ilPistone.com

da www.quattroruote.it

Sul nostro sito, le prime notizie sulla cosiddetta "auto da 5000 euro" (come la Renault la definì all'inizio) risalgono al marzo del 2004. Finalmente, dopo una così lunga gestazione, la Dacia "Logan" è pronta anche per il mercato italiano.

Chiariamo subito che chi sperava che il prezzo fosse davvero quello annunciato resterà deluso: il listino parte da quota 7950, che è un prezzo comunque concorrenziale, per un'auto a cinque posti lunga 4,25 metri. La cifra si riferisce alla "Logan" motorizzata con il "1400" a benzina da 75 CV, la cui dotazione comprende Abs e airbag frontali, ma non i vetri elettrici, il climatizzatore (costa 750 euro) o il servosterzo (350 euro).

La "Logan", comunque, è disponibile anche con un "1600" da 90 CV (solo in allestimento "Lauréate", a 9630 euro) o con un turbodiesel "dCi" di 1.5 litri da 70 CV (a partire da 10.350 euro).

Che cosa si compra con i soldi necessari per una "Logan"? A 7800 euro, il mercato offre la Fiat "600 1.1 Class" (senza aria condizionata, ma pure senza airbag per il passeggero); a 9640, la Fiat "Panda 1.2 Dynamic"; a 10.400 c'è la Chevrolet "Kalos 1.2 5p SE", che ha anche l'autoradio.

Il debutto italiano delle Dacia "Logan", tutte Euro 4 e garantite 3 anni, è previsto per il weekend del 28-29 gennaio 2006.

sparato 5000 euro, arrivato a 8000. Altre case, per sparate simili, hanno subito i migliori flames del forum ;D

Insomma, dov'è tutta sta convenienza? Mah ...  :-\ :-X

Non costa i 5000 annunciati ma è comunque concorrenziale in maniera paurosa dai!

sono curioso di vedere alla fine il totale a parità di allestimenti... per me, il suo punto di forza saranno le dimensioni a parità di prezzo

si ma visto che non ha di serie nè il servosterzo nè il clima nè i vetri elettrici, perchè deve costare 3000 euro in più rispetto ai paesi di origine?

Mmm... quello si sa dalla prima volta che si è parlato della Logan :P :P :P Pensare di avere una macchina così grande a quel prezzo e magari con una dotazione full-optional è pura utopia ;) E' vero che costa più del dichiarato, però parliamoci chiaro... cosa ci si porta a casa di nuovo a quel prezzo e con quello spazio? ;)

Miki, scusami, ma a me sembra che gridiamo al miracolo dove no nci sia; per 8.000/9.000 Euro, Opel ti da la Corsa accessoriata con clima, autoradio, alzacristalli elettrici, ABs, airbag etc etc ... la Clio non è poi così distante e la Punto idem ... continuiamo a ragionare sui puri prezzi di listino; secondo quelli tra la Punto e la GPunto ci sono 150 Euro di differnza, ma più dotazione per la Gpunto; peccato che per la Gpunto lo socnto sia del 4%, per la Punto "Zastava" 3.000 ...

IMHO, se uno vuole risparmiare, le alternative ci sono anche ora, eccome se ci sono a quella cifra!

esatto sto dicendo la stessa cosa, il vantaggio suo sarà lo spazio a parità di prezzo ;)

ffffffffffffff preferisco paralre di GT3 ;D

Mmmm mi autocito: cosa ci si porta a casa di nuovo a quel prezzo e con quello spazio?

Il tuo ragionamento non fa una piega, però rispondi alla mia domanda poco sopra ;) :)


Ecco vedi, basta lasciar perdere il JaguarGiornalCheNonRicordIlTitol e parlare di Playboy che subito tutti concordano alla grande :o ;D ;D


Decisamente sbav sbav... meglio che mi contenga, altrimenti finisce che posto qualche foto e Mad mi picchia! ;D

Scusate ma perchè dovevano fare 5000? se con 8000? sono lo stesso concorrenziali?
Il mercato fa si che ci si allinei sempre con i listini dei concorrenti.

questo è il trucco! bravo!

basta che sia ancora la meno cara del segmento; inutile autoflagellarsi con deprezzamenti eccessivi ;D

il problema mastiff, è che non si capisce bene se effettivamente paghiamo troppo una macchina che vale 5000 ;)

E' pieno di casi simili già senza la Logan :P

secondo me paghiamo le macchine più di quello che valgono  ;)

ok pago un Gt3 il 10% in piu di quello che vale, ma almeno la logan me la fate pagare il giusto? :P ;D

Purtroppo quì si parla di una 3 volumi, che non sono importate in Italia per altri motivi (non le vuole nessuno, perchè per gli itlaiani sono brutte) ma se ci fosse la cugina Clio a 3 volumi costerebbe ugaule, così come la Fiat Siena. L'attula emercato propone le coreane a 3 volumi (no nchiedermi i nomi perchè non li sò e NON li voglio sapere, di notte voglio dormire IO), ma già una Punto a 5 porte ha molto spazio. La Logan ha più baule? Si, però no navendo il lunotto è anche meno duttile (altro motivo per cui agli italiani non piacciono le 3 volumi).

Insomma, la Dacia poteva essere interessante ad un prezzo inferiore, a questo prezzo quì è qualcosa di già visto, ma che ha già fallito, come la non importazioni di 3 volumi piccole conferma, così come hanno fallito le famigliari di queste 3 volumi, importate fino a poco tempo fa (Corsa SW, Palio SW, Ibiza SW ...).

Insomma, la formula Logan ha già fallito ... magari questa avrà più successo per tutto il casino mediatico che c'è intorno (e non se ne capisce il motivo sinceramente; ma anche con le 3 sorelle 107/C1/Aygo sta succedendo la stessa cosa), ma gli italiani hanno già dimostrato cosa ne pensano di macchine della categoria Logan; la comprerebbero solo se costasse effettivamente 5.000 Euro e NON 8.000 (che è il 60% in più, sti cazzi!!!  :o :o :o).

E poi, non a tutti interessa spazio e mi sembra infatti che il mercato confermi questa cosa.

Visti i prezzi delle Clio normali, mi pare un pò improbabile che la versione 3 volumi possa costare 8000?.... :P


Aspettiamo qualche mese prima di parlare, dire che ha già fallito ancora prima che entri nei concessionari mi pare un pò prematuro! Può anche darsi che sia un flop, ma almeno diamole il tempo!



Bah non è che sia poi tanto d'accordo sinceramente, sia con l'una che con l'altra affermazione. Comunque, il fatto che non a tutti interessa avere spazio non è che significhi molto, c'è a chi interessa e c'è a chi no :)

Senza offesa......ma stai facendo critiche un pò tirate per i capelli ;)

Un famiglia monoreddito con 9000? di listino cosa compra comprendente ABS,airbag e clima qua da noi? oltretutto con un motore 1.4 e non qualche asfittico 3 cilindri, e abitabilità e baule per una famiglia di 4 persone (e per 4 persone una Panda, una Punto, una Clio NON ti basta....a meno di non accettare il cestone di vimini come sulla vecchia 600)?

Cosa compra con un motore e un baule tale da poter mettere un impianto a gas senza dover rinunciare completamente a prestazioni e vano di carico (cosa che succede sulla Punto NP....)?

Un assoluto cavolo....a meno di non rivolgersi all'usato (con tutte le incognite del caso.....)

Per chi l'auto la vede solo come un costo questa Logan è perfetta, non c'è critica che tenga....anche se ha sbracato un pò come i prezzi rispetto alle sparate iniziali.....

Cosa prendo con 7-8k euri?


http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5693426&id=51748914

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5693426&id=36164966

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5693426&id=53704011

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5693426&id=54242280

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5693426&id=54442527

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5909036&id=54279130

ecc ecc... ce ne sono almeno un centinaio solo su autoscout...

Sono nuove con garanzia di 2 anni? no.....ergo......... ;)

Dai così sono buoni tutti, si parlava di auto nuove su...

Meglio una Logan nuova o, allo stesso prezzo, un buon usato molto migliore e comunque con 1 anno di garanzia?

E come le definisci "molto migliore"....a chi non gliene frega un cazzo della macchina NUOVA (quindi non maltrattata, incidentata, coi km scalati, magagne varie) e con 2 anni di garanzia invece che uno sono argomenti che non puoi controbattere con "gusto" "passione" ecc ecc.....

L'usato può anche essere molto migliore ma resta comunque un'incognita, sempre che non si tratti di un'auto "conosciuta" (tipo di un parente o un amico). Poi, non sottovalutare una cosa, molta gente preferisce il nuovo a priori ;)

Per me se uno non ha grano (e uno che compra logan non ne ha) è inutile che si fossilizzi ad avere la macchina nuova.

penso che sia chiaro a chiunque che la golf di uno dei link che ho postato è migliore di una logan nuova, che è più confortevole e sicura, che molto probabilmente avrà meno rogne, ecc

Ma perchè uno che non può (o non vuole fa lo stesso) spendere tanti soldi per una macchina non può desiderarla nuova e deve per forza rassegnarsi a:

1) prenderla piccola e claustrofobica

2)Prenderle usata con tutte le incognite del caso

3) Spendere una barca di soldi in più per accattarsi una Stilo o simili

4) Prendere una coreana che avrà 3 punti assistenza in tutta Italia...

Dire che la Logan è inutile solo perchè personalmente ci fa schifo mi sembra solo egoismo :-\

IMHO una Logan a 5-6k è ok.... una logan a 7-8k è decismente troppo, per quello dico che IMHO a stò punto meglio andare sull'usato

Ma anche su 5.6k puoi andare sull'usato ::) ::) e il discorso va in loop.........

E per l'usato c'è sempre l'incognita di come è stata trattata, che può andare incontro a grosse spese molto velocemente e del fatto che ti danno la metà della garanzia....365 giorni in più di tranquillità sono un'ottimo argomento.....

di usato con 5-6k prendi merda, con 7-8 il discorso cambia, e di molto anche




Infatti i tuoi criteri di valutazione non sono ugiali ai miei  ;D

Sinceramente siete voi a volte che ragionate in maniera un pò "strana"; se uno spende 9.000 Euro, probabilmente spenderà volentieri 1.000 Euro in più per accaparrarsi qualcosa che più lo aggrada, non si spende 9.000 per una cosa che non piace; a meno che uno non volgia risparmiare, ma allora risparmia seriamente e non 1.000 Euro; scusami Luca, ma da questi ragionamenti mi sembra che giudichi (ma è un mio parere personale, forse perchè questo discorso è simile a quelli che sento alle riunioni di confindustria, da parte di tanti industriali/dirigenti) come "plebaglia" un certo ceto sociale; imho, non è così.  ;)

Ripeto poi, valutare solo il listino invece del prezzo reale è quanto di più sbagliato ci possa essere.

Per Miki: una Clio 1.2cc accessoriata con ABS+clima+radio+vetri elettrci+specchi elettrici+servosterzo+4stelle Euroncap vien via a circa 8.500 Euro ... fai tu la conversione con la Dacia.

Insisto ancora sul ragionamento 3 volumi che non son volute in Italia; se uno spende 10.000 Euro pretende qualcosa che gli piaccia, non è un genere che costa 10 Euro sul quale può sorvolare perchè ne può comprare un'altro il giorno dopo; è come tu con la bici; sicuramente non puoi prendere il top dei top, però se trovi una bici a basso prezzo ma che non ti aggrada, credo che tu sia disposto a spendere un 100 Euro in più ma prendere quella che almeno ti piace un poco.

Ripeto, si fa un gran parlare di sta Logan, ma a me sa sol odi trovata pubblicitaria.

Ma perchè parti/te col concetto più grande è meglio è?

Più piccola è più comoda, una cilindrata inferiore ti permette di risparmiare su bollo ed assicurazione e via discorrendo.

Se uno ha famiglia, ha bisogno di un pò di spazio dove ce le metti 4 persone più un pò di bagagli? ;)

p.s. Quanto al prezzo, quanto riporti non vale... ora le Clio fine serie le svendono, a prezzo pieno c'è già un bel pò di differenza :P

I bagagli per 4 non ce li fai entrare nemmeno in una Logan, suvvia, se mi portate queste motivazioni mi scadon oa prescindere; tra l'altro in una 3 columi, il bagagliaio si riempe solo nel mettere un passeggino per esempio. Mentre nella 2 volumi puoi sfruttare una maggior duttilità del bagagliaio.


E la Dacia cos'è se non una Clio? E poi, che discorsi sono? Se uno vuol risparmiare mica guarda alla nuova Serie 3, guarderà qualcosa di conveniente, non credi?

E perchè con la Logan non si risparmia? Quanto uno deve spendere MINIMO per comprarsi un 1.4 con 5 posti comodi con oltre 500 litri di bagagliaio? Ben più di quanto costa una Panda o una Clio 1.2 iper-scontata (con cui in vacanza in 4 non ci vai, a meno di fortissimi sacrifici e disagi).

E non la reputo assolutamente "plebaglia"....ma sono conscio che esiste gente che non è appassionata di auto e che magari non vuole investirci troppo soldi (per X motivi.....cazzi loro). E toglierli la possibilità di un'auto che sia più di una City-car perchè magari A ME non piace o non la comprerei mi sembra una boiata galattica..........

Tra l'altro....visti i rutti che circolano non è nemmeno malvagia....il Rodius è di gran lunga più brutto



Lo è anche confrontare un listino con un prezzo scontato.....chi l'ha detto che sulla Logan non fanno assolutamente sconti?


Ma dai cavolo! Ma un povero cristo con moglie e 2 bambini mica lo puoi incastrare in una Panda quando va in ferie! Non essere Mad-centrico.....esistono anche altre realtà :P

Ah beh....se te riesci a caricare di più in 265 litri (bagagliaio Clio) invece che in 522............

La differenza è troppa per appigliarsi alla maggior duttilità di una B 2volumi....

Sinceramente ho i miei dubbi che una Clio lunga 4-20 metri abbia la stessa capacità di carico di una normale Clio... Se qualcuno conosce i dati relativi alla capacità della Logan sarebbe interessante confrontarli direttamente con la Clio, magari poi mi sbaglio e faccio una figura pessima, però sinceramente sono fiducioso :)

Poi, per i bagagli di quattro persone, io ho detto "un pò di bagagli", ma quello poi diventa relativo, io riesco a saturare la Focus con i bagagli di due persone per un week-end


Non intendevo in quel senso, però parlavo di confronti equi, è chiaro che se una macchina viene svenduta perchè è già disponibile la nuova ha prezzi "fuori mercato" ;)

Sti cazzi!!! :o

Grazie Diabo, mi hai evitato la ricerca ;)

:o dove ce li hanno messi 522 litri nella logan? ? ?  ? ? ? ?

Minchia è lunga 4.20 metri di cui la metà solo di coda...  :P ;D

A parte che col quote fai schifo:

A) anche chi non è appassionato ,sa distinguere il bello o il brutto, almeno per se stesso, quindi si adegua e seguirà i suoi gusti.

B) Discorso listino: hai ragione, vedremo gli socnti, ma valutare il prezzo di un'auto eludendo da eventuali sconti non significa nulla! Vedremo su quali sconti si baserà la Logan, a questi prezzi è una follia! (come lo sono il 95% delle auto; io no ncomprerei mai una GP o una nuova Clio alle cifre che vogliono ... comprerei più volentieri una old Clio, old Punto o Corsa; ma d'altra parte io ho comprato una Golf ed una 147 solo perchè scontate, a prezzo pieno si potevano attaccare).

C) Ripeto, a parte che uno che fa "fatica" si adatta un pò per tutto (figa, con mia zia son andato in ferie con la vecchia 500 porca l'oca!), ma ripeto anche che è INNEGABILE che una 3 volumi sia molto meno duttile di una 2 volumi; difficilmente cmq si attireranno clienti per la sola capienza del bagagliaio, IMHO.

Ripeto, la formula Logan è perfetta nei Paesi dell'Est; dove ho avuto la fortuna (o sfortuna?) di stare, le 3 volumi erano le regine del mercato, ma in Italia la vedo dura. Secondo me la gente sarà disposta a spendere qualcosina in più ed andare su una fine serie oppure prendere un usato.

A) La Logan è una Clio 3 volumi ricarrozzata;

B) Ho capito il discorso prezzi ,ma se uno vuo lrisparmiare pernde, per esmepio la old Punto e no nla GP. Non mi pare così fuori di testa sto ragionamento.  ;)

520litri...  :P

si ragazzi ma se uno proprio vuole risparmiare può già da qualche annetto comprare una lada110 che costa 10 000? con climatizzatore, motore 1.5 con 91cv, 460 litri di bagagliaio e autoradio. e a quanto ho visto dei crash test russi questa caffettiera ha un livello di sicurezza simile a quello della vecchia focus (non male quindi :o) ed è un auto abbastanza affidabile, infatti in russia ha un ottimo successo.    io, sinceramente, ne ho viste ben poche di lada quindi è difficile pronosticare il successo della dacia almeno in italia........ se si rivelerà un fiasco (come suggeriscono i precedenti dalla duna in poi) sarà confermata la tendenza del mercato italiano secondo cui è meglio una 2volumi più piccola e costosa ma più figa di una 3volumi spartana ed economica.  se invece sarà un successo allora significa che quello che conta non è la sostanza ma le chiacchere........ per cui è megliouna 3volumi spartana ma famosa a una macchina simile ma sconosciuta. ::)

io posso capire che un prezzo da 5000 diventi 6000....
ma da 5000 a 8000...mi sembrano un po troppi per omologazioni varie.
guarda caso...costa come la piu economica delle fiat...

Bah, francamente non riesco ancora a capire come mai anche la Logan, auto che dovrebbe essere "economica", in Europa costi così cara...

Quì da noi l'IVA sulle autovetture è praticamente equivalente a quella applicata in Italia... 15% + 5% (molto simile al 20% "Italiano"). Eppure una Toyota Yaris, berlina, 4 porte, 1.6 VV-Ti, con servosterzo, aria condizionata (molto ben dimensionata, fra l'altro) ed airbag per conducente, costa ufficialmente 9800 Dollari, parenti di poco più di 8000 Euro. Ma si tratta di una vettura "solida" e di qualità riconosciuta.

Oppure, Fiat Palio 3 porte 1.3, venduta a 7200 dollari, partenti di circa 6000 Euro (Servosterzo, Aria condizionata ma NO airbag)....

Insomma, come mai questa Logan è così dannatamente cara, relativamente parlando? Non sarà che in Europa si pretende di guadagnare un po' troppo anche su vetture Economiche? Dove sta il trucco? Qualcuno ne sa qualcosa?

Saludos a todos,
Alessandro

I 5000 Euro della versione base in Romania sono al netto delle tasse.

E comunque, a chi mi parla di segmento B nostrane a 8-9000 Euro, posso rispondere che dando in permuta la Escort da rottamare, finora l'unica segmento B con un motore 1,4 e cinque porte che siamo riusciti a trovare a meno di 10 mila Euro é la Getz e solo perché la casa fa una megacampagna sconti. Tutte le altre, Piccola Punto compresa, ce le hanno proposte a più di 10 mila Euro.

prima di dire che il mercato ne ha decretato il fallimento, aspettiamo, chessò... sei mesi/un anno? eh? Vhe poi le bruciano tutte subito e ci rimaniamo male...  ;D

Appunto, come la Clio 4 porte (che è, per inciso, la Logan, son stufo di ripeterlo).

Oscar ha fatto l'ottimo esempio della Lada (provata da me sulle strade della grande patria Russia un paio d'anni fa).

Che le berline 3 volumi abbiamo scarso successo nella categoria "B", non lo dico io ma il mercato, d'altra parte anche le varie Megane 4 porte immatricolano cifre ridicole.

Aggiungo inoltre che, se uno vuole proprio risparmiare, si compra una Mondeo Mauring style, con 1.500 Euro ha un'ìauto superaccessoriata; se uno non vuole proprio un MAuring style, si compra un bel usato + recente, risparmiando altri bei soldini.

Insomma, la 3 volumi non ha speranza, ne riaprleremo con l'arrivo della station wagon, quella potrebbe avere delle chance (bisognerà vedere il prezzo, compresi accessori e sconti).

E io sono stufo di leggerlo... scusa ma perchè devi puntarti a scrivere solo quello che va bene a te se non ti prendi la briga di leggere i messaggi, che tra l'altro contengono sempre la stessa cosa visto che le risposte sono sempre le stesse?  :P :P :P Dai... la Clio 4 porte non è importata, ora che venda sia brutta causi impotenza non è importante, ciò che è importante è che:

- la logan è importata e costa tot

- cosa ci si può portare a casa di equivalente (leggi, equivalente)

- a che prezzo

Poi che possa essere brutta e priva di un marchio eccitante può anche essere vero, ma il fatto che possa essere determinante per te o per me non significa che possa esserlo indubbiamente per tutti. Magari la Logan sarà un flop, io di certo non ci scommetto un euro, ma mi sembra prematuro bollarla per insuccesso ancora prima che venga messa in vendita.


Come sopra, abbiamo scritto più volte "alternativa nuova", non usata! Con l'usato è troppo facile e, ripeto per l'ennesima volta, c'è chi l'usato lo evita a priori, dovesse essere costretto a prendere una Panda base per il budget limitato...

A) Tiro fuori la Clio 4 porte perchè quì c'è gente che si sbalordisce della Logan ,che altro non è che la Clio.

B) Io parlo in seguito alla scelte del nostro mercato; se appunto la Clio 3 porte (come focus, Polo, etc etc etc etc) non son importate, ci sarà un ben valido motivo e l'ho già spiegato. Le uniche che importano sono Kai, Lada e Hyunday, perchè non hann oalternative alla loro gamma, ma non mi sembra che vendano molto, anzi ...

C) Ho spiegato che il prezzo non è abbastanza alletante perchè possa avere successo, perchè il prezzo non è abbastanza basso per far si che il cosumatore sia più importante di altri paramentri già esplicatio in questo thread.

D) Non credo ci sia molta gente che su un'auto di famiglia volgia rinunciare a certe peculiarità come servo, clima e vetri elettrici; d'altra parte viaggiare "comodo" vuol dire anche benessere a bordo, non sol odimensioni e spazio dell'auto.

E) Visto che si parla di risparmio, se devo risparmiare 1.000/2.000 Euro, se si parla di risparmio (o mamma quante ripetizioni ,sorry, son di fretta)assoluto vado su un usato (okkio che io non l'ho tirato fuori subito sto discorso) e risparmio veramente tanto.

F) Se proprio voglio ancor più spazio e voglio risparmiare ulteriormente, esistono le "bare" sopra il tetto; tanto lo spazio a bordo sarà forse minore di quello di una Punto (anzi, sicuramente), ha in più solo lo spazio nel bagagliao (che però non è flessibile, cosa che non m ismebra da poco, prova a caricare la tua bici su una 4 porte per esempio). E non mi dite che nopn è una soluzione attuabile, perchè anche &%£$%£$%@ l'ha fatto.

Ma assolutamente non è vero, ripeto Kia/Hyunday/Lada hann oproposte allettanti ... non captate da lpubblico.

Giusto per dire.... ma se queste case continuando ad esistere e a proporre certe cose da anni, mi pare ovvio che qualcosa la vendano, altrimenti dopo 2-3 anni di flop lascerebbero perdere :P

Comunque, io in generale sono d'accordo con le tue perplessità, riferite al confort garantito da certi accessori e al discorso del risparmiare i 1000-2000?, la cosa su cui non concordo è il pretendere di estendere questo pensiero a tutto il mercato.

Vabbé, che c'entra? ;D
Secondo me è una soluzione furbissima: macchina compatta + "cassa da morto" solo per quando serve, però può anche non piacere... è un po' lo stesso discorso del baule sull'Hornet.
Attuabile è attuabile, ma quando vado in ferie incontro perlopiù stranieri dell'Est europeo che hanno preferito questa soluzione. L'italiano normalmente preferisce la macchina gigante, forse perché se la può permettere, non so...
A me, la macchina piace piccola ;)

Non riesco a capire che problemi così gravi ti causi questa benedetta Logan ??? Un esponente della Dacia ti sta minacciando se non la compri? ::)

Questa benedetta vettura svolge la funzione che avevano le coreane 10 anni fa e l'innocenti 15 anni fa. Auto per cui non ti strappi le mutande, ma che costano un cazzo da nuove in rapporto alle dimensioni e con meccaniche stracollaudate.....in più lei (a differenza della Lada) può contare sulla rete di assistenza Renault, che ha una diffusione molto capillare.......

Se poi non ti piace è un'altra cosa. Ma, ripeto, se cerchi di farla passare come inutile o bidone perchè A TE non piace mi pare un'assurdità.

Se dovessi far passare come assurde le auto che non mi vanno a genio credo che sforbicerei il 90% del listino....... ::)

Perchè non hanno una capillare rete di assistenza..........

Si ma ripeto quanto scritto poco più sopra: se continuano a proporre certi prodotti da anni, mi pare ovvio che qualcosa riescano a venderla, altrimenti avrebbero quanto meno modificato l'offerta, o no!? ;)

Ma infatti è una soluzione molto intelligente ed economica ... e quì si aprlava di risparmio.


Non mi causa niente sta Dacia, stò esprimendo il mio parere, semplicemente ho detto che, a quella cifra, non è l'uovo di Colombo che qualcuno sta cercando di spacciare. Non è una questione mi piace o no, ma è una valutazione della stessa nel mercato attuale. Se poi dopo vogliamo dire che l'uovo di Colombo, ben venga, ma non è così.

Se fosse costata 6.000 Euro (5.000 Euro + IVA) aveva un senso, così ne venderanno qualcuna basta. Insomma, hanno preso il ns. mercato per far margini elevati.

I numeri li fanno altrove ... e cmq Hyunday e Kia vendono anche dell'altro e la LAnda inoltre propone la SW ed alimentazione a GPL di serie.

La rete di vendita limita, ma anche ne avesse una capillare, la LAda non venderebbe per ovvi motivi, suvvia, non prendiamoci in giro.

Uovo di Colombo o cagata immonda lo verifichiamo subito. Problemino per casa:

Ipotesi:

Sono un operaio della ditta XYZ. prendo 1000? al mese. Mia moglie lavora part-time. Ho 2 figli in età scolare.
Devo cambiare la mia vecchia Orion-Escort-Tempra a gas. Mi piacerebbe avere il climatizzatore (sai d'estate i bambini soffrono un pò).
Non voglio svenarmi nè indebitarmi per i prossimi 20 anni. Budget massino 13.000? (coi tempi che corrono).
Non voglio usato perchè in passato mi hanno rifilato bidoni, e vorrei macchine non strane-esotiche di quei musi gialli là...

Tesi:

Che cazzo di macchina mi compro?

Risolvere ::)

Lada/Hyunday/Kia scatati a priori perchè non l ivuole nessuno.

Mi cerco una km0, Stilo MW o Astra SW o Megane SW (o 4 porte, fai tu, ma secondo me no nla vuole nessuno).

Curiosamente ne ho visto diverse di Lada, tutte in versione SW, però, Lada per Lada, intanto le hanno vendute :P

Comunque, direi che c'è una sostanziale differenza tra una Logan e una Lada, la Logan ha pur sempre meccanica Renault e si appoggia alla rete Renault, il che infonde una certa sicurezza nell'acquirente, la Lada invece è semplicemente una Lada, con tutte le conseguenze del caso.

Poi cavolo, ci stiamo infognando in una discussione su una macchina che a me neanche piace... non possiamo fare una bella M3 vs Impreza!? :P

A meno di 13.000?? mmmmmhhhh......è molto km0! ;D ;)

Ti faccio un esempio: acquisto di Opel Astra 1.6 SW Cosmo co nmetallizzato, su ordinazione, no stock, no magazzino, no km0: prezzo pattuito: 16.500 Euro ...  ::)

Sei tu che la stai difendendo, sarai annebbiato dalla fuliggine del gasolio.  :P

Che è esattamente il doppio del listino della Logan... mica il 5% in più :P :P :P


Dai, è inattaccabile il fatto che di fatto sul nostro mercato non abbia concorrenti dirette. Tu giustamente puoi dirmi che sarebbe meglio fare così e cosà, puoi dirmi che il mercato non se la filerà perchè così e cosà, io come già scritto sono pure parzialmente d'accordo, non sono invece d'accordo (come già detto) sul pretendere di uniformare questo pensiero a tutto il mercato, tutto quà.  :)

Ehm ... la Cosmo ha anche gli interni misto pelle ... è la full optional ... SW ... 1.6cc non 1.4cc ... con metallizzato ... la Logan non ha manco il servo e gli alzacristalli elettrici ... SUVVIA!

Una Logan 1.6 full-optional (ovvero selezionando tutto il selezionabile nel configuratore francese: http://www.dacia-logan.fr/fr/DaciaSITe/logan/prices/index.html) viene 11.210?........senza sconto.......ci sono oltre 5000? di differenza!

Miiiii ma che c'entra? Ma mi spieghi cosa importa a uno che vuole spendere poco? Se no che cacchio parliamo a fare della Logan!? :P :P :P E' pure brutta, almeno fosse bella da vedere...

Se la Logan sarà un successo oppure no, beh, questo lo deciderà il mercato. Dove per mercato non si intende il Pistone, perché qui le vetture nuove che hanno meno di 150 cavalli o costano meno di 20 mila Euro al massimo servono per motorizzare la moglie; la fidanzata o l'amante, per chi ce l'ha.
La Logan per il momento é un successo nei paesi per cui é stata pensata, ovvero l'Est Europa, tant'é che Skoda ha intenzione di lanciare una Fabia 3 volumi con allestimenti semplificati, da vendere con il nome di "Popular" a 8000 Euro. E vetture come la Logan stanno facendo scendere le vendite degli usati occidentali, il che tocca anche noi, visto che tante macchine che noi diamo in permuta finiscono lì, visto che il mercato dell'usato da noi é interessato solo alle utilitarie.

Reduci da un giro per concessionarie alla ricerca di una segmento B che non sia sottomotorizzata, ripeto che fino ad ora non siamo riusciti a trovare niente di "occidentale" sotto i 10 mila Euro. Per cui secondo me, quanto a "value for money", anzi, meglio "motorizzazione e capacità di trasporto for money", al momento la Logan non ha rivali nel nuovo. L'estetica é un fatto personale e credo che a chi entra in concessionaria per comprare una vettura del genere e guarda il depliant incominciando dal listino prezzi, interessi meno dello sconto.

Vabbè, allora la Maybach ha molto di più anche della Cosmo, l'operaio non può non prendere la Maybach, anche con 2 figli e moglie a carico, suvvia, si vive una sola volta  ::) 8)

Era per fare un'esempio, ma l'elasticità mentale è ai livelli delle più dure leghe di alluminio ...  :P

Era un'esempio partico; questo per dire che si può risparmiare un'ulteriore 1.400 Euro e prendere la versione Enjoy (cmq già accessoriatissima rispetto alla Logan base) oppure la Club (-2.900 Euro rispetto alla Cosmo), si può risparmiare altri 800 Euro per prendere una 1.4cc al posto del 1.6cc e si possono risparmiare altri 400 Euro di vernice metallizzata.

Totale per una Opel Astra SW 1.4cc Club Bianca o rossa: 12.400 Euro ... e staim parlando di una SW e di una vettura superiore alla Logan.

Questo per dire che sicuramente con la Logan si risparmia qualcosa, ma non chissà che.

Ripeto, se uscirà una versione Station, potrebbe anche avere successo, con la sola 3 volumi NO.

Aggiungo: anche la Rover Serie 400 era particolarmente economiche e non è/era una macchina da buttare, anzi, non mi pare sia stata aprticolamente premiata dal mercato ... forse perchè non ha beneficiato di tutto questo tam tam mediatico GRATUITO.

mad, i tuoi discorsi valgono solo per il mercato italiano, assolutamente marginale per questo modello. probailmente i prezzi sono stati tenuti alti anche perché il contingente destinato all'italia è estremamente limitato. non è qui che aspirano a fare i numeri.

Ma infatti questo l'ho sottolineato più e più volte, sia il fatto che all'Est (ed anche in Spagna) le 3 volumi vadano per la maggior (Trabant nel cuore) sia il fatto che tutto il mio discorso era riferito all'Italia (anche perchè altrove no ncosta 9.000 Euro).  ;)

Pensavo di averlo già sottolineato questo  ;) Cmq lo ribadisco, nei Paesi dell'Est è perfetta (a 5.000 Euro poi ...), in quelli occidentali dipende da Paese, in Spagna le 3 volumi vendono bene, in Francia il nazionalismo porterà a comprarla (la Logan è sempre della madre patria Renault) mentre in Italia masticherà bocconi amari, almeno fin oa queando no nci sarà una versione Station, perchè le 3 volumi, se non hanno il amrchio Audi/MB/BMW/Alfa, NON le vogliamo.  ;)

Non capisco la sorrpresa del prezzo della Logan: si sapeva che non solo da noi, ma anche in Francia a meno di 7500 euro la Logan non sarebbe mai arrivata, e con allestimento base. In Francia la base costa solo qualche centinaia di euro in meno ma la macchina si vende benissimo. E non c'è da stupirsi se si pensa a cosa costa oggi una Panda o una C1, Aygo etc. Stiamo parlando di una auto nuova con tecnologia moderna, e con una abitabilità per la quale, da quello che si legge, bisogna andare su una C. Con 11000 euro circa uno si porta via una Logan 1.6 nuova con tutti gli accessori necessari, con abitabilità e confort per i quali occorrerebbe se va bene spendere molto ma molto di più.
Non è un miracolo: è una realtà, e chi la vuole la può comprare.

tecnologia moderna mi pare un eufemismo ... diciamo recente (almeno una generazione indietro ad una utilitaria nuova)

SIcuro? Forse nei gadget, ma per il resto il pianale è quello della Micra, cioè della nuova Clio, e tutti gli organi meccanici sono attualissimi, anche se non i più raffinati. Questo è uno degli atout dell'auto, come il comfort e l'abitabilità.

però acchiappar tre stelle contro gli ottimi voto di clio.....

Pianale e sospensioni Clio-Micra
Motori Euro 4 che vanno anche a "Normalbenzin", dove la vendono.
Cambi della Megane

Dove é indietro é nella dotazione di accessori; non c'é la supercazzola prematurata o la climatizzazione separata a sei zone (una per ciscun passeggero e per il baule), in certe soluzioni (lamiere dritte, vetri piani, plancia in un blocco unico) al risparmio. Anche certa componetistica di bordo é quella dei modeli Renault della generazione precedente.

Quanto all'Euro NCAP, beh, é chiaro che si paga il fatto che non é stata progettata per far bella figura nell'Euro NCAP, che la dotazione di sicurezza di serie é quel che é e che i lamierati sono meno pregiati di quelli occidentali.

Ma Clio uscente o la nuova che è appena stata presentata? Immagino sia buona la prima ipotesi :)


Anche quì... la vecchia o la attuale?

bah non mi sembra che siano componenti superati, perlomeno ha il pregio di una meccanica collaudata. che importa se non è l'ultimo grido...... in giro c'è roba mooolto più vecchia vanduta a prezzi superiori.

A me risulta che sia la Clio nuova, non la vecchia. Sulla Megane non so.

Quindi non è a livello di una attuale CLio.

Ho letto la cartella stampa. Il pianale é quello della Clio attuale. Infatti al momento della presentazione della Logan si parlava di "futura Clio". I cambi sono quelli della Megane II.
I motori benzina sono 8 valvole (ma del resto non é che la Grande Punto faccia tanto meglio) perché devono poter funzionare con benzina di scarsa qualità e soprattutto perché considerato il tipo di impiego della vettura e il fatto che viaggerà molto a pieno carico, la coppia in basso di un 8 valvole é più utile della potenza in alto di un 16 valvole.

Per quanto riguarda l'Euro NCAP, beh, a me sembra una prestazione dignitosa, considerando la dotazione di sicurezza di serie. Certo, se al momento della progettazione l'avessero ottimizzata per quei tre impatti (come fanno tutti, ormai in Europa), forse si sarebbero potute ottenere le quattro stelle. Però nel contempo la Logan soddisfa i crash test di altri paesi, ad esempio in alcuni paesi é prevista la prova di impatto posteriore, che dubito molte delle nostre utilitarie con il microbagagliaio posteriore potrebbero sperare di passare con successo...

Che poi, ci si lamenta tanto per la "scarsezza" della Logan, ma una semplicissima 600 base, e ripeto, BASE, costa 7100?, ora non vorrete certo dirmi che spendere 1000-2000? in più per una Logan sia un furto? No perchè...

Francamente, la Logan può piacere o meno, ma difficilmente si può trovare qualcosa di paragonabile sul mercato del nuovo. E, ripeto, non ha la meccanica di utilitarie della generazione precedente, ma quella delle vatture attuali. E le 3 stelle Euroncap non sono una tragedia, in una vettura con una dotazione di sicurezza più limitata, senza contare che che ha spazi di deformazione più ampi rispetto a concorrenti che hanno lo stesso costo di categoria inferiori.

Assolutamente d'accordo ;)

non è un furto rispetto alla 600, è un furto rispetto a quanto costa in Rimania o paesi simili.

Si ma ragazzi basta con sta storia... siamo in Italia e il nostro mercato automobilistico è diverso, per fortuna, da quello della Romania, è inutile che ci giriamo attorno per 10 pagine di thread. Lo dico anche io che a 5000? sarebbe ancora meglio, ma la venderanno a 8000, stop. Ci piace, non ci piace, si vedrà dalle vendite. Però, a chi diceva che era un furto perchè qui perchè la dotazione scarna e palle varie... con 1000? in meno ci si porta a casa una 600, in allestimento base. Giusto per dare un pò di proporzioni

Quello è anche dovuto al fatto che non hanno fatto praticamente prototipi da testare ma solo simulazioni al computer...... ;)

Tanto per rimarcare quanto in queste cose le reazioni previste a progetto sono un pò differenti dalla realtà...

mercato o no, se permetti io lo considero comunque un furto visto che il costo industirale è lo stesso anche per gli altri mercati.
Poi possiamo anche "dilungarci" sul marketing ma sempre di furto si tratta.

Beh.....detto da uno che ha comprato un'Audi.... :P :P :P :P :P :P :P

Beh.....detto da uno che ha comprato una Golf.... :P :P :P :P :P :P :P


;D ;D ;D ;D ;D

Ehm, non per essere polemico, ma questo vale per qualsiasi auto che non venga venduta esclusivamente in Italia, il prezzo varia a seconda del mercato.

Poi, ragazzi, ribadisco: non ci vuole certo la scienza per capire che sarebbe più conveniente a 5000? che a 8000?, però il prezzo sarà quello e di fatto non ha concorrenti in Italia. Punto.

si ma qui non parliamo di "premium" o simili, ma di base che + base non si può.
Chi compra auto come la mia (o la tua  :P) sa benissimo che le paga di più per svariate ragioni, ma mi fa incaxxare che un'auto base venga prezzata comunque 1 euro meno dell'auto meno cara, e non 5000 euro come negli altri paesi.

Siamo d'accordo che è marketing, ma rispetto al "sovrapprezzo" che sei disposto a pagare per avere un'auto premium (non soltanto per la marca ma anche per la qualità, materiali, ecc ecc), il sovrapprezzo richiesto per la Logan mi sembra eccessivo:

prezzo "base" ? 5000
sovrapprezzo "marketing" + 59%
totale Italia ? 7950

diciamo che il 59% è un pò + del sovrapprezzo Audi rispetto ad altre marche ::)

Non fare il furbo.....incide tanto perchè si parte da poco :P :P :P :P Calcola in termini assoluti quanto costa in più un'A4 rispetto a una Superb ;D

Cmq.....i 5000? della Logan si riferiscono alla versione base al netto delle tasse in Romania ;)

E tieni presente che da loro, a differenza che da noi, non sono obbligatori ABS e doppio airbags....

Quindi devi fare 5000+(ABS e 2 bags)+ IVA.........magari ci rabberanno un pò....ma meno dell'apparenza!

per essere onesti dovresti paragonare la A4 (o la Superb) qui e in Romania, non paragonare la A4 con la Superb.

Ecco se qualcuno sa i listini accessori e il valore delle tasse relative in Romania si potrebbe fare un confronto più equo... Io comunque vedo un pò di gente che si arrampica sui vetri eh :)

specchi o vetri, in francia parte da 7500 ?.
xche da noi costa 450 ? di più?
pagano il pizzo in dogana?

http://www.dacia-logan.fr/fr/DaciaSITe/logan/prices/index.html

Tutte le auto hanno prezzi più o meno differenti a seconda del mercato, compresa la tua A4

Romania? base 6230?

http://www.dacia.ro/dacia/ajax#/dacia/configurator

Non mi chiedere però cos'abbia di serie ;)

Sì ma molto spesso (se non sempre) è una questione di ditazioni.
per esempio, le A4 tedesche non hanno neanche la radio di serie, da noi montano quella con CD...

Ma per la Logan, di serie non c'è NIENTE, quindi non capisco dove sia la differenza tra Italia e Francia.

Io sinceramente non lo so, ad esempio Diabo diceva che in Romania ABS e airbag non sono di serie, poi c'è la questione delle tasse....

sì, sì, diamo per scontato tasse + abs+ aibag e quindi la ROmani aè fuori gioco, ma la differenza tra la Francia e L'Italia proprio non la vedo.

A parte che vorrei essere sicuro di 'sta storia delle tasse, ma il rumeno proprio non lo parlo :P

Dotazione Rumena:

http://www.dacia.ro/dacia/ajax#/dacia/logan/dotari,CD[/url]

Configuratore Rumeno:

[url]http://www.dacia.ro/dacia/ajax#/dacia/configurator,13

Le tasse applicate in Francia e in Italia sono identiche? Inoltre, non potrebbe essere semplicemente una scelta della Dacia/Renault/importatore alzare lievemente il prezzo per motivi loro? Infondo sono 450?, mica 2000...

Se non erro in Francia l'IVA è del 19%, contro il 20% nostrano....

la più base di tutte, senza neanche il metallizzato:

Dacia Logan Ambiance
Motor 1.4l MPI 75 CP
Culoare Alb Artika
Opţiuni dorite:---
Preţ cu TVA: 6230 EUR.

effettivamente, non son proprio 5000 ?

Che io sappia la versione in vendita in Romania a 5000 Euro + le tasse, rispetto a quella in vendita da noi non ha:

Motore Euro 4
ABS
2 Airbag
Pretensionatori nelle cinture
Regolazione in altezza dei fari dall'interno
Ci sono poi modifiche di dettaglio, dovute alle normative.
Infine ci sono i 3 anni di garanzia

Assumendo che il costo industriale di della dotazione aggiuntiva sia sui 500 Euro, dal momento che il costo industriale é circa il 30-40% del prezzo di vendita, vuol dire che il costo della vettura sale a 6000 Euro. Mettiamoci la nostra IVA del 20%, le spese di trasporto, preparazione del veicolo immatricolazione e il costo della garanzia estesa, la necessità di avere un po' più di margine perché da noi senza sconto le macchine non si vendono, e finiamo con il prezzo citato. Non dimentichiamoci che la Romania é un paese di prima motorizzazione e concetti come "supervalutazione dell'usato", "sconto rottamazione" e "granzia estesa" sono di là da venire. La Logan si vende come si vendeva la 600 da noi negli anni '50, senza sconti e con mesi di attesa.

Più difficile é fare il confronto con la Francia. E' vero che la macchina é sostanzialmente la stessa, ma bisognerebbe confrontare l'IVA, i costi di messa su strada e di immatricolazione, i margini dei concessionari e la loro politica commerciale. Non dimentichiamoci che Renault in Francia gioca in casa e quindi i concessionari potrebbero accontentarsi di margini più bassi o preferire un prezzo di listino più basso e fare meno sconto.

Grazie ;)

effettivamente l'hai messa giù bene.
TUTTI a comprare una Logan........ :P :P :P

Non ho detto questo.
Però se qualcosa non mi piace o non soddisfa le mie esigenze, non mi sforzo di trovargli dei difetti.
Dico che non mi piace o che non va bene per me e basta.

Ragioni per cui non comprerò una Logan:
- Non mi piacciono le macchine a tre volumi
- Tengo la macchina in garage
- Posso spendere 15-20 mila Euro per una berlina del segmento C a due porte.
- Desidero una vettura con una dotazione di sicurezza migliore.

Però se le cose fossero messe diversamente, avessi un budget di 8-9 mila Euro e fossi alla ricerca di una macchina che svolga il ruolo di unica vettura da famiglia, magari da lasciare parcheggiata in strada... beh, a quel punto guarderei alla Logan da una prospettiva diversa.

sì ma io scherzavo, non prendertela. è solo lunedì... ;)

Figurati,  ;) ...però ridi e scherza, mio suocero ci sta pensando.

oooopsss.. ;) ;D

I prezzi in Belgio (compresa TVA del 21%)
1400                  7500?
1400 Ambiance    7800
1400 Laureate      8550
1600 Laureate      9000

non conosco le dotazioni

:o

se fa anche il master arriva a 10.000 ?

No, vuol dire che per potersela comprare bisogna avere la laurea; dato che io non ho la laurea non potrei comprarmela ;D ;D

figata! allora giovedì posso vendere la 328i e prendermi la logan master!!!  ;D ;D ;D

Oddio, deve sostituire una Ford Escort base del 1993.
Non credo sentirà la mancanza di quello che nemmeno a Escort ha.

in effetti la clientela si è viziata un pò troppo...... voglio dire, dei vetri e degli specchi elettrici si può fare benissimo a meno; le uniche comodità quasi necessarie sono lo stereo e il climatizzatore (almeno per il sottoscritto)...... io farei benissimo anche senza chiusura centralizzata per dire...

PEr la cronaca, andate a vedere a quanto vien via una Seat Cordoba ...  ;)