ilPistone.com

Una decina di giorni fa, mentre di sera stavo andando alla casa al mare di uno zio, ho deciso di prendere la solita scorciatoia per evitarmi un tratto un po' piu' lungo di strada bianca. E' un pezzettino in terra "dura" lungo forse 2 km, che poi si ricollega alla strada sterrata (bianca) "normale". Quel pomeriggio aveva piovuto abbastanza, quella strada non l?aveo mai percorsa poco dopo la pioggia, ma francamente non mi sono posto il problema di pensare alle condizioni di quella "stradina". Lascio la strada "asfaltata" (asfaltata per modo di dire...  ::)) e procedo a circa 50-60 km/h, un po' come al solito. C'era qualche tratto fangoso, ma niente di particolare. Quel tratto lo conosco bene e non c'era motivo particolare di guardare bene "dove stavo mettendo le ruote". Ebbene, nel giro di pochissimo, il fondo della strada ha cambiato completamente consistenza e mi sono trovato in un terreno tendente al morbido e molto fangoso. Quando me ne sono reso conto, ho cominciato a sudare un po' freddo temendo che se mi fossi fermato per tornare indietro sicuramente non sarei riuscito a ripartire, viste le condizioni del terreno. Ho quindi proseguito cercando di non perdere troppa velocita' e di raggiungere il tratto di sterrato "normale".

Con il controllo della trazione inserito sentivo l'auto perdere "slancio", con la velocita' che tendeva a calare gradualmente. Ho disinserito il controllo della trazione ed ho scoperto cosa vuol dire trovarsi sul fango con un'auto che privilegia l'asse posteriore quanto a coppia distribuita fra anteriore e posteriore... Se non si dosa con molta calma l'acceleratore, il posteriore tende a partire completamente per la tangente. Ho trovato dei punti dove su un lato della strada il terreno era piu' secco mentre l'altro completamente scivoloso e cedevole, ed ho scoperto che in quei casi e' bene reinserire il controllo della trazione... l'auto tendeva a trasferire coppia sul lato che aveva piu' trazione portando pero' a far curvare d'inerzia tutta la vettura dal lato opposto (un po' come quando in lieve frenata ti trovi in acqua planing o solo sulle ruote a destra o solo a sinistra - l'auto tende "girararsi" sul lato dove c'e' trazione, solo che in questo caso era il contrario)... Lo scherzetto del trasferimento di coppia improvviso ad un certo punto mi ha quasi portato ad uscire di strada per infilarmi dentro ad un bel gruppo di cespugli...

Conclusione, ne sono uscito, lasciando il DSC (controllo trazione) prevalentemente disinserito, reinserendolo in alcuni brevi tratti. Saranno stati 800 metri in tutto, ma sono sembrati un'eternita', specie considerando che era notte e le varie schizzate di fango e acqua sporca che finivano sul parabrezza che in alcuni momenti non facevano vedere piu' niente. L'auto si e' comportata bene e quando mi sono reso conto cosa avevo davanti (o meglio - sotto) pensavo di rimanere piantato e gia' mi vedevo camminare a piedi nel fango. E' stata la prima volta che mi sono trovato a gestire in quelle condizioni un sistema di trazione "elettronico" (ovvero senza bloccaggi manuali) e dopo le prime sorprese, ne ho capito un po' la logica e, complice anche un po' il culo, ne sono uscito. Probabilmente hanno aiutato non poco le gomme non troppo larghe (sono delle 235/55 ? 17), visto che in caso contrario mi sarei ritrovato quasi sicuramente a "galleggiare" completamente senza trazione.

Dopo questo ?fuori programma?, ho scoperto che l?X3 ha dei limiti un po? piu? alti di quanto immaginassi ed ora credo che avrei piu? confidenza a portarla su terreni fangosi, chiaramente con le dovute cautele..... I paraurti non verniciati la rendono meno soggetta a graffi superficiali e l'auto non e' molto sporchevole (l'auto si e' sporcata meno di quanto immaginassi). Rimane sempre chiaramente il limite l?altezza da terra... (anche se per ora non ho mai ?spanciato sotto? ? e nemmeno ho intenzione di far accadere qualcosa del genere...).

Allego foto ricordo dell?indomani mattina

Saludos a todos,
Alessandro

attenzione attenzione: guardate bene questa foto, perché probabilmente si tratta del primo e unico esemplare di X3 nel mondo che abbia fatto un po' di fuoristrada  ::) ::) ::) :P :P :P

E meno male che l'auto non si è sporcata molto ...  ::) ;D ;D ;D

;D


Hai tutta la mia invidia... ma non per X3  :P ;D

...alla faccia di quelli che comprano il fangospry per fare i fighi davanti ai bar più in.

...io ti invidio sia per l'x3 che per i posti in cui vivi.  ;)

Come al solito l'elettronica e' bella, ma quando il gioco si fa duro, e' meglio la meccanica.

Con il differenziale centrale bloccato non avresti avuto tutti questi patemi.
La coppia e' sempre uniforme tra anteriore e posteriore e quello che comanda sei solo tu, con gas e sterzo, non una centralina e un po' di sensori infangati.

Mai che mi sia capitato con la Jeep  >:( , solo col camper  ::) :-[ ;D ;D

Perchè? ???

xché l'elettronica ripartisce in diretta la potenza sulla ruota che ha trazione...se non è uniforme il fondo rischi di star fermo...invece con le 4 ruote sempre in presa la guida DOVREBBE sulla carta esser più fluida...però non ho mai provato, non lo so... la prima volta che riesco a prendere il pajero provo a fare un po' di fuoristrada :D

Perche' la coppia e' trasferita 50% sul anteriore e 50% sul posteriore... il che rende molto prevedibile il comportamento della macchina visto che non ci si ritrova improvvisamente la coppia davanti o dietro. Naturalmente e' bene che ci sia almeno un asse autobloccante (o meglio ancora, bloccabile manualmente).

Col pajero potresti trovarti in difficolta' perche' e' sottomotorizzato e, oltretutto, col cambio manuale.

Se affondi nel fango improvvisamente ti ci vuole potenza per tenerti "a galla" e se perdi tempo a scalare sei fritto.

Pero' ha le ridotte... ovvio che se sei già affondato nel fango non c'e' ridotta che tiene...

Si, perche' oltretutto le ridotte ti danno coppia ma non potenza ossia velocita'. E chettenefai di una marcia che ti fa andare a 5Km/h sul fango tosto ?  Glu glu glu glu  ;D

Va beh, ma se trasferisce tutta la potenza sulle ruote in presa non è meglio? Non mi è chiaro questo concetto.

E' probabile che usando la seconda ne hai a sufficienza di velocità.... mica devi andare a 200km/h. Con lo sportage galleggiavo tranquillamente sulla sabbia in seconda ridotta, e la potenza era poca, 83cv. Ovvio che quando la spiaggia e' finita sono sprofondato, ma questa e' un altra storia  ;D


Perche' se stai guidando un po' velocemente su un terreno particolarmente viscido devi tener conto dei continui passaggi della coppia tra davanti e dietro... in poche parole la macchina tende a diventare TA o TP a secondo di cosa c'e' sotto... ma siamo ovviamente in una condizione estrema. Chi fa fuoristrada professionale usa 3 differenziali bloccabili manualmente. Se cerchi in giro vedi che per i fuoristrada piu' performanti ci sono differenziali aftermarket con queste caratteristiche oltre agli eventuali kit della casa madre.

Ma in poche parole su un auto normale e non fuoristrada o suv sul fango:
-meglio TA o TP?
-meglio TCS o no?
-meglio partire schiacciando a tavoletta o partire adaaagio?

TA senza TCS con velocità costante ma moderata.... su terreni cedevoli si parte sempre piano... anzi. Mai fermarsi per ripartire su un terreno cedevole.

;D ;D ;D
era una battuta verò?

Cmq ci ho capito poco un casso ... teoricamente non è la cosa migliore trasferire coppia e potenza sulla ruota con più aderenza? Credevo che i sistemi a TI migliori riuscissero a ttasferire anche il 100% di coppia ad una sola ruota; o sbaglio?

Bisogna fare distinzione tra TI per asfalto e TI per fuoristrada. Su asfalto (o comunque superfici con elevato grip) non si puo' usare un sistema con bloccaggio manuale... in curva la macchina divverrebbe pericolosa (le ruote all'interno DEVONO girare piu' piano).

E' chiaro che invece in fuoristrada su terreni a bassa aderenza il problema non si pone. Quindi il massimo e' avere le ruote sempre in presa poiche' le condizioni del terreno possono variare da un istante all'altro. Ovvio che questo comporta che la coppia massima disponibile su una singola ruota e' al massimo il 25%, quindi ci vuole motore ed e' probabile che le altre ruote, pur slittando, diano il contributo necessari. Ma stiamo parlando di condizioni precarie... tipicamente il centrale e' bloccabile manualmente, il potestiore e' autobloccante e l'anteriore e' libero. Lo step successivo e' l'autobloccante anche sull'anteriore. Il massimo sono gli autobloccanti bloccabili manualmente.

E' la cosa migliore a bassissima velocita'.

Se mentre procedi spedito la coppia va bruscamente di qua e di la', non c'e' da stare allegri.

avvisa la capitaneria eh, che se non ti vediamo tornare sappiamo dove sei ;D

Perchè, vendono il fangospray? :o :o

Lo prendo per il Freelander 8) 8)

no. Quando ha fatto snorkelling nel fango con la panda, effettivamente era più sporca ;D

Potremmo organizzare un uscita insieme (prima che lo p.s. ti lascia a piedi :P, come sono generoso)... ci vorrebbe uno che ci guida... seth ne dovrebbe conoscere di percorsi.

Dai dai dai... facciamolo .... il periodo e' ottimo, fango, gomme perfette, nessun turista in giro... ;D

io vengo con la X5! Alura ce l'hai il verricello? ;D

...basta una corda va... metti le invernali !!! dai dai...  8)

le invernali ci sono già ;)

Allora ? Uniamo la tartufata* alla suvvata ? Nell'astigiano dovrebbe essercene da girare...  ;D

*http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=22695.from1128504649;topicseen#new

Sei stato chiarissimo.  :D ;) tra l'altro sul libretto di uso del Pajero c'è scirto che, in caso di inserimento di differenziale centrale (è l'ultimo step dei 4 a disposizione della trasmissione Super Select del Mitsubishi, dopo di che sei fottuto  :P), la macchina può procedere solo con le ruote anteriori dritte senza curvare; ora ne capisco il motivo.

Faccio l'ultima domanda: che differnza c'è tra "differenziale autobloccante" e "differenziale a bloccaggio manuale"? ???

Col centrale bloccato la macchina puo' andare solo dritta su fondo con grip.
Su fango, neve, sabbia, ecc. puoi curvare eccome !!

Il differenziale a bloccaggio manuale e' un differenziale normale che tu, con una leva e da fermo puoi bloccare, nel senso di rendere solidali le due ruote dell'asse.

L'autobloccante appena percepisce che una ruota "gira a vuoto", trasferisce la coppia all'altra, senza intervento dell'umano.

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Su asfalto... in fuoristrada il terreno scivoloso lascia slittare quanto basta le ruote per non danneggiare la meccanica.


Il primo evita che la coppia venga trasferita intuilmente alla ruota che non ha presa, rendendo di fatto impossibile muoversi. Si arriva fino al 100% ma ci sono anche con minore capacità (sullo sportage arrivava, ad esempio, al 60%).

Il secondo puo' essere come il primo, o anche un differenziale libero, che all'occorenza puo essere bloccato dal pilota con un comando in plancia. Dopodiche' diventa tipo un kart....  ;D

No.

Tu sei in grado da fare da navigatore nella tua zona ?  ;D

Grazie mille, chiarissimo!  :D ;)

Tra le nuove "fuoristrada", la Gran Vitara sembra avere un'ottimo sistema di trasmissione molto simile al Super Select Mitsubishi  ;)

Cmq per me il fuoristrada non è solo in Pataro Style, ma anche in arrampicate etc etc (tipo le foto del Mauring con il GC).

Se voelte anche quì da me c'è qualche zona interessante ... ma si sa, gli interessati potrebbero avere paura del confronto con un semplice e vecchio Vitara 3 porte 1.6cc ...  ::)

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Potreste andare su dal brallo....

Mad, è per questo che con la 320i si fanno i tornanti sprint! ;D

fiiiico, ci sto! anche xchè è sempre meglio andare in gruppo...

Rimane da trovare una guida o un road book da seguire...

Qualche tentazione ?

http://www.fotoviaggi.it/index1.htm

acc...quanti ce n'è :) iniziamo da monferrato 1... ::)

Esattamente. Un?auto con un bel differenziale centrale a bloccaggio manuale e piu? fluida e facile da controllare. Nei punti piu? brutti l?auto tendeva o a scodare vistosamente ed altre volte ad andare completamente in sotto sterzo, e ripeto, le velocita? in gioco erano piuttosto ridotte. Questo e? successo proprio perche? in base alle istruzioni dell?elettronica, la coppia veniva distribuita fra l?asse anteriore e posteriore, a volte creando degli scompensi notevoli fra coppia distribuita davanti e dietro.

Discorso analogo vale anche per il bloccaggio del differenziale posteriore e eventualmente anteriore. Se hai possibilita? di bloccarli manualmente, la guida, su fondi poco uniformi, sara? sicuramente piu? facile di quanto non accada su fondi difficili con un?auto dove fa tutto l?elettronica. In questo caso non si tratta di sottosterzo o scodate, tutto sommato controllabili, ma di qualcosa di non facile gestione, a cui bisogna prestare molta attenzione. L?elettronica in sostanza nei momenti in cui sul lato destro? c?era piu? trazione e trazione quasi nulla sulla sinistra, tendeva a simulare il bloccaggio dei differenziali ant e post, portando pero? inevitabilmente la vettura a curvare improvvisamente e da sola sul lato sinistro. E viceversa... Chiaramente queste sono situazioni un po? limite e devo riconoscere che preso anche un po? dall?agitazione in alcuni momenti ho probabilmente esagerato un po? con l?acceleratore.

In ogni caso, con auto dotata di bloccaggi manuali, tutte queste ?sorprese? non ci sarebbero state.

In condizioni di scarsa aderenza, una TA va meglio di una TP, e questo per due motive: 1) se l?auto e? a motore anteriore (la maggior parte) il peso del motore aiuta non poco e 2), ancora piu? importante, con la TA hai modo di ?remare? un po? con lo sterzo per trarti d?impaccio.

Sul fango, per quanto possibile, e? sempre bene partire adagio. A volte lo strato di fango ?superficiale? e? un po? piu? duro rispetto a quanto lo possa essere sotto (specie nei casi in cui transiti dove c?e? molto sole diretto). Partendo a tavoletta, rischi inevitabilmente di rompere lo strato piu? solido ed arrivare allo strato piu? morbido e con meno attrito, limitando cosi? la trazione a disposizione.

In altri casi invece, specie se ci si trova gia? in movimento, e? preferibile che ci sia un po? di slittamento, che in questo caso aiuta a ripulire il battistrada nel momento in cui non e? ha contatto diretto con il terreno.

Saludos a todos,
Alessandro

questo è proprio dietro casa di losna e sembra semplice se non piove...

(http://lnx.fotoviaggi.it/foto/photo.php?file=/OffRoad/2004/20041031%20-%20Raduno%20Asti/_res/res_DSC03618.JPG)

:o :o :o

io quel giorno ho un consiglio di amministrazione della BJ che non è una roba porno ma la Bocciofila Jaguarista  ;D

Marco, cosa stai aspettando?? ;) ;D

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Nah, ci sono auto che si sporcano subito in quel genere di condizioni altre che si sporcano meno; tutto dipende anche dalla forma della carrozzeria nella zona dei passaruota. Ti faccio un?esempio... nelle due foto qui? sotto, le due vetture hanno fatto lo stesso lungo percorso. Una e? sporchissima, con i finestrini laterali completamente imbrattati, l'altra invece si e' sporcata abbastanza di meno, specie nella parte alta della vettura. :)

Saludos,
Alessandro

Dai ale... si vede che e' un fotoritocco  :P :o

(tutta invidia la mia  :'( :'( :'()


Ma muchela... al limite rivestiamo l'X5 di domopak...


Interessante !

Dai Marco, eppure sono convinto che se ti metti a fare le dovute ricerche, qualche bel posticino dove mettere alla prova il sorrento lo trovi per forza! ;) ;) :D

Basta che non sia in salita, nel qual caso l'anteriore si scarica e ciao aderenza.

mica tanto... io con la 75 di mio padre ho dovuto far sedere 4 persone nel bagagliaio per riuscire a fare una stradina con un po' d'erba leggermente (beh... insomma, leggermente mica tanto) in salita...  ;D

E secondo te sarebbe andata meglio con una 155 ? (Con uguali pneumatici).

Il problema della traz. post. e' quando si curva, perche' la sterzata "oppone resistenza" alla trazione, mentre con la TA la trazione e' nella direzione voluta. Ma in una partenza in salita rettilinea, la TP ha sempre la meglio, perche' conta solo il carico sulle ruote.

moncalvo no problem.....ma come si chiama?

Penso di si... anche perche' la stradina non era piana ed il culo della 75 derivava inesorabilmente. Poi oddio, non mi e' mai piu' capitata una situazione del genere quindi e' tutto relativo.

ma invece di far le orge in mezzo ai campi non potevate farle in un posteggio ::)

dopo hai scoperto che era più semplice usare le normali cartine per rollare l'erba?! :P

Prevedibili....  :P ;D

Salve a tutti!

Sono rientrato dal lungo Weekend di vacanze (quì da noi Lunedì, Martedì ed oggi è stata festa nazionale) e devo dire che l'X3 Domenica mi ha veramente sorpreso... Mi sono arrampicato lungo una ripidissima salita con fondo pieno di minigole e tantissime pietre rotonde; l'intenzione era di raggiungere un punto panoramico sulla cima di una montagna... In macchina eravamo in 4 e quando ho visto le condizioni della "strada" ho pensato..."vabe, proviamoci...", convinto di non arrivare lontano. Ed invece...facendo un po' a Zig Zag per evitare di raschiare troppo il fondo dell'auto, l'auto è riuscita salire fino in cima (circa 4-5km)! Roba da non crederci...mentre tornavamo indietro in alcuni punti mi son chiesto "ma come ha fatto a salire?" L'unico problema è stato quando in due occasioni mi sono fermato per fare alcune foto del paesaggio...mettendo il cambio in Parking e tirando il freno a mano, l'auto scivolava con le ruote posteriori bloccate; l'X-Drive (che immagino ad auto ferma agisca come un differenziale libero) in questi casi rappresenta un limite (non bloccando anche le ruote anteriori ad auto ferma). Ho dovuto risolvere "parcheggiando" l'auto un po' di traverso. Il DSC l'ho disinserito fin dal principio. Per curiosità ho provato ad attivarlo per qualche istante ma quasi non si riusciva ad avanzare...

Insomma...tutto sommato devo dire che questo sistema di trazione mi convince sempre di più. In certe condizioni non sarà immediato come il sistema Quattro di Audi, ma riesce a svolgere veramente bene le sue funzioni.

Dopo diverse esperienze di guida in condizioni si scarsa aderenza con l'X3, questo è quello che ho putoto dedurre: in partenza, dopo un primissimo slittamento iniziale, e come se il differenziale centrale rimanesse bloccato, fin tanto che c'è una minima pressione sull'acceleratore. Quando ci si ferma o si toglie completamente pressione dall'acceleratore il sistema è come se si resettasse, facendo lavorare in un primissimo momento solo le ruote posteriori, per poi inviare potenza alle ruote anteriori come se in presenza di un differenziale centrale bloccato.

Altra piccola condiderazione: i SUV, se guidati in un certo modo, in fuoristrada riescono a fare MOLTO più di quanto ci si possa immaginare...

Saludos a todos,
Alessandro

se vedessi la strada che ho fatto co nla Kia Picanto st'estate a Rodi...  ;D ;D ;D

Su questo non ho dubbi, ma occorre fare una importante precisazione: con le gomme adatte. Da noi non ho ancora visto una nuova X5 che non avesse le ruote da 20", con gomme sportive (325 al retrotreno!) :o E questo vale pure per gli altri di pari categoria ;)

Comunque, io aspetto le foto eh, non deluderci :)

Anche questo è vero...con cerchi troppo grossi (=spalle troppo basse) il rischio foratura è sempre in agguato. Quanto alle foto...mi dispiace deluderti, ma praticamente non ne ho (a parte i panorami). Onestamente mi sarei vergognato a fare foto alla macchina, visto che non ero da solo... ;D

hahahaha immagino!! Anche le piccole utilitarie possono essere sorprendenti in certe occasioni! Anche la vecchia Y10 era un'ottima arrampicatrice ;D ;D

spesso il limite è dato dal guidatore che per paura o paura di far danni non osa provarci. ;)

se la macchina è a noleggio senza franchigia poi  ::) ::) ::)

Più che alla spalla mi riferivo al tipo di copertura, normalmente "stradale sportiva" ;) Per le foto, ovviamente mi riferivo ai panorami, sai che non sono molti qui gli estimatori delle forme della tua X3 :) ;)

In salita ok, ma in dìiscesa come si comporta quella trazione ? 

Su una 4x4 seria il freno motore agisce su tutte le ruote, ma su quella ?  ???

La prima marcia e' troppo lunga per poter dare una valido effetto frenante in discese ripide a velocita basse (5-15km/h), qundi in questo caso, anche se la 4x4 fosse "vera", non cambierebbe quasi nulla. In ogni caso il sistema di frenata automatica in discesa (Hill Descent Control) riesce a supplire in buona parte alla mancanza di ridotte. In sostanza, una volta attivato, con i tasti del Cruise Control regoli la velocita' di discesa, in un range compreso fra 5 e circa 40km/h. Con il sistema attivato, volendo puoi anche giocare con l'acceleratore per mantenere una velocita' di discesa un po piu' alta rispetto a quella impostata, parzializzando leggermente con l'acceleratore e non appena si rilascia completamente l'acceleratore, l'auto torna con decisione ma in maniera fluida alla velocita' impostata.

E' un sistema che funziona davvero bene, ti permette di concentrarti unicamente sulla strada senza dover mai toccare i freni e riesce a fare tutto in maniera molto fluida e riesce a lasciarti con un buon controllo dell'auto.

Saludos,
Alessandro

Ho capito. In discesa si demanda tutto ai freni e buonanotte. 

Sistema valido per le discese corte, ma per quelle lunghe non direi. Mah....  :-\ :-\

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Bisognerebbe far due calcoli.

Energia cinetica da tramutare in calore a 180 Km /h = 1/2 m v² (velocita' in m/s)

Energia potenziale da tramutare in calore scendendo da una collina = m g h .

C'e' da dire che la frenatona da 180 avviene in un tempo assai piu' corto, per cui i freni hanno meno tempo per raffreddarsi....


Avanti, fisici del pistone, c'e' un altro problema tosto !!!!  :o ;D ;D

Ecco, frenare da 180 Km/h mi sembra (se non ho sbagliato i conti) che equivalga a scendere da una collina con 127,5 metri di dislivello.

Per tutto il resto c'e' il pg.  ;D

Patarix, un bel Land Cruiser e passa la paura  ;) ;D Ok, mi faccio i cazzi miei  :-[

Aggiornamenti.... A Gennaio, per raggiungere la zona di San Blas (arcipelago con tante simpatiche isolette), ci siamo dovuti sciroppare con l'X3 circa 80km (andata e rtorno) percorsi su fango argilloso... Tutto sommato l'auto si e’ difesa abbastanza bene...anche se alcune delle protezioni in plastica del sottoscocca hanno patito un po’...

In salita si arrampicava abbastanza bene, con reazioni all’asse posteriore tutto sommato controllabili (scodate si, ma tutto sommato controllabili dosando bene l’acceleratore); prendendo slancio ed andando decisi l’auto e’ riuscita a salire sempre ragionevolmente bene. Anche nei tratti con fango spesso e abbastanza profondo e’ stato sufficiente entrare con un po’ di slancio (circa 30 km/h), fare incanalare le ruote nei binari creati da vetture passate precedentemente e non far troppo caso ai vari e ripetuti strusciamenti / sbattimenti del sottoscocca....

I problemi maggiori li ho avuti in discesa.... Da noi il terreno tende ad essere duro ed allo stesso tempo molto appiccicoso e scivoloso; quando per esempio cammini nel fango a piedi, bastano letteralmente 4 passi e ti trovi la suola delle scarpe completamente piena di fango argilloso, rendendoti le scarpe pesantissime. La stessa cosa accade con le gomme, dove si forma una spessa patina di fango che riduce al minimo la trazione. In sostanza...in discesa, pur avanzando a forse meno di 1 km/h l’auto faceva un po’ quello che voleva lei... bastava il minimo binario lasciato da quache altra vettura o leggero avvallamento del terrero, e l’auto seguiva fedelmente quello che “le diceva il terreno”, ignorando allegramente qualsiasi input dello sterzo...!! In alcuni tratti con leggera pendenza laterale, lunghi alcuni metri, ho dovuto allentare un po’ la presa sui freni e far scendere l’auto d’inerzia pur di non finire dritto in traiettoria con i fossetti laterali (dai quali non sarei sicuramente riuscito ad uscire).

Esperienza interessante, anche se mi rendo conto che in certe circostanze procedere con le catene (che non ho) sarebbe consigliabile (qui’ da noi vengono utilizzate nella stagione delle piogge per transitare in zone difficili)... Mi e’ capitato altre volte di guidare su terreni un po’ complessi, ma mai cosi’ lunghi...in alcuni momenti abbiamo pensato in macchina che forse sarebbe stato prudente fermarsi ed aspettare che si asciugassse un po’ il terreno, ma onestamente avevamo voglia di arrivare a casa rapidamente.

P.S.: l’auto, anche in quest’occasione, si e’ imbrattata meno di quanto immaginavo...con il tempo ho scoperto che l’X3 non si imbratta molto facilmente nel fango, a differenza del Cayenne, che in un attimo si imbratta completamente...vetri compresi! Appena avro’ modo di fare nuovi riscontri con l’X5, vi faro’ sapere... ;)

Saludos a todos,
Alessandro

Allego alcune foto del dopo gita; non abbiamo fatto foto esterne durante il percorso per evitare di imbrattare completamente anche l'interno della macchina....  8)

(http://www.inaudita.com/Public/data/Patarix/200911121421_X3_Front.jpg)

(http://www.inaudita.com/Public/data/Patarix/2009111214230_X3_Front_Side.jpg)

(http://www.inaudita.com/Public/data/Patarix/2009111214258_X3_Rear_Side.jpg)

(http://www.inaudita.com/Public/data/Patarix/2009111214319_X3_Tire.jpg)

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Di la verità, non hai fatto foto durante il percorso perchè hai utilizzato semplicemente questo:
http://www.repubblica.it/2005/f/motori/aagiugno/sprayalfango/sprayalfango.html

;D ;D ;D

bella bicolore  ;D.

voglio ringraziare Alessandro per la piacevole serata con tanto di pizza che abbiamo passato assieme ieri sera.
La prox volta abbiamo giurato ::) di fare le cose per tempo e organizzare un miniraduno dalle parti di Firenze, in modo da vedere se riusciamo a trovarci in più di 2

state pronti, se ne riparla per settembre

Bella serata davvero, s'e' parlato di tante cose....auto, crisi economica, viaggi....ma NIENTE DONNE!  :o Sara' l'eta'??  ;D
Vediamo se a Settembre riusciamo ad organizzare qualcosa di simpatico in zona Firenze....

È Vero niente donne... si vede che oramai sei promesso sposo ;D

non c'entra niente... Siete audisti... è questo il problema :P

Ah ah vero !

Dopo aver fatto ulteriori esperienze sia con la X3 vecchia (E83) e la nuova (F25) devo ammettere di essere rimasto favorevolmente impressonato dalla capacitá di muoversi su fondi con fango argilloso bagnato. Sapendo che adesso al campo abbiamo di un trattore che in caso di difficoltá puó tirarmi fuori, ultimamente ho cominciato ad osare di piú, entrando dentro al campo e percorrerendo la specie strada che abbiamo fatto per arrivare fino all'aerea dove parcheggiamo gli strumenti agricoli. Prima lo facevo solo quando la terra era secca o poco umida, adesso entro anche se sta piovendo. E nonostante la X3 (F25) sia gommata 245/50 R18 con runflat totalmente stradali, ci si muove molto decentemente.

Chiaramente le ruote si riempiono subito di argilla, formando una patina di circa 2cm (puoi avere anche gomme super tacchettate, non fa differenza, si riempioni subito di argilla e diventano praticamente slick), quindi la direzionalitá é molto relativa, diciamo che le ruote tendono a seguire i piccoli solchi creati sulla "strada" con il tempo ed ogni curva va impostata con laaaaargo anticipo, ma in termini di motricitá sono entrambe sorprendenti. Con l'Infiniti (G37 2wd) faccio fatica anche per fare i 5 metri in pianura che separano la strada aslfaltata dal parcheggio fuori dal campo, mentre con le altre due non ci sono problemi di movimento anche su salitine normali (il problema piú che altro é in discesa....che peró dentro al campo sono relativamente brevi).

Per raggiungere un'altro campo nelle vicinanze, devo percorrere circa 2km di strada che mai avrei osato percorrere fino a qualche mesetto fa....anche percorrendola a piedi con gli stivali, le suole si riempiono subito di fango, roba da 2 o 3cm di melmiccio pesante. Ebbene, non solo in pianura e pendenze moderate ci si muove bene (il problema sono piú che altro alcune curve, dove entrambe le auto tendono ad andare un po' dritte, anche a velocitá sotto i 10 km/h) ma con mia grande sorpresa pure sull'unica salita (piuttosto ripida, lunga circa 50 metri) si riesce a salire se il terreno non é troppo impregnato d'acqua (é impossibile prendere slancio in quando due metri prima della salitá ci sono un paio di twist un po' antipatici, che vanno presi lentamente). Su questa salita quando il fondo (duro ma scivolosissimo, specie in alcuni punti specifici si scivola anche a piedi) é completamente fradicio si sale solo con il trattore (va affrontata senza mai mollare l'acceleratore senza mai fermarsi, sennó si riparte a fatica anche con il trattore). In alcune occasioni cercando di salire con la X3 vecchia (la nuova quando é cosí bagnato preferisco risparmiarla da questi trattamente un po' estremi sia per sospensioni che per trasmissione) ho dovuto desistere a metá salita ed ho scoperto che il Hill Descent (frenata automatica in discesa) funziona pure in retromarcia (e menomale, perché se arrivi a bloccare le ruote in discesa, vai giú fino in fondo senza avere un minimo di controllo o direzionalitá).

Ed ancora...iroia della sorte....quando questa salita é umida e con la vecchia X3 si riesce a salire (anche se un po' a fatica) i classici pick-up NON dotati di bloccaggio differenziale posteriore NON salgono.... Chi lo avrebbe mai immaginato??  ;D

Insomma, questi Suv, se dotati di sistemi di trazione integrali pensati bene, riescono a darsi un gran bel dafare anche in situazioni veramente complesse. L'unica nota negativa é il Hill-Descent, che sotto i 5 km/h circa non si attiva e quindi a volte si é costretti a scendere un po' piú velocemente di quanto si vorrebbe.

su quei fondi, il diff bloccato fa il 70% del lavoro...

su fondo argilloso (cava di argilla ;D) ho dato le paghe ad un pajero...
lui gomme cattivelle, io stradali...lui ridotte (ma non aveva bloccato il diff posteriore, mentre il centrale si)...io alla bersagliera...

salita con fango ed erba, bella pendenza, sulle prime la Jeep ha indugiato...mentre il pagero saliva di traverso...
una volta che il ripartitore ha mandato trazione anche sul davanti, e i due autobloccanti hanno fatto presa...son salito sù come se niente fosse! :o

Ieri pomeriggio l'X3 ha dovuto fare gli straordinari dentro al campo... Direzionalitá quasi zero, per curvare bisognava praticamente fermarsi, girare le ruote e reimpostare le curve; curiosamente era invece piú facile manovrare in retromarcia. Ma é veramente impressionante come riesce a muoversi con un terreno in quelle condizioni...avendo delle gomme stradali RUN FLAT!  ;D

Alcuni giorni fa invece, con terreno meno bagnato, la Volvo XC90 di un visitatore faceva fatica a muoversi in pianura, per non parlare in salita, dove é toccato rimorchiarlo con il trattore per tirarlo fuori... La XC90 ha un sistema di trazione integrale assolutamente pessimo  ::) La trazione viene scaricata quasi tutta davanti e poco nulla dietro, se non quando ormai é troppo tardi (si impantanata dentro ai fossi laterali per altre due volte dopo averla sganciata la prima volta dal trattore...)

Spettacolo !  ;D

il Pata si ha che ha classe....non come certi schiavi del fashion che girano dalle nostre parti.... ;D

Me lo vedo dal concessionario
Venditore:"ma con questo il fashion, l'heritage, il cerchio da 20", monaco-St.moritz 500km, 700 curve, 3 gatti, 2 bambini schiacciati e una pausa vomito, la potenza, la funzione eco, il lifestyle..."
Patarix:"non mi interessa grazie, ma l'aratro lo aggancio bene? E la gomma tassellata per il fango pesante?"

hahaha se mi presentassi nel tipico abbigliamento che uso quando vado al campo (Jeans consumati, vecchia maglietta e stivali di gomma comprati nel negozio che vende prodotti agricoli...) penso che in una concessionaria in Italia non mi cagherebero neanche di striscio!

Ammetto peró che quando sto valutando l'acquisto di un SUV, guardo anche sotto...ed a volte qualche venditore ha fatto faccie strane... ;D

Pata "guardi sa mi serve per andare alla piantagione"

Venditore "un altro che si infratta...e non lo vuole dire"

;D ;D

;D ;D

che delusione l'XC90 ...mi è sempre piaciuta un botto...ma adesso, crolla tutto.. :'(

pata come và l'impresa dell'ananasso??


Io l'ho sempre detto patarix è da Gelandewagen.... magari blindata !!

Panama bianco, maglietta fruit of the loom, jeans stracciato, e stivale in gomma!! saresti troppo ganzo!!

Benone. A partire dal 18 Gennaio 2013 cominceremo ad avere i primi raccolti, a ritmi di 1 o 2 container settimanali, quasi tutte le settimane fino a fine Maggio 2013, per un totale stimato di circa 25 container, pari a circa 450 Tonnellate di frutta .

Fra un paio di settimane, appena ottenuti tutti i permessi ambientali, entra in funzione il buldozer per ripulire altri 16 ettari circa di terra, che serviranno ad ampliare la coltivazione in forma progressiva durante il 2013. Per il primo trimestre 2014 invece, é previsto cominciare a ripulire altri campi che abbiamo in zona, la quantitá da pulire la valuteremo nei prossimi mesi.


Gran bel mezzo la classe G, ma per l'uso giornaliero é un'auto un po' avanti con gli anni....dura (durissima), con comportamento stradale carente ed a meno che non sia equipaggiata con motori V8, non é neanche particolarmente rapida ;)

<...a meno che non sia equipaggiata con motori V8, non é neanche particolarmente rapida> :D  :D