ilPistone.com

il buon Emi mi ha messo la pulce nell'orecchio, sono andato su Autoscout....roba da pazzi, una A4 S4 di 2-3 anni con 60.000 km...viene scambiata a 35-36.000 euro....ce ne sono diverse....capisco il passaggio di proprietà, i consumi, etc....ma ehm...rispetto ad un turbodiesel 2000...dico....V8 benzina da 344 cv..con trazione quattro..mica pizza e fichi....

Non mi pare mica a buon mercato, anzi ... ha la stessa svalutazione di un SUV ...  ::)

Consumi? L'ho provata (ce deve essere in giro il test, nell'apposita sezione) e si può far delle belle cosette ;)

Ma va la, non è ne BMW ne alfa, quindi ...  :P ;)

scusa Mad, che vuol dire "non è a buon mercato?" certo che 36.000 euro non son pochi, ma se non sbaglio da nuova costa oltre 65.000....un usato di 2 anni, con 50.000 km...a 35.000 ...non mi pare cosi male...tieni conto che con quella cifra di "nuovo" ci compri una normale 2000 turbodiesel ...con 140 cv...
credo che come piacere di guida un V8 da 344 cv..sia un filo meglio...

Scusa Valerio, nel 2002/03 la vettura costava sui 55.000; prenderne usata una del 2002 a 35.000 Euro non mi pare un gran affare ... se invece è un 2003 già il discorso cambia un'attimo ,diciamo che è un prezzo un pò più equo, ma no ndi certo un affare. IMHO.  ;)

intanto non parlo della versione 2002, ma di quella del 2003,

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4035934&id=54314018
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4035934&id=54952563

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4035934&id=55601841

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4035934&id=50338697



e se vedi son quasi tutte ufficiali e piuttosto accessoriate.

E' una vettura che si è deprezzata di oltre il 40%..non mi pare poco...

Poi io volevo fare un paragone con quello che comprerei con cifre equivalenti sul nuovo

Credo che sia un prezzo trattabilissimo, le S6 poi credo che se dici "Mi interessa quella S6 usata", chiudono tutte le porte e non ti fanno uscire se non la compri  :o

Valerio, io seguo quello che hai scritto tu:

Eccola!!!  ;D ;D ;D

io ho solo messo una pulce nell'orecchio.....ma sapevo di trovar terreno fertile.....con quello che costa un nuovo si deve per forza pensare ancheall'usato.....poi over 300cv non sarebbe male....

Be con tutti quegli optional è ottima da prendere se pensi che con 30000? ti prendi una serie 3 base.
WoW se dovessi spendere tutti quei soldi ci penserei su

prestante OK, ma che costi di gestione hai?

ehhhh...in effetti è libbbbidinosa la faccenda.....340 cv....ehm ehm...poi è abbastanza simile alle TDI 130 cv normali..anzi..quasi quasi tolgo la targhetta S4 e la sostituisco con il 1.9 TDI....hi hi hi hi hi hi ...

Mi sembra che sempre piu' pistoniani si rivolgano all'usato.

E mi sembra pure che, papa' di homer a parte  ::), tutti ne siano rimasti soddisfatti.  :)

Mauring sei il nostro asintoto! ;D

Mi sta venendo fame....  :'( :'( :'(

Smettila valerio !!!!  >:( >:( >:( ;D

ok il mio lavoro l'ho fatto....ho insinuato il dubbio.... ;D ;D ma direi che è decisamente legittimo,

E il prossimo anno..... tutti in camper !  8) ;D

si ma senza fare il test dell'alce!

Per l'amor di Dio! :o
Il bello dell'asintoto è che viene raggiunto solo all'infinito... per il Camper abbiamo tempo :P

non ti montar la testa  ::) ::) ::) ::)

scusa....vuoi mettere? 32 000 euro non sono più o meno il costo di un Sorento accessoriato?
però pensa...sei li sulla salita che da Bolzaneto va verso Busalla, quei bei curvoni in salita..sali tranquillo sui 120...ti arriva dietro il solito furbetto che legge 1.9 TDI....ti sposti a destra timidamente....scali accortamente quelle 2 marce...(dalla 6a alla 4a...magari va bene anche la 3a) e poi apri tutto....V8....344 cv ....e guardi che succede....
ha il suo fascino....n'est pas?  ;D ;D ::) ::) ::) ::)

si poi a Ronco ti fermi 20 minuti per rifare il pieno (che avevi fatto a Genova prima di partire)  ::) ::) ::) ::) E il TDI nel frattempo è già arrivato a Pavia :P

se compri una macchina da 340 cv lo fai per sfizio e sai che quando ci dai ci dai......viaggi di brutto e consumi....ma cosa sono i consumi rapportati alla soddisfazione dell'uomo?

si si.....è per quello vero che tu hai preso la 75...

allora, libriccino nero.....vediamo..cose da fare se ....dunque, pagina "comprare S4"..Homer = non lo portiamo in giro perchè consuma....fatto!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Non occorre.

La testa del ducato '89 e' robusta, mica e' come quella del pajero  ::) ::) ::) :P

bhè io dovrei essere in cima alla lista per il test visto che ho fatto nascere l'idea! ;D

e ma allora sei stronso  ;D

...comunque penso che non serva neanche scalare  ;D ;D ;D

ps... il sorento l'ho pagato mooooooolto meno  8)

io? stronso? noooooo..se lo fossi avrei  anche suggerito di portarla alla DT....vediamo..V8 4200 aspirato....con una chippatina...a quanto si arriva?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

si ma va anche mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooltissssssssssssssssimo in meno.....:P

eh....è come Giorgio che dice che quando arrivi a Ronco devi far benzina, mentre col TDI...si si.....ceeeerto....ho cmq il sospetto che un 4200 cc aspirato tu possa contare su prestazioni cmq cattive, senza tirargli il collo....diciamo che stando sui 7 km/litro sei già bello pimpante come andatura...

Vabbe' che c'entra.... se volevo tirare mica prendevo il sorento  :P

Lapo insegna: per tirare va bene qualunque macchina.

... a volte quando leggo sti post metto su autoscout le chiavi di ricerca classiche per me (e credo x Emi).
Casa Mitsubishi
Modello Lancer
Da 200 cv in su

...22.000 euro per una Evo VIII nera americana....
...cmq meno di 30.000 per una Evo VIII usata!!!

azz... non vedo l'ora di aver sistemato il discorso casa...

miiii che permaloooso... mica ti ho detto di non comprarla, anzi ;) se vendi il 75m però ti devi comprare l'RS4, altro che foffa! io cmq la 75 non la userò mica tutti i giorni come prima macchina  8) 8) 8) 8)

azz sempre rotta? :P

No. La usa tutti i giorni, ma come seconda macchina.

ROTFL! ;D ;D

ehm, vi ricordo che le macchine oltre che comprate van anche poi mantenute... ::) ::) ::)

con una mano ne guido una e con l'altra l'altra... tanto lo so che lo dico e i primi due mesi sarà sempre a torino, ma poi quando arriverà il primo estratto conto della carta di credito con tutti gli addebiti del benzinaio tornerò a usare la punto in settimana :-\ che poi tanto in città lo scooter non lo abbandonerò mai!!!

Diciamo che pescando nell'usato uno può darsi "una botta di vita" spendendo cifre abbordabili. Tuttavia oltre alle spese di gestione ordinarie occorre mettere nel conto i costi di eventuali riparazioni che, visto il costo orario della manodopera Audi, i prezzi dei ricambi e la complessità tecnica della vettura, potrebbero essere molto costose. Inoltre è assai probabile che rivendere una vettura del genere sarà molto difficile, per cui se amore deve essere, che sia duraturo e non una infatuazione passeggera.

homer con lo scooter ti puoi permettere imho di aver fissala 75 a torino....io lascerei  la punto.......

tanto se già adesso vai a lavoro in scooter lo continuerai a fare e la 75 sarebbesempre disponibile ;)

Bravo, un Grillo Parlante ogni tanto serve tra questi mestatori che vogliono sempre far comprare le supercar usate a qualcun altro  ::)
Mariner, se ti piace comprala, credo tu te la possa permettere senza fatica, ma è quello che vuoi veramente  ??? Mi sembri persona che bada alla praticità oltre al resto, e un 4200 è poco pratico. Non è macchina da usare tutti i giorni se non si è un Ranzani, e come macchina da usare per sfizio, meglio una Elise direi. Il sogno della macchina universale è, appunto, un sogno  8)

A dire il vero come costi manutentivi saranno di poc superiori ad un tdi e puoi fare la garanzia aggiuntiva.

certo consumi
passaggio
assicurazione
bollo

saranno più pesanti.

Esatto ... e dire che i costi di gestione di un V8 4.200 cc a ciclo Otto (per di più co ntrazione integrale permanente) sono di poco superiori a quelli di un 1.9 TDI, beh, permettetemi, mi pare una stronzata bella e buona.

Io mi accorgo dei maggior costi di gestione tra 147 e Golf dati dal maggior consumo di carburante della 147 ... e non stami paralndo di una 1.200cc contro un 3.200cc, ma di 2 motori di ugual cubatura su pressochè identico corpo vettura ...

Per cui, vediamo di rimanere con i piedi per terra.

Ti sei convertito al modellismo  ::) ??? In scala 1:1000 in volume, circa 1:10 lineare, visto che parli di 4,2 cc invece che 4,2 litri e via di seguito 8) ;D ;D ;D

Mi avete preceduto... è già qualche giorno che faccio ricerche, visto che faccio più o meno 15.000 km anno, ho deciso di non comprare più auto nuove... spendere 50.000 euro per prendere un'auto nuova (ormai mediocre) per poi il giorno dopo avere in mano 30.000 euro.... e allora mi sono avventurato in strane ricerche... ho visto.
166 3.0 V6 a 7.000 euro del 2000-2001
addirittura una mercedes S500 del 1999, ma con 42.000 km documentati a 22000 euro.
BMW M5, e chi più ne ha piu ne metta forse auto non nuovissima a volte ma in condizioni spettacolari, e perdere 20.000 au un'auto nuova in un anno.. mi son fato due conti.. prendo anche una mercedes S500 a 22.000 la tengo 2 anni, la rivenderò a 10.000?? penso proprio di si, ho buttato via 12.000 euro con altri 8.000 a voglia di bolli, benzina etc.  .. ma sono andato in giro con una S500 non con unaormai media da 50.000 .. o con una M5 da 400cv ;D ;D

Io non avrei paura tanto della cilindrata o dei cavalli, quanto della marca e della complessita' del propulsore.

"Audi", "Bmw", ecc.  vuol dire che se hai qualche problema su quel motore, puoi lasciarci giu' migliaia di euro come ridere, e solo loro sanno metterci le mani.

Altri motoroni sono molto meno "rischiosi".

I V8 5.2 e il 5.9 del grand Cherokee si riparano, ad esempio, con pochissimi soldi, perche' sono semplicissimi (aste e bilancieri), chiunque puo' metterci le mani, e i ricambi costano meno di quelli dei un'auto media odierna.

Non parliamo del mio 4000, che era ancora piu' semplice ed economico.

Si ma spesso vengono vendute con un anno di garanzia... e se va bene per un anno va bene anche 2

I consumi sono funzione di quanto uno usa la macchina. Ad esempio nel mio caso (New Beetle a benzina), il fatto che faccia gli 11-12 con un litro invece che i 16-17 della versione turbodiesel è praticamente ininfluente, se considero che da inizio anno ho fatto 4000 Km. Mi pesa molto di più il costo dell'assicurazione.

Io ribadisco che nel mondo delle vetture di un certo prestigio occorre tenere conto anche di eventuali sorprese. Vi assicuro che mettere mano alla trazione integrale Audi, con il prezzo dei ricambi e la manodopera a 45 Euro + IVA l'ora, il conto dell'officina si misura in migliaia di Euro. Certo, magari la vettura si accontenta solo di cambi olio e filtri, ma con il passare degli anni e dei chilometri non è escluso che qualche magagna salti fuori. La macchina vecchia di cilindrata elevata la puoi portare dal generico e cavartela magari con poco, ma più la tecnica è raffinata, maggiore è la dipendenza dalla rete della casa, con tutto quello che ne consegue.

Giustissimo, ma Mariner è uno che fa sui 20.000 km all'anno, rispetto ad un TDI significa spendere come minimo un 2.000 Euro in più di carburante (ho fatto 2 conti); poi c'è il bollo (632 Euro contro 220 Euro crica ...), l'assicurazione (quì dipende dalla classe di merito), le manutenzione e non per ultimo IL CAMBIO GOMME (con il prezzo di una gomma 255/35 R18 metti 4 gomme 205/55 R16 ...).

Insomma, i costi sono agli antipodi ... chiaro che se uno fa 5.000 km all'anno e non 20.000, il tutto va calmierato, ma cmq NON diviso 4.  ;)

obbbelin che palle....non si può mai neppur sognare un pò che arrivano le spese di gestione, i consumi, la rivendibilità etc ::) ;D ;D...poi finisce che a forza di girare in Panda..economica, risparmiosa, pratica, uno finisce a far festini coi viados per tirarsi su..scusate eh.. ;D ;D ;D ;D ::) ::) ::).(absit iniuria possessoris pandorum  ;D ;D ;D ::)) ...diciamo che cmq, mi sono stupito della forte svalutazione.
E' senz'altro corretto il discorso di Phormula sulla manutenzione etc etc...resta da domandarsi però il discorso "convenienza" quando vedo che un 520d touring sta sui 40.000 euro...un E 220 SW li supera etc...

d'accordo..lo spazio etc..però insomma...proprio tanto campato per aria il discorso non mi pare...
poi è ovvio che se mi piace me la compro io...non mi pare di aver scritto "accatatevella" a nessuno... ;) ;) ;)

Oh ragazzi... completamente d'accordo sull'eventuale bagno di sangue in caso di guasti e balle varie. Ma volevo ricordare che, fino a prova contraria  ::), si vive una sola volta  :P

Non e' il caso di fare rapine in banca per comprarsi la macchina dei sogni, ma se uno ci arriva con i soldi senza avere la vita devestata (e Valerio, non mi permetto di fargli i conti in tasca, ma visto il campo in cui lavora suppongo che forse se la puo' permettere*) e soprattutto lo vuole, e che se lo compri sto gioiellino.  :P ;D ;D ;D

* il vero problema e', diciamocelo, che e' genovese...  :o :o :o ;D ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) :-*

belin,ma uno che valuta la passat variant e pensa alla Comfortline invece che all'Highline potrà mai comprare un 4.2V8?! :P :P :P :P

E diciamocelo! ;D ;D ;D

Per me se la compra ....  8)

Ossignur Valerio, parlavi di comprati una Croma 1.9Mj o una Passat Variant 1.9TDI, poi hai balenato l'idea di una auto usata per il "sud" e tenere l'attuale A4 ... insomma, ti stai aggrovigliando sui discorsi più disparati, è chiaro che ti mettiamo in guardia anche su eventuali costi manutentivi mooolto diverso ... chiaro che se invece di queste avevi preso in considerazione X5 3.0d o Cayenne, probabilmente ti avremmo detto "con i soldi che risparmi copri i maggiori costi manutentivi".

Capì?  ;)

...ed avrebbe tutta la mia profonda invidia  ;D

In questo thread, 'sta macchina è partita come "potenziale affare" ma sta diventando una "sicura inculata" ;D

il massimo sarebbe veder arrivare valerio su una mercedes s nera , bassa e stranamente ringhiante al minimo ..... ;D ;D ;D

io non so se sia un inculata oppure no, ma dato che si vive una volta sola, a meno di un miracolo (sperando di non reincarnarsi in MTB ;D) forse se si pensa di investire 35mila euro in una macchina nuova....si potrebbe pensare anche all'audi rs

Cmq, se fosse questo il ragionamento, io mi orienterei di più su una vacchia S4 2.7 Turbo da 265 cv  ;) Si trovano sui 20.000 Euro del 2000/2001  ;)

Guarda che la mia prima frase non era riferita a te, che ovviamente fai quello che credi, ma a tutti coloro, cito solo Emi uno per tutti, che aizzano la gente a comprarsi macchine superlative e mangiasoldi, tanto mica li tirano fuori loro i quattrini  ;) Cioè i grandiosi per procura, dispensatori di consigli poco meditati. In quanto alla Panda, ha un effetto calmante per me, giro tranquillo nel traffico, quando ho la s2000 sono sempre tutti in mezzo ai coglioni che dormono e mi intralciano, soprattutto se ci sono un pò di curve  8) Ma la mia autostima non è diminuita da quando giro in Panda, anzi. Se poi dovessi fare festini, con tutti i soldi risparmiati dal benzinaio, mi rivolgerei a qualcosa di più etero e meno attempato del Lapo, che penso potesse girare anche in Ferrari o Maserati senza tirar fuori un euro, solo volendolo.

io non aizzo nessuno :P propongo e distribuisco consigli su come godersi la vita :P, tu hai raggiunto il tuo karma con l'S2000 per questo parli cosi' :), noi tormentati dai cv e dalle prestazioni brancoliamo ancora nel buio, inoltre ioper il momento non cambio macchina ma al momento del cambio sistemo Daniela, comprando una macchina che vada bene alle nuove esigenze e poi penso alla mia macchina 8)

uhm....vediamo che si può fare.....noi quasi 40enni in crisi siamo capaci di tutto...
Omega Lotus ?

ecco, appunto quello che volevo dire...è ovvio che un 1.9 TDI costa meno ..sai che scienza..grazie del consiglio....però...tu hai esemplificato perfettamente...

la Comfortline ha i sedili..Comfort...la Highline ha quelli profilati..che io trovo scomodi...tutto qui....e la A4 2.0 TDI non la fanno quattro...ok?

prrrrrrrrrrrrrrrrrr

....ecco l'unico che mi capisce è Emi..... :'( :'( :'( :'(

io ti capisco benissimo, inoltre come auto di "rappresentanza" non sarebbe affatto male e magari nel tuo lavoro qualche volta servirebbe anche averla.....

io credo non sia così campata in aria la cosa, ripeto per il mio nucleo familiare a giugno sceglierò una vettura "razionale" che serva per tutte le esigenze, e la userà daniela.......poi io sceglierò dopo un pò qualcosa per me.......ma non chiedero al pistone, son tutti troppo conservativi (e pentiti....:P )

anche io ti dò corda.

io andrei a vederla sta benedetta s4 e tirerei il price..

Come già detto facevo diverse considerazioni, un'auto di circa 5 anni oggi come oggi se si trova sotto i 100.000 con garanzia un anno, 30.000 li fa ancora senza problemi. Le auto di grossa cilindrata e modelli tipo A8, serie S, BMW 5, 7 hanno un deprezzamento enorme, ma spesso sono motori di cilindrate enormi che su quelle auto probabilmente non sono mai stati "tirati", quindi come già detto secondo me fare 30.000 km senza problemi non è cosi utopistico. Ci sono consumi sicuramente più alti, anche se sono rimasto shoccato dalla prova di 4R della mercedes S500, bene a 160 km/h da 8 km/l e anche in città da consumi non esagerati (dovuto anche al fatto che l'8 cilindri se non sfrutta tutta la potenza ne usa solo 4).
Quando poi si parla di altri costi ada esempio le gomme, ormai c'è la tendeza (moda) di mettere cerchi sempre più grandi, quindi è possibile che un'auto media di oggi ha le stesse gomme di una supercar di 5 anni fa. Mi sono sempre chiesto sulla passat 1.9 TDI highline del 2000 cosa servissero i cerchi da 17" con pessimi ammortizzatorei e cerchi sempre da raddrizzare.. basta un sassolino che si ovalizzano.
Quindi ho visto molte occasioni da 20.000 sfruttabilissime per due anni, certo costi di gestioni più alti.. ma un'auto media cosa costa oggi? e cosa si prende dopo 2 anni? se si spende 50.000 i 20 dopo due anni sono già bruciati.

e poi il discorso prezzo, per me se ti mostri interessato lo tiri parecchio ) poi un genovese che non tira sul prezzo non esiste....vorrai mica esser tu il primo?

come no..utilissima per tener dietro con i campioni dei marmi al solito riccastro con la F550...

bhè magari devi andare a prender qualcuno all'aeroporto o cose del genere e magari anche la macchina conta.....

io se tu mi venissi a prendere con un robo del genere e mentre mi porti in ufficio ti metti a tirare, una volta arrivati non avrei problemi a spendere 200mila euro per comprare una barca in vetroresina lunga 3metri. ;D ;D ;D

esatto.....nel settore SUV ho visto che conviene quasi di più una ML 400 CDI...di una 270 CDI....

Io conosco un tipo che aveva la S8, e la massacrava andando sempre al massimo e infatti è stata una parentesi tra una GT2 e una Turbo, 911, poi l'ho perso di vista. Per cui dire che il motore così potente sarà stato sicuramente poco sfruttato non è detto che sia sempre vero. Ma ti prego mariner, non ti fare influenzare dai cacadubbi come me, ascolta la cicala Emi e non la formichina Claudio  8)
Poi però non voglio leggere una sfilza di orcubelin al primo tagliando o altre spese simili  :-X 8)

formichina claudio (non è un attacco, lo si fa pour parler ;) ), non sei tu che una volta presa la s2000 e fatto il primo giro a capote aperta hai detto che non sai perchè non l'hai comprata prima?

Spesso siam troppo razionali, io per primo, ma se si hanno delle possibilità secondo me non si devono scartare certi acquisti a priori....

la sai vero la battuta della formichina che all'inzio dell 'estate incontra la cicala?
Cicala : ciao, come va?
Formica: guarda, sono stanchissima, ho lavorato tutta l?estate scorsa per mettere da parte qualcosa?quindi niente vacanza..poi sono arrivata all?inverno..aumentato il prezzo del petrolio, le spese di riscaldamento son salite, ho dovuto fare gli straordinari anche con l?influenza?poi ho dovuto rifare l?impermebilizzazione del formicaio ?.quindi anche quest?estate devo lavorare, hopreso un lavoro saltuario nei week end..e tu?

Cicala: l?estate scorsa ho cantato a Portocervo?l?autunno sono andata in Costa azzurra pechè c?è nbel tempo..ed in inverno sono volata a Las Vegas?ho svernato là?passato Pasqua a cantare alle Bahamas?ed adesso vado di nuovo in Costa Smeralda a cantare per l?estate fuori dal Billionaire?

Formica?già che visiti il jet set..senti?se inontri il signor Lafontaine?.

Cicala ..si?

Formica:  digli di andare a dar via ?..

Mica la uso come macchina principale, il confronto non regge, e poi la S2000 ha costi di gestione molto contenuti. Io a mariner consiglio una Elise da usare quando gli gira, e un bel TDI per lavoro.

si claudio ma le due macchine da te proposte che sborso richiedono?

Con una cifra inferiore compro qualcosa che posso usare tutti i giorni e quando schiaccio...schiaccio. E poi mariner non è un ragazzino, non credo viaggerebbe sempre a manetta.

si ma la sfrutti si e no dieci domeniche l'anno ....

poi sai che pizza io non ci sto fisicamente su... non so come sia il mariner.

Sarà, ma dopo un pò di avere 344 CV per girare per lavoro, che bene o male bevono sempre,  anche nelle code, ti rompi le palle. Ma magari sono io che sono strano  ::)
E poi mariner è un ragazzino, non ha nemmeno 40 anni  ;D

azz ma non si vive di sola coda!

si....tenuto conto che un garage (affittato) qui in zona va sui 400 euro/mese...per 12 mesi sono 4800 euro all'anno...a quel punto un usato lo lascio in strada...con 4800 euro anno, che surplus di manutenzine mipago?
Tra l'altro..una Audi V8 con meno di 24 mesi...con 600 euro/anno riesce a fare l'estensione di garanzia...la distribuzione è a catena...quindi ai 120.000 si risparmia la spesa della distribuzione..

ATTENZIONE: non sto dicendo "costa meno di un 1.9 TDI"...sto dicendo quello che ha detto gm64 e che han capito Alura ed altri...cioè che, potrebbe esserci a possibilità di togliersi uno sfizio..ad un costo "ragionevole" , dove io per "ragionevole" intendo "ragionevole se rapporto al budget per una auto nuova" .
Chiaro che sei l mio Budget fosse per una Panda 60...(senza fare i conti in tasca a nessuno in particolare, sia ben chiaro...) , sarebbe diverso...ma nel momento in cui ipotizzo di spender in 4 anni circa 35000 + 2000 x4 assicurazione + 2500 x 4 gasolio + 5000 manutenzione = 58.000,  se ne spendo 32000 + 3000 x 4 assicurazione + 4000 x 4 carburante + 7000 = 67.000 ....nzomma...non dico che son bruscolini....ma è "pensabile"..poi mica ho detto che la compro domani..... ;) ::) ;D

esatto comunque non son due soldi ma la cosa imho per il tuo budget ri imho potrebbe rappresentare qualcosa in più di una possibilità.

Siccome trattasi di sfizio, io prenderei uno spider tipo una Z3 M 3.2 (dico una a caso).

Si compra a poco, si rivende molto piu' facilmente di una grossa berlina, e credo che alla fine sia anche piu' divertente.

Quei barconi la', passata l'infatuazione della spinta sulla schiena, diventano dopo un mese degli ossi pacchiani pesanti ed irrivendibili.

Ma a me va benissimo, per carità, il box a me non costa nulla, o meglio il mancato introito, diciamo sui 200 euro al mese credo (ma tante incazzature in meno), per cui due macchine "ottimizzate" a me vanno bene come soluzione. Anche perchè con la Panda in città vado molto meglio che col T5, per rimanere sul personale. Certo, se facessi ancora tanti viaggi per lavoro mi sarei preso un V50 2000 diesel credo, ma ormai fuori porta ci vado pochino, sopravvivo con la panda, al massino faccio Torino Milano o Torino Varazze (se piove o se devo portare cibo ai gatti del mare). Ognuno ha le sue esigenze, io non conosco le tue, ma fino a poco tempo fa ero legato all'assioma di una sola macchina per tutto, invece devo dire che mi trovo tutto sommato meglio adesso. Chiaro che la S2000 mi costa uno sterminio per quello che la uso (circqa 8-10.000 km anno), ma certo non potrei andarci a lavorare tutti i giorni senza fastidio perchè è scomoda, perchè me la bollano nel parcheggio etc. Tu magari ti troverai bene così, perchè no, l'unico vero problema in fondo è rivendere la S4, mi sa che te la dovrai tenere fino alla fine se non vuoi rimetterci relativamente parecchio, anzi potrebbe anche essere impossibile da piazzare contro una altra macchina "normale".

Ecco, tanto per avere un esempio, questa e' la 2.800, non un fulmine, ma guardate il prezzo !!!!!!

http://cgi.ebay.it/BMW-Z3-CABRIO-2-800_W0QQitemZ4585372423QQcategoryZ9837QQrdZ1QQcmdZViewItem[/url]

Oppure, al limite, anche la coupe' (sempre M):

[url]http://cgi.ebay.it/BMW-Z3-M-Coupe-1999_W0QQitemZ4585611365QQcategoryZ9837QQrdZ1QQcmdZViewItem

E' un eccesso, ma per esempio come dicevo l'alfa 166 3.0 V6, auto che conosco molto bene, si trova del 2000-2001 in ottime condizioni sicuramente sotto i 10.000 euro. Certamente è un'auto che può piacere o no, ma ci sono anche BMW 528 e altre a prezzi simili per chi apprezza queste marche.
Uso spesso una 166 3.0 V6 del 2000 faccio anche viagi lunghi e in autostrada non è difficile fare 10km/l in città 8/9 (se non si esagera) esagerando si può fare 6/7 km/l (ma si ripagano con l'urlo del V6).
Consideriamo che: risparmio notevolmente su assicurazione furto (potrei anche non assicurarla, tanto chi me la ruba?) già con questa differenza mi pago la differenza benzina/diesel (se percorro 15/2000 km anno), come già detto se la trovo sotto i 100000km altri 30/40000 li faccio senza problemi.
Un'auto nuova meno di 30.000 euro cosa prendo?? niente che possa assomigliare a quanto sopra citato poi, 6000 euro di iva li perdo sicuramente il primo anno e sarei già fortunato se rivendessi l'auto a 20.000 dopo due anni; a questo punto potrei buttare via la 166 3.0 V6 che non avrei perso niente...
Anzi nel primo caso ho tirato fuori 10.000 euro e basta e quando la rivendo quello che prendo è tutto di guadagnato, nel secondo caso ho dovuto tirare fuori 30.000 euro e sperare di rivenderla a 10.000 solo per pareggiare il conto...

Ecco ... questa ha 2 turbo e la distribuzione a cinghia ... e, almeno qui da noi, è abbastanza difficile trovarne di "originali", oddio ... se ne trovan tante di "315 CV" "340 CV" ... insomma chippate ;D

Il 4.2 della S4 deriva dal 4.2 dell'A8 ... deriva perché è la nuova generazione e di A8 che passano allegramente i 150'000 km ne trovi parecchie e senza troppi problemi ...

Ah, le gomme di serie, in quegli anni, erano le 235/45 17 ... vengono poco più di un treno di 205/55 16 ... io pago 1'400 frs per 4 235/45 contro i 1'100 per le 205 ... non è che con il costo di un treno ne prendi 2 dell'altro ...

È chiaro, il lato razionale di Mariner gli farà fare i calcoli (è già sulla buona strada con la storia della cinghia e del costo della garanzia allungata) ;D ;D ;D ;D

Sembra spinga meno della S4 precedente ... spinge differentemente 8)

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=5024.0

Web, non potevi scrivere cosa più giusta :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

non sono auto che costano poco nel loro mantenimento, però, quando decidi di usarle ti torna il sorriso...io mi ero ripromesso di usare la 997 solo il fine settimana, ma è impossibile...ieri mi sono sparato altri 150 km per lavoro...senza tirare, che con un'auto del genere è relativo  visto che si viaggia sempre sui 150 km/h, mi sono fatto i miei 10 km con un litro...però è tutt'altra sensazione rispetto alla 1007 ;) ;) ;)

mariner, se puoi permettertelo fai la pazzia della tua vita 8) 8)

P.S.
non datemi del grillo parlante anche a me, visto che la mia pazzia l'ho fatta e ne sono soddisfattissimo...lo so, quando dovrò cambiare le gomme dovrò dissanguarmi...il bollo è il triplo di un TDi (per non parlare dell'assicurazione), ma le sensazioni che provi al volante di tali auto ti ripagano il tutto :D

faccio un commento economico:

2 auto costano di più di una sola.
Certo...TDI per i lavoro e Sportiva per il piacere...però sai che palle farti 200 km di autostrada per tornare a casa...col TDI...magari non c'è nessuno.....e pensare..eh ma a casa c'avrei.....no no....tenete conto che Claudi ha esigenze diverse dalle mie, nel senso che lui usa la Panda in città....e solo li...e qundo va fuori prende la S2000...(mi par eaver capito)...io invece uso mposchissimo la macchina in città...ma mi sparo viaggi abbastanza lunghi...se devo fare la pazzia, voglio godermela...

Ma davvero ?  ::) ::) ::) :P ;D

Non sapevo che l'S4 V8 montasse cerchi da 17": sicuro? Mi sembran piccoli ... Cmq le 235/45 R17 costano un buon 50% in più secco rispetto a delle 205/55 R16; almeno quì in Italia.

Secondo me è più divertente una S4 V6 e costa anche moooltomeno e, secondo me, ha anche una rivendibilità maggiore.

il tutto IMHO.  ;)

da quello che scrivi sembra capire che hai proprio voglia di fare una pazzia...se ne sei convinto (e hai la possibilità di farlo) falla, ascolta uno che lo ha fatto e ne è soddisfatto :D

TDI per il lavoro e sportiva per il piacere???!!!! e se invece fosse "solo sportiva per un lavoro più piacevole"????!!!!

ho preso un esempio a caso...avrei potuto scrivere anche 407 (che sto guidando in questi giorni....scendere dalla pors e salire sulla 1007 mi dava un senso di "depressione"...affondare il gas e ritrovarsi sempre "fermo" era una sensazione bruttissima 8) 8)..allora l'ho barattata con mio zio e mi sono preso la 407, almeno noto meno la differenza ( :P :P :P)) ;) ;)

:-X :-X :-X

??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

tappo mi stai dicendo che fai i 10 al litro ai 150 con una Porsche??

credo di sì.....anzi, sono sicuro 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

scusa ma non li fa neanche la mia golf 1.6 ;D

non li fa manco la bravo! Dai su tappo ora mi vuoi dire che la porsche conviene più di una 600?

tappo... a tappo!!! a tappooooooooo!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D

Secondo me a 150 costanti e' possibile... d'altronde le porsche sono famose per i consumi contenuti. A quella velocità il motore probabilmente borbotta sommesso.

anche se non è un fulmine... se potessi io propenderei per:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=6885282&id=55611958

Avresti tutto il mio "appoggio" incondizionato....  :o :o :o ;D

giusto...precisamente il computer di bordo mi segna 9,9 km con un litro....acciaccando sempre a tavoletta e girandoci in città sono rimasto attorno agli 8 chilometri a litro...secondo il libretto di uso e manutenzione in città si dovrebbe consumare 16 litri per 100 km...
il computer di bordo, invece, si è fermato sui 13,5 per 100 km....un pò meno di 8, sono comunque molto soddisfatto 8)

questo lo confermo: 150 kmh - 10km al litro... però deve essere una bella strada piatta piatta ;D
e se è per quello li faccio anche con il V8 della Jaguar :P 8)

dieselari increduli! ;D

;D

ah... la descrizione è sbagliata, non è un V6 ma un B6  8)

Infatti...io non so mai cosa mi capita di trovare sulla strada...c'è la volta che parto aspettandomi un traffico da paura..e non c'è nesuno...e mi potrei divertire..e magari ho la STilo MW...e sai che rimpainti..oppure son stanco...non ho voglia di correre ..voglio stare comodo....ed allora sai che palle se son con una elise...

sul consumo sicuramente un motore di grossa cilindrata consuma poco, mi ricordo con il 968 CS a 160/180 facevo quasi i 10 ed era un 3000 !! con il 166 V6 3.0 idem con macchina carica ... provato nel 2003, ho fatto 3500 km di autostrada a 150/170 e circa 9,9/10 km/l

la V6 biturbo che montava i 225/45R17 di serie...la S4 V8 restyling mi pare abbia sempre montato di serie i 18", credo 235/40 o /45...

Ah, mi suonava strano infatti ... allora la mia proporzione è giusta, una gomma da 235/40 R18 costa come 4 gomme 205/55 R16 ...  ::) ;)

PS: ma a 130 ed a 100, quanto vi consuma la Porsche?

PSS: i motori Porsche son diventati parchi, negli anni '70 erano delle idraovore ...  ::) ;)

Le pazzie si possono fare, l'importante è essere consapevoli di quel che si fa e sapere a cosa si potrebbe andare incontro. Comprare una macchina del genere e scoprire, per una ragione o per l'altra (mutate esigenze, necessità di interventi costosi, ...) di doversene disfare dopo un anno o due potrebbe essere un problema, perchè l'affare al momento dell'acquisto si fa proprio per via della bassa richiesta nell'usato.
Però se uno mette nel conto:
- prezzo molto conveniente al momento dell'acquisto
- costi fissi
- consumi
- incidenza della manutenzione ordinaria e straordinaria
- maggiore godimento nella guida
- anni e chilometri di utilizzo della macchina
scova un esemplare ben messo e decide che in fondo ne vale la pena, non vedo perchè non debba farlo. Dopo tutto non la pensiamo tutti allo stesso modo e non abbiamo tutti le stesse esigenze.

P.S. Due parole sui consumi. Più si sale di cilindrata e di cavalleria, più i consumi sono influenzati dallo stile di guida. Dire "io faccio 11 Km/L con la Boronza in città" non vuole dire niente, perchè dipende da come guidi. E' probabile che qualcun altro con una guida più posata nelle stesse condizioni faccia i 13 e un altro che tiene sempre il motore sopra i 4000 e l'acceleratore fisso sul pavimento probabilmente scende sotto i 10. I confronti tra Bronza e Pranza vanno fatti a parità di condizioni di utilizzo e di stile di guida.

Daccordo, ma con un'auto da 300/400cv tenere sempre l'acceleratore fisso sul pavimento in città è impossibile, con un 1000 e 60cv è sicuramente più facile.. Motori grossi portano istintivamente a sfruttare la coppia, marce alte, con la 166 3.0 spesso mi diverto a fare prima - quarta, tanto con la quarta vado da 20 a 180 km/h con una bella progressione anche in citttà.., mentre quando prendo una 145 1,9jtd, sono sempre a tavoletta..  Con questo non voglio dire che un motore grosso consuma meno!!

Io appoggio in pieno Phormula.

Aggiungo una cosa, mooolto improtante; normalmente le auto necessitano di una manutenzione "ordinaria" molto accentuata tra il 4° ed il 5° anno di età, per cui, c'è da mettere in preventivo un esborso mica da ridere in quei 12 mesi; chiaro che, per ammortizzarlo, devi poi tenere l'auto ancora un 3/4 annetti.
Un pò il discorso che ha fatto Seth e che farò io tra novembre e dicembre (cinghia di distribuzione, tendicinghia, cuscinetti, cinghia dei servizi, 4 penumatici etc etc).

ooooooo....ma mica ho detto: comprate un V8 benzina da 350 cv che non costa un casso eh???????

Ho detto: guardate che a cercare sul mercato dell'usato si possono trovare vetture sfiziose, spendendo cifre tutto sommato "ragionevoli" se comparate a quelloc he si spenderebeb per "certe" auto nuove...che hanno larga diffusione...

Mica ho detto: una S4 costa meno di una Logan

Io appoggio in pieno Mariner, stiamo parlando di auto che possono dare (oltre a portarti in giro) ottime soddisfazioni, e a prezzi che se si aspetta l'occasione giusta possono essere anche convenienti. Io ripeto ho sempre comprato auto nuove, e al momento della rivendita è sempre stato un bagno di sangue.... sia che fosser VW, che Alfa e altre. Quando ci si avvicina a un concessionario la frase di rito è .. la sua auto è difficile venderla (salvo che non si va con una panda) e quinid non vale niente...
Ho venduto a un parente una 155 2.0 ts. del 1994 nel 2001, con 90.000 km, per 1000 euro (nessuno la voleva) ancora adesso circola senza avere avuto il minimo problema...
Non vedo perchè un'auto di 4/5 anni debba essere per forza bisognosa di cure costose, se questa non ha un kilometraggio eccessivo e se sempre regolarmente tagliandata. Il problema è che più è grossa l'auto (anche solo di motore) più si svaluta.
Vedo anche auto usate con garanzia, sempre tagliandate (sostituita anche cinghia di distribuzione) a prezzi molto allettanti. tutte le auto che io ho venduto (per lo sfizio di avere l'ultimo modello) le ho vendute in ottime condizioni e so che i proprietari sono rimasti molto soddisfatti (pagandole un c..o).
Importante è valutare diverse occasioni e scegliere quella con minor km, tagliandata, tenuta bene, e anche un pizzico di fortuna.
Concludo che sono stufo di pagare cifre enormi (su auto di classe E) per poi doverle regalare, ho voglia di mettermi dalla parte di chi riceve il regalo.. per la prossima sicuramente farò così anche se non è domani sto già girando da qualche mese per vedere le occasioni, e ce ne sono veramente ghiotte... per tutti i gusti.

maronna 8 pagine!

Mariner, la risposta giusta è: VAIIII!!!

nota legale: non faccio il facilone: se mariner ha ipotizzato di prendersi cotanto V8, significa che ha elaborato in precedenza un modello matematico apposito per valutare i pro e i contro. E se contro ci sono, sono tutti gestibili e accettabili. :P

Ma infatti son pienamente daccordo con te su questo discorso e mi chiedo: ALLORA LA COMPRI?  8)

Per me, come già detto, forse non sarà l'S4, magari un M5, una S6 una MB AMG ?? adesso non so, la prossima sarà un test, proverò a fare quasta operazione (entro 1 anno).

Una Mb di grossa cilindrata ispirerebbe anche me....magari un clk 500 o un barcone del genere.....

Seth, su autoscout: E500 di 1 anno, a 40.000 euro..gusti a parte..a quanto ti facevano la Croma di listino?

Non è vero ;)


Ne più ne meno degli altrii motori sportivi dell'epoca :P

Non è detto, dipende dal "software", cioè dal programma installato nel cervello di chi guida. Se hai una macchina da 300 cavalli e le chiedi le prestazioni di una che ne ha 60, allora il tuo ragionamento non fa una grinza, ma se hai una macchina da 300 cavalli e, dal momento che hai 300 cavalli in città pretendi di scattare al semaforo davanti a tutti, salvo poi inchiodare dopo trecento metri perchè c'è il semaforo rosso, in statale sei in sorpasso continuo, in autostrada viaggi fisso in terza corsia, inchiodando al limite quando la trovi occupata e pestando sul pavimento per accelerare quando si libera... alla fine 300 cavalli bevono per 300 cavalli, non ci sono santi. 

Basti che guardi gommadiretto ...  ::) ;)



Non sono daccordo, ma non ho dati per dimostrarlo ... onde evitare sterili polemiche, mi limito a dire che per me è così.  ;)

Beato te che puoi fare 300 metri di accelerata in città;D ;D ;D ;D sfogando 300cv :o :o
Certo che se guidi in quel modo allora anche le gomme, i punti sulla patente... sono un bene volubile... si parla sempre di guida ragionevolmente normale..

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma è proprio nella guida normale che motori di grossa cubatura bevono tanto, in città, a bassa velocità, quando si usa poca della potenza disponibile, si perde tanto in attriti e per il solo fatto di tenere acceso il motore al minimo. In pratica, anche andando da nonnetto, al di sotto di un certo consumo, diciamo 10 km/l,  non si andrà mai. Poi le sospensioni dure e le gomme ribassate degradano parecchio il comfort rispetto per esempio alla versione 2.0 TDI. Insomma, il prezzo da pagare non è solo monetario, sarò io che ragiono a compartimenti stagni, ma la macchina per il lavoro deve essere ottimizzata per il lavoro, quella per divertirsi altrettanto. Per cui mariner faccia un pò che ie pare  8)

è questo il tuo male oscuro ;D si può unire l'utile al dilettevole, e magari evitarsi - potendo - le panda multiqualcosa ;D

Ma per nulla, la Panda in città, con le sue gomme /65 che assorbono bene le vibrazioni delle buche, con le sue piccole dimensioni, è infinitamente più comoda del T5 che avevo prima in città. Non ne farei davvero più a meno, anche se mi comprassi al posto della S2000 una chessò CLK 500, macchina usabilissima sempre, ma più scomoda in città di una utilitaria.
Unire l'utile al dilettevole non riesce praticamente mai, nella mia esperienza, hai sempre una situazione un pò bastarda, di poca soddisfazione. Ma son gusti, evidentemente.

Concordo in pieno :)

certo che sono gusti: io ad esempio mi trovo bene in città anche su una jaguar da 5 metri :P

infatti sto commentando i TUOI gusti ;D ;D ;D

Li puoi fare, eccome, è la distanza tipica tra i semafori dei vialoni di periferia.

E' il concetto di guida ragionevolmente normale che non regge.
La tua guida ragionevolmente normale è quella che quando prendi una 145 1.9 JTD ti fa andare sempre a tavoletta, mentre con la 166 3.0 non hai bisogno di farlo.
La mia guida ragionevolmente normale forse mi farebbe andare a tavoletta con una Matiz 800, visto che nè con la Lupo 1.4 (benzina, 75 cavalli) nè tantomeno con il New Beetle 2.0 (116 cavalli) viaggio a tavoletta. E infatti i consumi della Lupo nell'urbano sono intorno ai 14-15 km/L e quelli del New Beetle sono intorno agli 11-12 km/L. Penso che con la 145 1.9 JTD e la mia guida ragionevolmente normale, viaggerei intorno ai 16-18 km/L.

Non capisco perchè sono sempre gli altri a fare paragoni che non reggono, cosa vuoi io sono sfigato, non riesco a mettermi sempre primo al semaforo... magari ho davanti la panda che va a tavoletta ma non si muove, se penso di fare 300m e manetta mi ritrovo spiacciacato sull'auto davanti.. Non sto poi dicendo che un 3000 consuma meno di un 1000 a tavoletta (anche se bisognerebbe verificare. Dico solo che un 3000 usato non a tavoletta a dei consumi accettabili.. per esempio il manuale 3.0 consuma lo stesso dell'automatico diesel 2.4 Mjet (in città)
Per esempio può essere che un 1000 in autostrada a 160 consumi come un 3000 in 6a

E' questo che vado appunto dicendo...

I consumi di un 3000 possono essere ragionevoli se uno si accontenta delle prestazioni di un 1000. Ma se uno si compra il 3000 e pretende di sfruttare non dico tutta ma gran parte della cavalleria a disposizione, non può certo pretendere consumi solo di poco superiori a quelli di un 1000. Senza contare che sfruttando a fondo la meccanica aumenta l'usura e quindi crescono i costi di manutenzione.

L'unica situazione in cui le piccole cilindrate sono in svantaggio dal punto di vista dei consumi è in autostrada a velocità costante, perchè a 150-160 orari una utilitaria 1000-1200 viaggia a tavoletta con il contagiri vicino al rosso, mentre un 3000 probabilmente non è nemmeno a regime di coppia massima.

P.S. Non mi dire che nella tua esistenza, quando ti sei trovato ad un semaforo avevi sempre davanti a te un'altra macchina. Ci sarà stato il momento in cui eri fermo al semaforo e davanti a te avevi trecento metri di strada libera prima di dover frenare. Come parti quando scatta il verde per percorrere quei trecento metri può fare molta differenza dal punto di vista dei consumi.

Purtroppo si, la sgasatina nella rotonda intraversando la macchina, etc ;D ;D ;D ma non si vive di solo pane. Comunque come hai detto anche tu prima lo sfruttamento in percentuale nell'uso quotidiano di un'auto è proporzionale alle prestazioni, un 1000 probabilmente lo sfrutterei al 90% mentre un 3000 al 50% (questo non preclude la sgasatina ogni tanto). Comunque per esperienza diretta pur divertendomi con il 3000 non sono riuscito a fare i 5 come qualcuno ipotizza... ma proprio tirando (nei limiti del possibile in citta) faccio i 7, solo con prestazioni esaltanti che un 1000 non ha..

Che un 205/55-16 costi 1/4 di un 235/45-18 mi sembra molto improbabile. Jag stesso ha dichiarato la spesa per le scarpette nuove della Boxster e non era 4 volte tanto quella di Kaos per il Cocco (che pure monta una misura più costosa della 205/55) o Andrea per la Leon e così via ;)


Non è questione di sterili polemiche, negli anni '70 tutte le auto erano idrovore, figuriamoci le Porsche e Ferrari e varie ed eventuali. Non è una difesa della Porsche, è che consumavano tutte parecchio, tutto quà! ;)

oggi VR-PD-VR in autostrada con regolatore di velocità sui 135 di tachimetro.

Da casello a casello, consumo medio 8,4 l/100 km.

In BMW Alba Motor a Bologna fino a pochi giorni fa ne avevano una Avant 2003 con 50 mila km a 35-37 mila euro, full optional

per la cronaca: ieri ci ho dato dentro come un forsennato ocn la mia 997, poi ci ho camminaot molto in città all'ora di punta...il consumo si è fermato sui 5,5 chilometri per litro :-X :-X :-X :-X :-X

però mi sò divertito ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Restyling? Scusa?

Vero ... mi son sbagliato ... la S4 V8 usciva con i 235/40 18 ... ma visto che prettamente in autostrada ci fai 40'000 km ... quanto viene l'incidenza al km delle gomme? 8)

io ieri invece sono venuto a zurigo in 996, ora non so se avete esperienza di viaggi in svizzera: fino alla galleria del san gottardo la media era decente, dal gottardo in poi tra cantieri, autovelox (ne ho visti 7 in 120 km, spero di non essermene fatti sfuggire troppi...) la media è scesa drasticamente per arrivare ad una media finale di poco superiore ai 100 km/h; in compenso il consumo ha battuto ogni record: 9.7 l/100km! mai in vita mia ebbi a vedere la media scendere sotto al 10 :o