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ALLO STUDIO UNA PATENTE SPECIALE PER I SUV

Dopo i due emendamenti in materia di sicurezza dei motociclisti e dei ciclomotoristi, che prevedono l'applicazione di bande adesive rifrangenti e la garanzia per i caschi di protezione, arriva in IX Commissione Trasporti-Camera un nuovo emendamento presentato dall'onorevole Gallo (An). L'emendamento, nato su sollecitazione delle associazioni dei familiari delle vittime della strada, prescrive, per la guida dei fuoristrada o SUV, il conseguimento di una patente speciale. "Prove su strada e studi effettuati da esperti collaudatori - spiega Gallo - hanno dimostrato che in talune situazioni le manovre alla guida di questi autoveicoli possono essere molto impegnative, imprevedibili e non controllabili dal conducente, che non ha la prontezza e il mestiere di un pilota esperto, specie quando si tratta di superare un ostacolo all'improvviso".

"Quando poi - aggiunge l'esponente di An - si pensa alla scarsa visibilità rispetto a quello che accade in basso - mi riferisco in generale ai pedoni ma in particolare ai bambini, che rischiano di rimanere fuori dal campo visivo del guidatore del fuoristrada - ritengo che non si possa rimanere indifferenti, anche alla luce delle numerosissime tragedie verificatesi. Con questo emendamento ho cercato di inserire nel nuovo testo del Codice della strada, uno strumento - la patente speciale per la guida dei SUV e dei fuoristrada - per garantire maggiore sicurezza ai cittadini". Con questo emendamento si contribuisce anche alla tutela dei centri storici delle città limitando l'acceso di SUV e fuoristrada in queste zone.

Da autoblog.it

Finalmente qualcuno ha le palle di prendere certi provvedimenti

più che altro i suv non danno visibilità a chi segue.

io guardo parecchio avanti anche rispetto alla macchina che seguo e coi suv è impossibile.

A parte che secondo me la patente in generale dovrebbero farla prendere a chi sa guidare... e non a molti caproni.
... e dovrebbero fare degli aggiornamenti periodici teorici e pratici per tutti GRATUITI.

Questa dei SUV mi pare più una mossa per spillare soldi... ma almeno va a prendere parte di chi li ha.
Mi spiace per quel 20-30% (sparo lì una cifra che ipotizzo sia giusta) che hanno fuoristrada per esigenza... ma per il restante sarebbe ora che capissero che avere un carroarmato per girare in città non serve a un beneamato mazzo.

Bisognerebbe che i normali corsi di guida fossero maggiormente incentrati sulla sicurezza e non su come fare un parcheggio. Insegnate certe cose, vengono buone sia a guidare un SUV che a guidare un Apecar...
Se la gente guida da merda, non è certo colpa del mezzo che guida IMHO.
È chiaro che più il mezzo è potenzialmente pericoloso (per massa, dimensioni, prestazioni...), e più ci vuole giudizio nel guidarlo, ma questo non significa che per guidare un ciao non serva star lì con la testa IMHO.

...e quindi con la patente speciale risolviamo il problema ?  :P ;D

E con i furgoni, monovolumi, camion come la mettiamo ?


IMHO e' la solita cazzata per far parlare di se... cosa mai potrà aggiungere una patente speciale ? Ma speciale in cosa poi ? Ti fanno fare un corso di guida sicura con un UAZ ?

Bah....

CAZZATA IMMONDA, come tutti i provvedimenti "razzistici". Ci dicano i parametri oltre i quali ritengono di dover fare una patente speciale e poi ci adeguiamo. Scommetto che in quei parametri, calcolati per i suv, ci entrano anche un sacco di altre belle macchinette ritenute innocenti (oltre che una bella fetta di veicoli commerciali, per i quali co vorrebbe una patente a seconda del peso trasportato)

Da qui l'esigenza secondo me di togliere la possibilità di guidare senza patente mezzi come sputer e macchinine... se investi uno ai 45 bene non gli fai... e se ti butti in strada in un incrocio e io arrivo (in statale) ai 70/90 bene non ce ne facciamo.

mbè... vallo a dire alle migliaia di famiglie che hanno in mano un sevettino giapponese tipo Vitara, Rav4 o anche un freelander... o credi che siano più sicuri di una cayenne turbo?

Concordo al 100%

anzi, dillo ad Alura sentiamo che dice ;D ;D ;D ;D ;D

Mica tanto d'accordo... non tutti hanno X5, Cayenne, Touareg e via discorrendo.... anzi, i SUV low price son sempre piu' diffusi...

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Devo proprio ?  ::) ::) ::) ;D

Scusate, ma la mia opinione è che se ti serve un suv lo prendi... ma altrimenti se viaggi sono in città e dove cmq la strada è praticabile normalmente a cosa ti serve?

Siccome molti studi rivelano la pericolosità dei SUV in caso di incidente, non trovo affatto sbagliato tutelarsi contro questi inconvenienti, con, ad esempio, cosri di guida aggiuntivi sulla sucrezza e aumento delle polizze assicurative per questo tipo di mezzi

Questo è un altro paio di maniche...

Ma saranno anche affari miei...  :P ;D

Adesso stai a vedere che non posso comprare la macchina che mi piace o che qualcuno mi deve dire quale devo comprare... sinceramente il Sorento in città non serve ad un cazzo, ed e' pure scomodo per posteggiare... prima o poi prendero' una saponetta (il che mi renderà senz'altro piu' pericoloso per i terzi  ;D), ma sarà una scelta mia, non un imposizione.

Allora mettiamo l'obbligo che tutti devono girare in smart... visto che tutto il resto non serve (e mi starebbe pure bene se me la regalassero).

Beh, insomma..., perché allora se uno guida una macchina normale si sente in diritto di ignorare certe cose?
Secondo me andrebbero insegnate a tutti. Al discorso delle polizze ci arriveremo di sicuro...

Io però sono convinto che si debba rendere noto a chi guida ste robe che non hanno scelto una "berlina" qualsiasi... ma un oggetto che ha caratteristiche differenti rispetto alla maggior parte del circolante...

E non vale neanche paragonarle a berline molto più pesanti quali quelle dei segmendi E/F. L'altezza, infatti è un parametro ulteriore che rende questi "oggetti" ben più pericolosi... Per i pedoni come per le altre auto... Inoltre è più facile per questo genere di vetture "arrampicarsi" sulle altre ed è altrettanto facile che qualcosa ci si possa infilare sotto...

Insomma non sono come tutte le altre vetture ed è giusto che vengano differenziate... che poi siano piccoli o grossi poco importa...

Daccordissimo. Ognuno spende i propri soldi come vuole... e ci mancherebbe.
Ma se la "tua" spesa lede in qualche modo gli altri come la mettiamo?

Se io con la mia Y in città ho (tocch'i pall) un incidente con un SUV e ci perdo le gambe x' pesando il doppio mi ranca via il muso?

O il discorso dell'essere più sicuro... ok allora prendo un carroarmato e sto tranquillo. Prendo la patente e via... mi occupo un paio di carreggiate e vado ai 40.... avrò il diritto di avere un carroarmato?

dunque, sono due cose diverse... c'è lo stesso rapporto che passa fra la causa e l'effetto!

L'imposizione del rispetto dei codici è un conto...
La preparazione alla gestione di un mezzo particolare è un altro conto...

Beh... io da quando ho i SUV/FS non ho piu' fatto incidenti.... poi in città bisognerebbe andare a 50 Km/h... quand'e' l'ultima volta che hai fatto un tratto a 50 precisi ? Difficile farsi troppo male a quella andatura.

Ma soprattutto... ci sono statistiche in tal senso ?

E comunque bisognerebbe obbligare le case a creare macchine e suv compatibili in caso di incidenti, e mi riferisco a paraurti e rinforzi laterali... cosa che non si fa affatto....

E poi se ste cazzo di assicurazioni ti concedessero di assicurare due macchine da usare in mutua esclusione, se si annullasse il passaggio di proprieta' e via discorrendo, sono sicuro che chiunque viva in città preferirebbe un utilitaria per girare (ribadisco che sempre quando sono con la famiglia giriamo con la corsa).

Quel che sto cercando di dire, è che se mi insegni certe nozioni in generale, poi applicarle a ogni caso specifico diventa una conseguenza.
Cioè, se frenare, o effettuare uno scarto, con un mezzo pesante è più "complicato" che farlo con uno leggero, e magari me lo fai anche provare, io so che alla guida del SUV devo starci più attento. So anche che alla guida della macchina "normale" è richiesta meno perizia, ma sicuramente non mi fa male saperlo, no?
Se lo insegni solo a certe categorie di utenti, si creano automobilisti di serie A e di serie B, con tutti gli annessi e connessi.

...senza contare che sia sullo sportage (manuale e aletta parasole) che sul sorento (solo nel manuale) ci sono le avvertenze a caratteri cubitali con scritto che non e' un veicolo tradizionale, che la stabilità nelle manovre di emergenza potrebbe essere compromessa, etc... etc...

Per forza, sono macchine per incapaci :P ;D

No, marco, abbi pazienza.... non è che siccome tu ti vuoi accattare il suv, la mia elise deve essereadatta a alla tua presenza... Tu ti accatti il suv, impari ad usarlo e io giro con la mia Elisa in tutta tranquillità.

Poi, per rispondere anche ad Andrea, io dico sempre che il diritto a circolare è di tutti, abili e non... le norme della strada servono proprio a questo: limiti, precedenze, segnaletiche di genere vario etc. etc. l'importante è che qualcuno le faccia rispettare...

I suv sono un fenomeno nuovo ed evidentemente le statistiche stanno evidenziando una qualche difficoltà connessa al nascere di questo nuovo fenomeno... per cui si deve porre rimedio... sta guerra anti-suv è ormai un po' globalizzata e riguarda nazioni "produttrici" e nazioni NON produttrici... mi sa tanto che sotto la legenda qualcosa di vero ci sta... Io continuo a dirlo... la fisica non è un'opinione e la coperta non è infinitamente lunga... Se vuoi guidare un mezzo alto il doppio del normale, con 4 volte i cavalli e pretendi di avere anche più prestazione, allora, da qualche parte la devi pagare...

No, al contrario... sono macchine per capaci... non hanno controlli elettronici, hanno il baricentro alto... devi avere il cervello collegato... su questo non c'e' dubbio... ::) ::) ::) :P ;D

IMHO la elise e' incompatibile con qualunque macchina.... e' bene che anche tu impari ad usare la elise, e soprattutto usi il cervello... prima che ti impasti contro un furgone o stiri un bambino sulle strisce perche' tiri come un coglione (si puo' dire coglione ?  ;D)...

Dai su... apriamo gli occhi... che sappiamo tutti bene che non e' (solo) la macchina ad essere pericolosa ma chi la guida...

Infatti per me anche le sportive di razza dovrebbero essere guidate da gente cn patente speciale...
Hai una pacca di soldi e ti compri una Enzo? Benissimo, ma prima di dimostri che la sai portare

Scherzi ? La enzo non ha senso in città.... dovrebbero vietarla...  ::) ::) :P ;D

Non è vero Marco:

a) la Elise non è incompatibile con il resto del parco circolante... è incompatibile con un suv, ma come la Elise sono incompatibili con i suv tante e tante macchinette da città e non solo

b) il SUV èpiù pericoloso in se perchè ha caratteristiche dinamiche COMPLETAMENTE differenti da quelle del restant parco circolante...

P.S. qui stiamo parlando di una normale andatura, non di fare i pirla...

Ma l'hai mai vista una Elise dal vivo* ?  :P


Rispetta i limiti e vedrai che le caratteristiche dinamiche sono piu' che sufficienti.

*trattasi di battuta.

Non sono d'accordo... Premettendo che i limiti vanno fatti rispettare, l'imprevisto può sempre accadere... magari sei su di una superstrada da 80 km/h e ti attraversa il cane o chesso' io...
Con una enzo ti fermi in molto meno di 30 mt e una manovra di scarto è assolutamente sicura... con un SUV non so... E paradossalmente NON sto parlando di Cayenne turbo... ma dello Sportage, della Vitara o del Rav4.... E magari della X5 con i cerchi da 17"

Si e scommettiamo che se paragoniamo Altezza media fino all'inizio dei montanti (cioè la zona di impatto) del parco circolante e altezza da terra, questi due dati sono paragonabili, per ordine di grandezza a quelli di una Elise, mentre se lo facciamo con un suv i dati sono drammaticamente differenti?

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Ma certo che è un diritto di tutti, così come è un diritto circolare con la massima sicurezza possibile. Non capisco come questo diritto possa essere minato da una maggiore conoscenza di certe cose, da parte di tutti ovviamente.
Ribalto il problema: se io sto guidando una sportiva dall'ottimo assetto e dagli ottimi freni, e dietro c'ho il pirla col suvvone (dico suvvone perché stiamo parlando di quelli) che mi sta attaccato al culo, se stampo una gran frenata lui mi tampona. Ora, la colpa è sua, ma magari se avessi considerato che i suoi spazi di frenata sono molto maggiori dei miei, avrei potuto evitare che mi tamponasse.
Al di là delle colpe oggettive, sarebbe bene che chiunque cercasse di viaggiare in modo da evitare questi problemi, quindi non è certo un male se li si insegna a tutti no?

Io sono dell'idea contraria... ma il mondo è bello perchè è vario...

P.S. la Enzo non l'ho citata io e rimaneva un semplice esempio....

Peraltro trovo errato il paragone con una berlina di 10 anni fa... Perchè allora immagino che questi organi meccanici siano meno durevoli sul suv e fra 4 anni lo stesso sia praticamente una mina vagante ed innescata...
E' chiaro che ci si sta riferendo a pari condizioni di "conservazione"...

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#°à$£%, va che mica ho detto che il tuo ragionamento è errato...
Però non mi piace che passi l'idea che solo schumacher può avere la patente. D'altronde sono d'accordo con chi dice che: vuoi un mezzo particolare? Allora devi capire che stai guidando unmezzo particolare...
E l'esempio che hai riportato è proprio una dimostrazione... Non sei tu che sei davanti a dover regolare la tua frenata in funzione dello specchietto retrovisore... (allora che fai se vedi che hai una ferrari dietro parti a ruote fumanti per evitare di esser tamponato?) ma è chi sta dietro a dover regolare la distanza di sicurezza... E avere una vettura che "mediamente" si comporta comele altre è un conto, ti è sufficiente una "preparazione" media... Avere un "mezzo" particolare, richiede una preparazione particolare...

Paolo, se è per questo eliminerei il trasporto pesante... ma evidentemente non era questo il punto della questione... abbandono il campo per manifesta inferiorità filosofica... ;)

Mi pare che ti si avvinghiato in una spirale del tipo "dogui vs preservativo"....

SI PARLA DI VETTURA IN PARAI STATO CONSERVATIVO.... Altrimenti stiam parlando di aria fritta...

Certo, non intendevo quello ;)
Converrai che dalle attuali scuole guida non solo non esce nessuno Schumacher, ma nemmeno nessun Kartikeyan ;D Si scrive così? Boh...
Mi andrebbe bene anche se uscissero dei piloti da ultima fila nel campionato parrocchiale di auto radiocomandate, ma adesso non ti insegnano proprio un cazzo di quel che serve :-\

Si ma questorientra nellamafia e nella lobby delle scuole guida... poi rientriamo nel discorso politico.... e ne abbiamo a sufficienza... o no? ;) :)

bravo bene bis

alura for president!
ah no lo sei già :P ;D

direi di aggiungere anche un mazzolino di patenti come per i codici delle gomme a seconda della velocità raggiunta dal mezzo.... poi ci sarà anche la patente autolimitata a 250...

Ok. Allora io compro un carroarmato e me ne fotto di tutto e tutti. Tanto non supero i limiti..
Ricordo solo che in città alcuni tratti sono ai 70 all'ora... e per un imprevisto attraversare e finire dall'altra parte non è cosa difficle... 70+70 vediamo... come 140 contro un muro... Y contro SUV... ok meglio carroarmato contro SUV...
Ma anche 100 non è male come bottarella...

Qui si parla del fatto che i SUV sono vetture particolari da guidare. Sottovalutate da molti che le prendono solo perché "fa figo" e non per reale necessità di vetture di quel tipo (non sto attaccando nessuno, è un mio pensiero sulla maggior parte degli acquirenti di questo tipo di vetture).
Fa figo anche una Ferrari. Ma quanti possono averla? Fenomeno decisamente meno incisivo dei SUV.

E non mettiamo di mezzo i limiti... o le macchine vecchie... qui si parla di vetture TUTTE nel rispetto del codice della strada.

anche tu con la tua Y o con la clio sei molto pericoloso per una 600... questo non significa che devi prendere una 600....


no qui si parla di dare una patente speciale a chi guida SUV. E' così difficile parlare di "parametri", "condizioni" o "limiti oggettivi" anzichè di SUV?

Vuoi paragonare la visibilità e la massa di una Y o di una clio o di qualsiasi altra vettura di altezza "normale" e peso "normale" con una SUV?


Si parla di SUV x' è un fenomeno in forte crescita. Chiaro che se dovesse passare una cosa simile dovranno stabilire COSA è un SUV dando dei paramentri.

no voglio paragonare il ragionamento per uscire dall'indicazione univoca e arbitraria di una categoria di mezzi  ;)

e ripeto, non va proprio "definito" un SUV, ma vanno dati dei parametri che si ritengono necessari per chiedere una patente speciale. Che poi in questi parametri cadano SUV, furgoncini, o la panda con le gomme da neve, è tutta un'altra storia ;)

Sinceramente questa proposta mi sembra demagogia pura.

Io credo che più che una patente speciale per chi guida certi mezzi, bisognerebbe avere esami di guida che attestino la reale capacità di guidare di una persona, non importa se si tratta di una citycar o di un furgoncino. E bisognerebbe smetterla di considerare la patente di guida come un diritto acquisito che non si nega a nessuno. Io credo che chiunque abbia il diritto di guidare un SUV fin che lo fa nel rispetto delle regole (che già esistono). Incominciassero a far rispettare il codice della strada A TUTTI e a quel punto diminuirebbero gli incidenti, avremmo assicurazioni meno care e minori costi sociali. E' vero che se passo con il rosso a bordo di un SUV faccio più danni che con una Panda, ma la regola che non bisogna passare con il rosso vale per tutti. O no?

E poi sarebbe ora che le assicurazioni stabilissero polizze differenziate per tipologia di veicolo, come accade in quasi tutti i paesi civili. E a quel punto se davvero i SUV sono più pericolosi in caso di incidente, non resterebbe che fissare polizze più care.

Che io sappia questo avviene già...

Anche per la R/C?
Avviene per il furto e incendio, direi.

No, che io sappia tengono conto del tipo di alimentazione, della cilindrata, della potenza, dell'età e del luogo di residenza del guidatore, ma non ho mai sentito di una assicurazione che si fa pagare di più se un motore di una certa cilindrata e potenza è installato su una citycar (facendone una piccola bomba) rispetto che su una grossa berlina (che magari con quel motore è un po' sottomotorizzata).
In Germania la polizza di assicurazione per una Golf IV TDI da 90 cavalli costa molto meno di quella per la versione da 130 cavalli, perchè la prima ha un tasso di incidentalità molto inferiore.

Io sapevo per la R/C nel senso che loro "parametrizzano" anche il tipo di auto che hai... io così sapevo... poi magari sono male informato...

Confermo. L'R/C viene calcolata proprio in base a quei parametri.
Per esempio il 5 turbo era come la clio RS classe a rischio... pur essendo grandi come la Y.

Cmq il fatto di essere in grado di guidare automobili non implica il fatto di saper guidare SUV.
Mia sorella la macchina la guida tranquilla... col SUV ho timore che avrebbe problemi. Ora se deve fare esperienza a suon di sportellate (se va bene) mi sembra incredibile...

Quoto tutto...

quoto tutto tranne che si dovrebbe far rispettare il codice della strada a tutti...io per le auto sportive toglierei i limiti...ma non nego un pò di conflitto di interessi!! ;D

già detto.....dopo che ho cambiato gli ammo alla A4....meglio lasciar perdere le differenze tra le PZerofucsia e le Michelin Beigesupersport...metter su 4 normali gommacce..e cambiare gli ammo....in tenuta si guadagna di più..e si spende meno..

ma dai! stiamo scherzando???pantente speciale per i suv???
a parte che penso che nessun cliente abituale dei suv ne comprerà piu uno...poi...se devono fare una patente speciale per i suv..xche in determinate situazioni non si comporta come una macchina normale...allora devono fare una patente anche per le ferrari e tutte quelle macchine la...xche non penso che la rsp di una ferrari in una situazione sia molto simile a quella di una punto.
e poi...preservare i centri storici???se i suv inquinano "visivamente" xche impediscono la vista, allora mettete in prigione chi va in giro con la fiat tipo sgarruppata,piena di ammaccature, che al posto di euro 5,è euro -5.
mi sembra una stupida scusa per far vedere ai cittandini che a questo tale gliene freghi qualcosa, trascinare le auto nella politica la trovo una cosa squallida e molto povera....magari sto tipo è il primo che ha preso alla moglie il range rover per accompagnare i figli a scuola anche se è sotto casa!!!

La solita cagata demagogica...ovvero la risposta sbagliata a un problema giusto...

Io farei come in America...metterei un avviso GIGANTE (ma proprio gigante...che copra tutto il parabrezza quando la ritiri ;D) con la scritta: "Attenzione: questa non è una normale vettura. Guidate con prudenza"

Ah....questo in aggiunta a tutto quello detto da Phormula.

allora bisogna farlo anche sulle monovolumi,sui furgoni,furgoncini....ecc ecc...

I furgoni io limiterei direttamente tipo i TIR.....a massimo 110-120km/h ::)