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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Nickee su Ottobre 25, 2005, 21:16:29 pm



Titolo: Freno a mano
Post di: Nickee su Ottobre 25, 2005, 21:16:29 pm
Oggi parlando con il meccanico è saltato fuori un discorso molto interessante.

Dice che le prime Lacetti avevano un problemino causato dal doppio impianto frenante alle ruote posteriori (a disco per i freni e a tamburo per il freno a mano) e per questo motivo con l'umidita faceva rumore.
Il punto è che mi ha detto che solo alcune auto hanno il doppio impianto (piu sicuro e piu da "auto importante") rispetto ad auto che (mi ha fatto l'esempio della mini) che si avvale solo di alcuni pistoncini che bloccano il disco funzionando da freno a mano.

E' vero allora che il doppio impianto (che dice è montato solo su auto "piu importanti") è piu sicuro e migliore rispetto all'impianto singolo?


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: oscar su Ottobre 25, 2005, 22:44:33 pm
il fine giustifica i mezzi, qualsiasi impianto usi, l'importante è poter fare i 180 8) 8) ;D

a aprte scherzi mi sembra una complicazione usare dei tamburi apposta per il freno a mano ma forse evita che si incollino i pistoncini dopo soste prolungate.... (alcuni pensano che il freno a mano si usi per parcheggiare in salita ;D ;D ;D :o ;D ;D ;D ;D :o)


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Sporting su Ottobre 25, 2005, 23:23:34 pm
Citato da: Nickee su Ottobre 25, 2005, 21:16:29 pm
Oggi parlando con il meccanico è saltato fuori un discorso molto interessante.

Dice che le prime Lacetti avevano un problemino causato dal doppio impianto frenante alle ruote posteriori (a disco per i freni e a tamburo per il freno a mano) e per questo motivo con l'umidita faceva rumore.
Il punto è che mi ha detto che solo alcune auto hanno il doppio impianto (piu sicuro e piu da "auto importante") rispetto ad auto che (mi ha fatto l'esempio della mini) che si avvale solo di alcuni pistoncini che bloccano il disco funzionando da freno a mano.

E' vero allora che il doppio impianto (che dice è montato solo su auto "piu importanti") è piu sicuro e migliore rispetto all'impianto singolo?
io so che lo userà anche il nuovo ducato...


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: am1 su Ottobre 25, 2005, 23:25:50 pm
i piu belli sono quelli "racing" con le pizettine a disco aggiuntive.... ormai non li fanno più, con mio stupore la XJR ce li ha :o


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: diabolik82 su Ottobre 25, 2005, 23:26:14 pm
Ha essenzialmente il grosso vantaggio di sregolarsi meno..........


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Emi su Ottobre 26, 2005, 09:03:32 am
è solo peso in più, una bella pompa idraulica ed il leva è SEMPRE servito! 8)


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Phormula su Ottobre 26, 2005, 11:37:12 am
Citato da: Nickee su Ottobre 25, 2005, 21:16:29 pm
Oggi parlando con il meccanico è saltato fuori un discorso molto interessante.

Dice che le prime Lacetti avevano un problemino causato dal doppio impianto frenante alle ruote posteriori (a disco per i freni e a tamburo per il freno a mano) e per questo motivo con l'umidita faceva rumore.
Il punto è che mi ha detto che solo alcune auto hanno il doppio impianto (piu sicuro e piu da "auto importante") rispetto ad auto che (mi ha fatto l'esempio della mini) che si avvale solo di alcuni pistoncini che bloccano il disco funzionando da freno a mano.

E' vero allora che il doppio impianto (che dice è montato solo su auto "piu importanti") è piu sicuro e migliore rispetto all'impianto singolo?


No, perchè i tamburi aggiuntivi di solito sono piccoli e in corsa hanno una efficacia frenante quasi nulla, visto che il loro scopo è solo quello di tenere la macchina ferma e non di rallentarne la velocità. Molto meglio la pompa idraulica che agisce sui dischi delle ruote posteriori e ancora meglio (nelle emergenze) il freno a mano che agiva sulle ruote anteriori, come nella Dyane e nell'Alfasud.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 12:00:39 pm
Citato da: Phormula su Ottobre 26, 2005, 11:37:12 am
No, perchè i tamburi aggiuntivi di solito sono piccoli e in corsa hanno una efficacia frenante quasi nulla, visto che il loro scopo è solo quello di tenere la macchina ferma e non di rallentarne la velocità. Molto meglio la pompa idraulica che agisce sui dischi delle ruote posteriori e ancora meglio (nelle emergenze) il freno a mano che agiva sulle ruote anteriori, come nella Dyane e nell'Alfasud.


Non sono così sicuro, il tamburo ha una coppia frenante molto migliore dei dischi a basse velocità angolari, le ganasce possono essere autoavvolgenti per cui una volta frenata la macchina non c'è pericolo che qualcosa si allenti, il comando meccanico nei tempi lunghi di una sosta è più sicuro di uno idraulico perchè non c'è il rischio di piccole perdite che alla lunga cessano l'azione frenante. Per cui il tamburo aggiuntivo è un'ottima soluzione per il freno di stazionamento per le macchine con 4 dischi.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Nickee su Ottobre 26, 2005, 12:08:20 pm
Citato da: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 12:00:39 pm
Non sono così sicuro, il tamburo ha una coppia frenante molto migliore dei dischi a basse velocità angolari, le ganasce possono essere autoavvolgenti per cui una volta frenata la macchina non c'è pericolo che qualcosa si allenti, il comando meccanico nei tempi lunghi di una sosta è più sicuro di uno idraulico perchè non c'è il rischio di piccole perdite che alla lunga cessano l'azione frenante. Per cui il tamburo aggiuntivo è un'ottima soluzione per il freno di stazionamento per le macchine con 4 dischi.


E' la medesima cosa che mi ha detto il meccanico, semmai avessi dei problemi ai freni a disco il freno a mano andrebbe comunque e mi aiuterebbe a fermarmi.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: vatanen su Ottobre 26, 2005, 12:11:03 pm
Citato da: Nickee su Ottobre 26, 2005, 12:08:20 pm
E' la medesima cosa che mi ha detto il meccanico, semmai avessi dei problemi ai freni a disco il freno a mano andrebbe comunque e mi aiuterebbe a fermarmi.


speriamo che inchiodi e non sia troppo piccolo... ;D


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Phormula su Ottobre 26, 2005, 12:12:05 pm
Citato da: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 12:00:39 pm
Non sono così sicuro, il tamburo ha una coppia frenante molto migliore dei dischi a basse velocità angolari, le ganasce possono essere autoavvolgenti per cui una volta frenata la macchina non c'è pericolo che qualcosa si allenti, il comando meccanico nei tempi lunghi di una sosta è più sicuro di uno idraulico perchè non c'è il rischio di piccole perdite che alla lunga cessano l'azione frenante. Per cui il tamburo aggiuntivo è un'ottima soluzione per il freno di stazionamento per le macchine con 4 dischi.


Il tuo discorso si riferisce a:
- stazionamento del veicolo nel lungo periodo
- uso del freno a mano come freno di emergenza per fermare il veicolo


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Nickee su Ottobre 26, 2005, 12:42:01 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 26, 2005, 12:11:03 pm
speriamo che inchiodi e non sia troppo piccolo... ;D


meglio di nulla... :P


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 12:49:22 pm
Citato da: Phormula su Ottobre 26, 2005, 12:12:05 pm
Il tuo discorso si riferisce a:
- stazionamento del veicolo nel lungo periodo
- uso del freno a mano come freno di emergenza per fermare il veicolo


Stazionamento, il freno di emergenza, con i circuiti sdoppiati, non dovrebbe servire mai in pratica.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Phormula su Ottobre 26, 2005, 13:11:08 pm
Citato da: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 12:49:22 pm
Stazionamento, il freno di emergenza, con i circuiti sdoppiati, non dovrebbe servire mai in pratica.


Allora sono io che ho capito male. Come freno di stazionamento, il tamburo è migliore del disco. Io pensavo si riferisse al freno a mano come freno di emergenza, nel qual caso preferirei intervenisse sui freni a disco e non su due piccoli tamburi aggiuntivi.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 13:46:21 pm
Non sono sicuro a cosa si riferisse nickee, è una mia supposizione.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Nickee su Ottobre 26, 2005, 15:38:41 pm
Citato da: Claudio53 su Ottobre 26, 2005, 13:46:21 pm
Non sono sicuro a cosa si riferisse nickee, è una mia supposizione.


Il discorso era:
-è meglio l'impianto supplementare (in generale) o no?
-è vero che solo alcune auto (quelle che non badano all'economia) hanno l'impianto a tamburo per il freno a mano?


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: mauring su Ottobre 27, 2005, 09:39:37 am
Il biturbo ha quel sistema li', con due ganascette ridicole da motorino, che in corsa non frenano praticamente niente, mentre da fermo riescono molto bene nel loro scopo.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Phormula su Ottobre 27, 2005, 10:10:45 am
Citato da: Nickee su Ottobre 26, 2005, 15:38:41 pm
Il discorso era:
-è meglio l'impianto supplementare (in generale) o no?
-è vero che solo alcune auto (quelle che non badano all'economia) hanno l'impianto a tamburo per il freno a mano?


Credo che non esista una soluzione migliore in assoluto. Probabilmente per tenere la macchina ferma è meglio l'impianto supplementare, mentre per usare il freno a mano come freno di emergenza (può essere utile in certe situazioni, ad esempio io lo uso per fermare la macchina in testa-coda sulla neve), allora è meglio un comando che agisce su freni veri.

Il fatto che una vettura economica come la Lacetti adotti una soluzione del genere è la dimostrazione del contrario. Probabilmente certi sistemi di "freno a mano con il freno a disco" sono brevettati e la soluzione dei micro-tamburi ausiliari permette di non dover pagare royalties su brevetti altrui.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Nickee su Ottobre 27, 2005, 10:32:50 am
Citato da: Phormula su Ottobre 27, 2005, 10:10:45 am
Credo che non esista una soluzione migliore in assoluto. Probabilmente per tenere la macchina ferma è meglio l'impianto supplementare, mentre per usare il freno a mano come freno di emergenza (può essere utile in certe situazioni, ad esempio io lo uso per fermare la macchina in testa-coda sulla neve), allora è meglio un comando che agisce su freni veri.

Il fatto che una vettura economica come la Lacetti adotti una soluzione del genere è la dimostrazione del contrario. Probabilmente certi sistemi di "freno a mano con il freno a disco" sono brevettati e la soluzione dei micro-tamburi ausiliari permette di non dover pagare royalties su brevetti altrui.


mille thx


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Claudio53 su Ottobre 27, 2005, 11:11:34 am
Le mie macchine più costose avevano i tamburi ausiliari, quelle economiche una pinza aggiuntiva sul disco (comando meccanico), quelle economicissime i tamburi dietro per cui il problema non si pone.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Nickee su Ottobre 27, 2005, 11:22:40 am
Citato da: Claudio53 su Ottobre 27, 2005, 11:11:34 am
Le mie macchine più costose avevano i tamburi ausiliari, quelle economiche una pinza aggiuntiva sul disco (comando meccanico), quelle economicissime i tamburi dietro per cui il problema non si pone.


Ecco il centro della questione. Allora non è una palla quella che mi ha detto il meccanico.


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Losna su Ottobre 27, 2005, 11:23:09 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Freno a mano
Post di: Claudio53 su Ottobre 27, 2005, 11:26:59 am
Citato da: Losna su Ottobre 27, 2005, 11:23:09 am
Se non vado erratop qualche auto aveva il freno di stazionamento (che NON sempre è anche il freno di emergenza) che agiva direttamente sul semiasse o sull'albero di trasmissione...  qualcuno ne sa di più?


La 500 Fiat, infatti se te lo dimenticavi andavi avanti lo stesso, perchè frenava poco l'albero, ma era suffciente grazie alla riduzione di coppia della demoltiplicazione finale  :o ::)
Era un classico, la puzza di bruciato delle 500 in cui qualche distratto aveva lasciato il freno a mano.


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