di non affrontare una tecnologia come quella delle 4wd....gli anni 80 sono stati anni di turbo e 4x4 grazie alle competizioni di F1 e rally(allora forse più seguito della F1)!!!non avran ritenuto opportuno vendere una ferrari integrale ma per lo meno ne hanno studiato la possibilità...se adesso volessero farla non vedo perchè no....le vere ferrari dal 1948 al 1971 furono solo 12 cilindri a v di 60°...tutte grandi granturismo da autostrada.macchinone da commenda più che sportive di razza!!!dopo arrivarono motori posteriori,boxer,v8 turbo tutti cambiamenti che fecero storcere il naso ma che in un modo o nell'altro hanno permesso a ferrari di arrivare dov'è ora!!la ferrari odierna per eccellenza dovrebbe essere la 575 o la scaglietti,non certo la 360 modena o la enzo....però nel cuore degli appassionati di guida vi sono queste ultime 2 senza ombra di dubbio....se il prossimo modello di punta sarà 4wd andrà senz'altro meglio perchè la prossima avrà una tale potenza che senza elettronica le sole ruote dietro non potranno contenere facilmente!!

credo comunque che il brevetto servirà per il suv maserati...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2005, 09:35:25 am
Citato da: &re@ su Ottobre 04, 2005, 13:23:06 pm
Beh, dai, IMHO una Casa come la Ferrari è giusto che proponga anche auto a trazione integrale, per l'eventuale clientela che altrimenti si orienterebbe verso altre supercar 4WD.
Non dico che debba avere in listino solo auto integrali, anzi, ma un modello ci può stare...


Sincemramente la cosa a me non tange più di tanto (anzi, una volta ci tenevo ad un minim odi tradizione, ma quì sul forum mi han talmente triturato le palle con sta storia che appena sento la parola "tradizione" nella stessa frase di "auto" mi vien da vomitare), l'importante è che l'auto sia:

-Bella, anzi bellissima;
-Vada alla grande come tuttte le Ferrari;
-Sia emozionale come tutte le Ferrari.

Però ti/vi chiedo: preferireste un modello a doc oppure una versione di un modello già esistente?  Nel primo caso l'operazione 4x4 sarebbe molto più lampante ed importante anche in termini mediatici, oltre che di apliamento gamma, nel secondo sarebbe più discreta, ma rischierebbe di passare inossevata.
Ma soprattutto, in che categoria la vedreste bene? Più su una vettura simile alla F430 oppure più su una 612 Scaglietti?


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2005, 09:45:00 am
IMHO una Ferrari 4x4 dovrebbe entrare nel segmento di Porsche e Lambo integrali, quindi dovrebbe essere bella sportiva, non una macchina da cumenda come la Scaglietti.
Vedrei bene sia una versione integrale della 430 che un modello ad hoc ( ::) ).
Anche l'eventuale "tradizione" non mi sembrerebbe compromessa, se si tratta comunque di un modello sportivo. La Ferrari produce auto in un segmento per il quale la ricerca delle prestazioni e la tecnologia sono fondamentali, quindi un modello del genere sarebbe appropriato...


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2005, 10:02:41 am
Citato da: &re@ su Ottobre 05, 2005, 09:45:00 am
IMHO una Ferrari 4x4 dovrebbe entrare nel segmento di Porsche e Lambo integrali, quindi dovrebbe essere bella sportiva, non una macchina da cumenda come la Scaglietti.
Vedrei bene sia una versione integrale della 430 che un modello a Denominazione di Origine Controllata ( ::) ).
Anche l'eventuale "tradizione" non mi sembrerebbe compromessa, se si tratta comunque di un modello sportivo. La Ferrari produce auto in un segmento per il quale la ricerca delle prestazioni e la tecnologia sono fondamentali, quindi un modello del genere sarebbe appropriato...


Anche io la penso come te, però penso che possa essere utile anche su una Scaglietti visto che, in teoria, è un'auto da tutti i giorni (per chi può) e quindi potrebbe infondere più sicurezza della sola posteriore con 500 e rotti cavalli (un pò come fecero con la 456 Automatica a 4 marce); tra la'ltro un'auto del genere non avrebbe paragoni nell'attuale panorama automobilistico (almeno fino all'arrivo della Panamarea che, vedrete, sarà anche integrale); presumo anche che possa avere senso montarla sulla Quattroporte.

Insomma, sulla F430 et similar potrebbe "puzzare" di "inseguimento", su una Scaglietti no  ;) Dopodiche potrebbero prostituirla su qualsiasi modello ,adducendo la scusa del successo di un proprio modello e non di quello altrui (un pò come dire, seguo i lmercato, ma mi faccio furbo).  ;)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: am1 su Ottobre 05, 2005, 10:15:27 am
Citato da: Madbob/dufour su Ottobre 05, 2005, 09:35:25 am
triturato le palle con sta storia che appena sento la parola "tradizione" nella stessa frase di "auto" mi vien da vomitare), l'importante è che l'auto sia:

-Bella, anzi bellissima;
-Vada alla grande come tuttte le Ferrari;
-Sia emozionale come tutte le Ferrari.


quoto, anche perchè spesso la "tradizione" se la sono inventata i moderni, gratta gratta, i "vecchi" erano meno tradizionalisti di noi.

Tornando alla domanda, io la vedrei meglio su Scaglietti, o comunque su una ferrari meno estrema, come lo era la 456 e le sue discendenti future.


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2005, 10:17:31 am
Citato da: jagitalia su Ottobre 05, 2005, 10:15:27 am
Tornando alla domanda, io la vedrei meglio su Scaglietti, o comunque su una ferrari meno estrema, come lo era la 456 e le sue discendenti future.


Leggi il mio precedente post  ;)


Titolo: Re: ferrari a trazione integrale
Post di: am1 su Ottobre 05, 2005, 11:28:13 am
Citato da: Madbob/dufour su Ottobre 05, 2005, 10:17:31 am
Leggi il mio precedente post ;)


si l'avevo letto, tra pianali mondeo e pianali tipo ci si intende sempre ;D


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