ilPistone.com

Un mio amico si e' comprato uno scooter per andare a lavorare.

Honda, credo sia un 250cc, non domandatemi perche' non so niente di quelle fetecchie.

E' straincazzato per via dei tagliandi:

2000 Km = 80 euro

4000 Km = 70 euro

8000 Km = 190 euro


Totale, in 8000Km ha speso 340 euro di tagliandi.  :o :o :o :o :o :o :o :o

Forse, per risparmiare, era meglio se si prendeva il mio Grand Cherokee e lo metteva a gas.  :-\ ;D

...si,ma c'è qualcosa che nn va o nell'officin dove lo porta o nella manutenzione programmata di sto coso.

...non è possibile che sti cosi abbiano la manutenzione più cara di una MOTO.

...e tagliandano agni 4000 km?  ::)

scusa ma che cazzo di motore è?
manco una moto iperprestazionale ha tagliandi ogni 100metri....

a me sembra molto strano....

ho a fatto dei casini e gli han dovuto sostituire della roba oppure per me è una cazzata.

Peggio di una VW...

Guarda, il proprietario e' un meccanico e l'ha portato solo perche' nei primi km ha preferito portarlo alla casa. Adesso ha detto che lo vedono col binocolo e che si fara' tutto lui perche' e' una ladrata pazzesca.

ndr = nell'ultimo tagliando gli hanno pure spaccato un carter di plastica stringendo troppo una vite: dei veri professionisti  ::)

mi sembra strano che ogni 200mt debba fare un tagliando....

inoltre visto che cosa si può sostituire mi sembra veramente strano che si arrivi a quelle cifre...

e pur vero che per fare un qualsiasi intervento devi smontare 350000 plastiche, ma i pezzi hanno costi abbordabili.....per me lo uccidela manodopera.

...per me lo uccide il fatto di aver comprato uno sppputterrr.

...comuque c'è qualcosa che non torna...come mai taglianda così precocemente...mangia più olio del 2000tdi.  ::)

Non so.

C'e' qualcuno che ci illumini sugli intervalli ed i costi dei tagliandi di uno scooter ?

io ti posso parlare del mio fantastico zip (flower :P ), non so manco ogni quanto lo devo far vedere..........

Mi sembra strana sta manutenzione...il Burgman per ora ha fatto il primo tagliando a 1000km (costo 70 euro) e il prossimo lo farà a 6000 (sono a 4500)...costo preventivato più o meno lo stesso...e poi via via sempre ogni 6000km...

Tratto da www.cyberscooter.it :

08.03.05 - Il 3° tagliando mi è costato 500 Euro!!!
? Salve Redazione di Cyberscooter vi scrivo per chiedervi dove sia possibili trovare i prezzi di listino di ricambio del Burgman 400? vi chiedo ciò perche proprio ieri sono andato a fare il 3 tagliando dal concessionario e mi è costato 500 Euro!!! A me sembra una follia!!! A quasto punto mi costa meno una macchina!!! No? Io lavoro in palestra e percio mi sposto molto, in un anno ho gia fatto 18000 Km e quindi il concessionario ha ritenuto opportuno cambiarmi i freni davanti, cinghia, e la frizione!!! mi ha cambiato anche l'olio che mi ha fatto pagare 28 Euro!!! Bo? Percio vorrei confrontare i prezzi!!! grazie mille... Luca da Roma

Andiamo bene.......

minchia, 18000km in un anno!!! :o certo che se a 18mila km devi già cambiare la frizione e non passa in garanzia  :-X :-X :-X :-X a me sa che l'han un po' inchiappettato ;)

poi mi fa ridere...I FRENI davanti?! e che pensa di avere?!?!?!? un GSXR1000?! :P 28 euro d'olio...beh? son mi pare 3,6 litri...8 euro al litro...

Da quello che si legge gli intervalli sono quelli li': 4000, 6000, 8000Km, dipende dallo scooter.

E anche le gomme si usurano con facilita': vedo che le cambiano ogni 8/10.000 Km.

A questo punto costa sicuramente meno un'auto usata (ma forse anche nuova) a Gpl. Siamo alla pazzia.

anche al..... freddo. ;D ;D ;D....meglio la macchina.....

Capperi :o :o

A quel punto prendo una Smart....sguscerà meno nel traffico ma ti costa di meno e stai al caldo! ;D :)

Io al mio cagiva progress, in 8000km l'ho portato solo una volta a fare il tagliando (e non perche non fossero prescritti ma solo per noncuranza) e funziona perfettamente (ora però è in disuso da quest'estate)...se qualcuno vuole comprare uno scooter a 500?....

...a questo punto prendi una MOTO...non c'è mezzo a 4 ruote che possa essere migliore nel traffico e non solo.  8)

A parte gli scherzi, io su una Smart ci sto facendo un pensierino. Per il tragitto casa-metropolitana sarebbe ideale. E' che poi mi tocca pagare un'altra assicurazione e andare in culo al mondo ogni volta che devo fare un tagliando, visto che la concessionaria più vicina è a 30 Km e non è servita dai mezzi. O al limite se il traffico non è un problema, conviene una utilitaria a benzina strausata.

uguale uguale uguale...specie quando sei in coda nel centro della città o stai girando da 20 minuti sotto casa per trovare un parcheggio...consumano uguale poi!!

Potresti pensare a una Cinquecento (magari Sporting) ;)
Non è una Smart...ma non è lo stesso drammatica da posteggiare

e costa decisamente meno ;)

Infatti sto pensando anche a quella. La logica è: come fare 4 km al giorno al minimo del costo e non piangere se quando torno trovo una fiancata rifatta o qualche bozzo di grandine.
Anche una Matiz potrebbe andar bene se non avesse problemi di affidabilità meccanica
Non ho problemi di parcheggio nè a casa (cortile) nè alla metropolitana e le prestazioni non mi interessano, visto che tutte le strade che dovrò percorrere sono urbane con il limite a 50 km/h.

Beh, 80cm posson far la differenza alle volte...e poi la Smart è molto più comoda e sicura (oltre che enormemente più costosa) ;)

sono dei ladri sugli scooter,guadagnano molto più che non sulle moto!!!ci sono anche da far notare alcune cose però...in quei tagliandi i veri costi sono la manodopera!!!io di scooter ne ho aperti un sacco,e posso assicurarvi che anche la più piccola operazione richiede un sacco di tempo per lo smontaggio-rimontaggio carene...avranno 20 viti per pezzo e non si accoppiano mai bene...inoltre può sembrar ridicolo un cambio olio ogni 4000 km,ma se pensate all'utilizzo degli scooter no...sono motori generalmente non scaldati,usati nel traffico e spesso a tutto gas...accelerate su accelerate...la trasmissione a variatore continuo fa rimanere sempre su di giri il motore,e anche una traversata a 120 km/h significa stare molto su di giri...sono motori anche fragili,perchè di qualità molto scadente e con materiali al risparmio...inoltre la trasmissione a masse centrifughe è una vaccata,è complessa e richiede molta manutenzione!!!anche i freni durano poco perchè le pastiglie sono morbide...frenare affari da 150-250 kg con freni dalle dimensioni imposte dai cerchi piccoli,con pinze e pompe da far ridere,non è roba semplice!!!se ne ottiene che ogni 4000 andrebbero controllati come minimo,certa gente usa gli scooter in maniera tale da romperli in poco tempo,certi altri invece trattandoli a dovere potrebbero benissimo andare oltre!!per me è solo statistica,l'utente medio è motoristicamente ignorante(per non parlar delle donne),vuole solo salire e accelerare per arrivare in ufficio....

Verissimo, non sarà comoda come la Smart, ma tra le vetture "moderne" con i suoi 323cm è la più "parcheggiabile" :)

Sul sicuro concordo...sul comodo...oddio...le sospensioni ultrarigide con gomme ribassate della Smart non aiutano :-\
E come motore siamo lì...son tutti e due frullatori ;D

quoto Vatanen quasi in tutto, tranne sui regimi a velocità costante...non c'entra tanto il tipo di trasmissione quanto la lunghezza dei rapporti...il mio a 130 di tachimetro viaggia intorno ai 7000 giri... la potenza massima (o la zona rossa) mi pare sia a 8500...quindi non è così impiccato...è vero che è già un 400...

In ogni caso qualsiasi macchina è più comoda e sicura di uno scooter, anche se per un tragitto di 5 minuti non è che sospensioni più o meno rigide facciano la differenza... la figata della Smart sarebbe il cambio automatico.

beh, io pensavo più che altro a servosterzo, condizionatore e soprattutto cambio automatico ;) la rigidità ok, ma con le versioni restyling è molto migliorata...io ho guidato sia la prima serie che quella nuova (con servosterzo) e c'è un abisso, anche nella gestione delle cambiate!

Anche la Cinquecento poteva avere clima e servosterzo ;)
Non l'ESP....ma con le 135/80 che cazzo ti intraversi? ;D ;D ;D

Delle cambiate sapevo pure io....però pare che non abbiano perso la modalità "cambiata con sfrizionata da donna" ;D

E cmq credo che alla fine si ridurrà a un problema di budget/disponibilità...trovare una Cinquecento ben messa è più semplice..

Sennò potrebbe pensare a questa:

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5347278&id=49648685

Questa è 4x4...ma esisteva anche automatica! ;D

minchia...dopo mangiato...noo!! BLEURKKK

diciamo la verità se uno non tira il collo uno scooter basta cambiarci l'olio e ti dura almeno 40000 km.

Io col runner neho fatti 30000 e 5000 il ladro che me l'ha fottuto... e la massima manutezione è stata la candela e la gomma  posteiore...

il runner però è 2 tempi...

Giusto qualche esempio di Cinquecento....

http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5400560&id=55324976[/url]

[url]http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5410258&id=56024509

proprio per quello !!!

COl torpedo a aprte che non frena e sta cadendo a pezzi (l'ho pagato 1750 ?  ::) ) ma ha 8000 km e l'unico tagliando risale ai 2000 km e 3 anni fa.....


suvvia chi segue i taglaindi programamti per lo scooter ?? penso in pochissimi...

si,il tuo è già grande di cilindrata,soffre molto meno di un 125-250!!!comunque 7000 su 8500 non sono pochi....fatti un viaggio con un'integra a 7000 poi dimmi com'è... ;D

son queste le notizie che fan venire il sorriso a un ducatista ;D

...ma li hai aperti a bastonate...per questo che poi facevi fatica a riaccoppiare la plasticaccia.  :P

dimenticavo,ogni volta è d'obbligo che avanza qualche vite...dopo 2 o 3 anni si smontano a ogni buca le plastiche.. ;D

Quito anche io il Vata.
E aggiungo: molti scooter hanno intervalli di manutenzione molto ravvicinati pelopiù a causa dell'olio. Essendo mezzi usati per la maggior parte per tragitti brevi nel traffico cittadino, subiscono stress termici maggiori di quelli di una moto (accendi, scalda, spegni, accendi ecc...). Quindi il degrado dell'olio, e l'inquinamento dello stesso da parte dei trafilaggi di benzina, è maggiore che su mezzi di altro tipo, a parità di chilometraggio.
Inoltre di olio ne contengono poco, il che incide sulla frequenza di sostituzione.
Mio cognato cambia l'olio ogni 3000km sul suo Piaggio X9 250, ma il circuito ne contiene meno di un litro.
Io lo posso cambiare ogni 12k, ma devo metterne quasi 4l...

io però tutte le moto che ho visto hanno i tagliandi sempre ogni 6000km... esattamente come il mio scooter...le Suzuki sicuramente, mi pare anche le Kawasaki...

Dipende quali...
La mia Kawa aveva il cambio olio ogni 10k, le Honda oggi sono più o meno standardizzate sui 12k - 12 mesi.
La frequenza dei tagliandi è data anche da ragioni di garanzia (e di ruberia?), ma non è detto che coincida col cambio olio.

ah ok...io avevo visto la Z 750 del mio collega e (mi pare) la ZX10R...

io ho i tagliandi a 10.000 ...però mi fanno tutto

Proprio tutto?  Dov'è che ci vado anch'io ;D ;D ;D

si,kawasaki ogni 6000 richiede tagliandi,io però ne faccio uno all'anno pur non raggiungendo i 6000 km...quest'anno a me tocca quello pesante perchè sono a 12.000  :'(

Il fatto che siano piu' maneggevoli e utili in citta' non giustifica che costino piu' di un'auto per il mantenimento.

Per quanto riguarda il consumo, una matiz a GPL credo faccia l'equivalente di 35Km/l, meglio di qualsiasi scooter.

Naturalmente la furbata piu' grande sarebbe, al posto dello scooter, usare una vecchia moto 4 tempi, tipo la mia Guzzi, magari il 350 al posto del 500cc. Indistruttibili, si trovano ancora a pochi soldi, ci fai i 25Km/l tranquilli e sei su una moto, non su un trabiccolo pericoloso. Oltretutto nessuno te la ruba e il tagliando consiste nel cambio olio motore, cambio e cardano, che puoi fare tranquillamente da solo ogni quando vuoi tu, anche mai, perche' tanto non si rompe niente. Ma queste sono mauringate.... ::) :P

Se la devi usare per andare in centro, purtroppo non è il massimo perché non è detto che ti ci facciano entrare. È meglio una moto di 4-5 anni fa, Euro1 (almeno finché non fermeranno anche quelle :-\ ).
Ora come ora, comunque, le 4T sono ancora libere, anche se Euro0. Almeno a Bologna...

Esistono kit per convertire a GPL anche le moto 4T  8) 8)

Piuttosto di comprare una cagatella ipercostosa come uno scooter, metto a gas il Guzzi, con una bomboletta sul portapacchi  ;D

;D ;D ;D
Li ho visti, ma avevo letto che non erano ancora omologati... ???
E comunque, che autonomia avresti? Mi sa scarsina no?
Certo, piuttosto che uno sputer... ;D :P

Anche con una bombolina da 5 litri si farebbero pur sempre un 120Km, che non sono pochi.

Casomai, se non si trovasse un distributore, ci si compra una cartuccia da campeggio Camping Gaz  ;D ;D

Si, proprio uguale uguale... stessa capacità di carico, stesso cambio automatico, stessa protezione alla pioggia e al freddo, stessa possibilità di montare accessori all season... tutti i milioni di italiani che han comprato uno scooter da usare in città son stati proprio dei coglioni, quando potevano prendere una moto di 30 anni fa per avere le stesse comodità  ::) ::) ::)

Se i prezzi dei tagliandi sono così tanto una furbata non è...soprattutto se l'hai preso al posto dell'auto per risparmiare sugli spostamenti :-\

Cacchio...la manutenzione ha un costo kilometrico superiore a una Ferrari a momenti :-X :-X

bhè calma...

io devo far 16km per andare a lavoro e preferisco sinceramente farli con uno zip della minchia piuttosto che con un guzzi anteguerra, per l'affidabilità, per il fatto che il variatore nel traffico è una gran bella cosa e così non devo tirare frizioni e palle varie....

dai su non esageriamo....la macchina asi può convenire ma lo scooter asi no.

beh...paragonalo a una moto, non a una macchina...se no?! mi pare che Cielo abbia postato un po' di tempo fa il costo del tagliando della SS...

A volte lo si prende al posto dell'auto per "permettersi" gli spostamenti, nel senso che in macchina sarebbero impossibili.
Certo, i costi sono altini, anche perché di solito uno c'ha pure la macchina, lo scooter non è l'unico mezzo.

Lascia stare l'SS...
Paragonalo a una moto di simili prestazioni o destinazione d'uso... che so, una Honda Deuville o CBF 600, se non addirittura i vari bicilindrici tipo SV, ER-6, GS 500...

Più che altro io lo paragono a uno scooter classico ;)

Sul mio in quel km-aggio avrò speso non più di 100? di manutenzione....di cui 40? per la batteria ::) ;D

Capacita' di carico ? Nel baule che ho dietro ci stanno 2 caschi integrali + un sacco di altra roba, poi ci sono le borse laterali, se uno proprio vuole esagerare.

Per quanto riguarda la pioggia ho il parabrezza che lavora benissimo, e volendo si possono montare i paragambe (come vigili i polizia).

Il freddo e' come le altre moto, salvo che da fermo i cilindri a V ti scaldano benissimo, cosa che non fa lo scooter.

Il cambio automatico e' comodo, ma non e' indispensabile. Con l'elasticita' del V Guzzi, puoi tra l'altro usare la terza da zero ai 100 all'ora senza mai cambiare  8). Senza contare che se lo scooter non ha l'avviamento a pedale, in caso di batteria semiscarica o motorino d'avviamento difettoso resti li' perche' non puoi avviare a spinta.  :P

Come vedi, una certa percentuale di coglionaggine c'e'...... 8)

P.S.
Senza considerare le monocilindriche e bicilindriche enduro o pseudo tali...

una batteria costa 22 euro ;D ;D

Ma quella degli scooter e' una batteria intelligente  ::) ;D :P

2 caschi integrali O un sacco di altra roba... con le borse laterali arrivi a esser largo quanto una 126 o una 500...e non svicoli più da nessuna parte


I paragambe per moto? io ho visto quelli della Tucano, ti lasciano coprono dieci volte meno dal freddo, dalla pioggia e dagli schizzi rispetto al connubio carrozzeria+termoscud di un qualsiasi scooter...


Sullo scooter non si pone il problema...sei coperto  ::) ::) ::)


le batterie su un mezzo nuovo non si scaricano... e poi puoi benissimo fare il ponticello coi cavi come sulla macchina... al semaforo tu parti in 3a?


come ti ho già detto altre volte, finché lo dici tu... interessa moltissimo! ;)

Vigili e polizia vanno in moto tutto l'inverno ovunque con ogni tempo e non li ho mai visti giacere cadaveri a bordo strada assiderati.

Cosi' come non ho mai visto uno con la tendinite acuta perche' ha cambiato due marce. (comunque volendo, con la coppia del guzzi si parte in terza eccome).

Col solo baule posteriore la manovrabilita' e la capacita' di carico sono le stesse dello scooter, c'e' poco da fare.

Non parliamo poi dell'uso extraurbano, della maggiore vel.max di una moto, della migliore frenata e stabilita', ecc.

Per finire: mai fatto un discesone di montagna con uno scooterone automatico ? Certamente no, se no non saresti qui, ma in ospedale.  ::)

Solo un appunto...
Come dicevo, se vogliamo paragonare una moto a uno scooter, dobbiamo prendere una moto dalle caratteristiche simili, altrimenti è ovvio che alcuni paragoni non tengono.
Per quanto riguarda la capacità di carico (che nello scooter è maggiore grazie al sottosella capiente, al quale comunque si può sempra abbinare il bauletto come nella moto), mi sembra che il confronto più logico sia con moto tipo la già citata Honda Deuville. Quella viene venduta con borse laterali non enormi, che la rendono larga pressappoco come un maxiscooter, e ha una capacità di carico comparabile.
Fermo restando che, ribadisco, anche secondo me uno scooter è più comodo in città. Che sia anche la scelta più economica non saprei...

Considera che nessuno ti vieta di montare il baule anche sullo scooter ;)
Maggiore capacità di carico e manovrabilità più o meno invariata.

E allora io metto il borsone sopra al serbatoio, tie'  :P ;D

E con i soldi risparmiati sul prezzo d'acquisto, tagliandi e menate varie "noleggio" una ragazza che mi scaldi nelle gite invernali  8) 8)

;D
Quello però devi portartelo con te quando parcheggi, mentre la roba nel baulazzo o nel sottosella puoi lasciarla lì.
Homer potrebbe dirti che può mettere una borsa sul tunnel, fra le gambe. Mentre tu pensi a mettere qualcosa fra le gambe della ragazza noleggiata 8)

ma che ti metti a discutere a fare con Mauring? tanto è inutile...quando parte con le sue crociate neanche di fronte a un muro di cemento armato si ferma...continua a darci testate finchè non lo crepa... si mauring, hai ragione, bravo... gira sul tuo guzzi del '32 bello contento, io mi tengo il mio Burgman del 2005 insieme agli altri milioni che han comprato scooter simili...e vissero tutti felici e contenti (più o meno tutti)

Ah per la cronaca 2 precisazioni:
1)di strade di montagna ne ho già fatte con lo scooter e sono ancora vivo e vegeto... basta collegare il cervello e non pretendere di guidarlo come una supemotard... facciamo una cosa, andiamo in cima allo stelvio io con lo scooter e tu col tuo camper...vediamo chi arriva giù prima e soprattutto vivo...
2) hai un bauletto di 105 litri per la moto? stica...complimenti...

Io ci provo, così non litigate. "Moderatamente" :P
Sullo Stelvio vengo anche io col Calabrone 8)

se bonanotte :P :P :P forse se tu parti da Trento quando noi partiamo dalla cima arriviamo a Bormio insieme :P

;D ;D ;D
Ma io sono fermissimo... forse riesco a raggiungere il Mauring col camper :P

Cribbio, e io che da quattordicenne mi sono arrampicato sulle montagne attorno a casa dei miei con il "Si" Piaggio, e per giunta con la meccanica di serie? Piano ma saliva e (altrettanto piano, per non andare dritti al primo tornante) scendeva.
E ci facevo gli ottanta e passa chilometri (tre ore) per andare al mare d'estate?

ho capito vengo con lo Zip 8) :P

lo scooter per la città è il mezzo più comodo perkè nato per quello.la moto si adatta.punto.

beh ci sono anche le moto da città, la tw125  è ottima. comunque è ovvio che in centro non c'è mezzo più veloce di un cinquantino.

...uno scooter 125 penso sia molto meglio della tw125.
con una moto non hai la protezione frontale come con lo scooter e per il freddo mi pare importante..

ma in sidecar no? come Napoleone e Lafayette ne "Gli aristogatti"....Mauring fa Napoleone e Homer fa Lafayette...o era Edgar il maggiordomo?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D.

...uno spuuttteeerrr non sarà mai meglio di una moto...punto e basta...il discorso della comodità in città è legata solo all'uso del cambio,per il resto c'è da mettersi le mani nei capelli...

passi lo zip di emi che sarà sicuramente agilissimo,ma con un bourgggamm non penso proprio che puoi avere l'agilità di una bonneville...o di tante altre moto che con un bauletto raggiungono tranquillamente la soglia di carico di uno sputteeere.

...e come freni,telaio,sospensioni e tutto il resto lo sputteererer non ha nulla a che vedere con una moto...e quindi,per questa volta,io sto con Mau.  ;)

LOVE ;D ;D

bello parlare di ciò che non si conosce  ::) ::) ::) ripeto anche a te la domanda: conosci bauletti da 105 litri? hai mai guidato in città un maxi scooter? io mi trovo spesso a esser bloccato dai cazzoni con le BMW enormi che non passan da nessuna parte per la valigia laterale (sempre una ne tengono)...e io dietro...l'unica cosa che non si può fare coi maxi è lo slalom in colonna, quello è impossibile col passo lungo...ma in larghezza dove passa un Leonardo passo anche io...forse i 50ini piccoli come lo Zip posson fregarmi...

...io non conosco gli sppuuttere e non mi interessa nè provarli e nemmeno conoscerli,ma non sopporto chi li elogia senza motivo...chiaro che i BMW sono moto non adatte al traffico...prova con una bonneville con i kit di borse.

...è già che con un burggamm 650 passi dappertutto.  ::)

...io mi trovo sempre bloccato dai cazzoni con lo sputtere che sono convintidi guidare una MOTO.

ecco bravo fai bene a temermi nel traffico! :P

Chi ha detto che il 50ino in città è più veloce?? 
Io zig-zago con la V-strom tanto quanto con l'X8 e tanto quanto facevo col lo Zip50 con l'F12 50 col Supercity 50....

8) Ok, sono un tamarro

...tu sei n caso a parte.  ;D  :P

...grnade Emi...staccatone prima della rotonda e pedane che strisciano...  8)  8)  8)  8)

guarda credo strisci prima il cavalletto....anche perchè con le gomme che ho montato dovrebbe tenere (sempre che io non mi pianti prima)....::)

ed anche in fase di accelerazione potrei avere delle soddisfazioni da san malossi 8)

ecco se non sai magari è meglio pensare prima di dare dei coglioni in giro no? non si parla di 650, quello è da paragonare a un Goldwing o un ST come dimensioni... io sul GSX avevo il kit 3 borse, se montavo le laterali non mi muovevo più... in città solo il bauletto non fa neanche la metà di quel che ci sta nel Burgman... io con lo scooter vado al supermercato e faccio la spesa della settimana, con la moto direi proprio di no... quindi motivi per elogiarlo ne ho eccome...

...io non ho dato del coglione a nessuno.

...e penso prima di scrivere.

...lo sputtere va bene per andare al supermercato a fare la spesa...e io che credevo che ci volesse al macchina,magari sw.  ::)

io a far la spesa sono andato anche con l'autobus :P

lo so, è mauring che l'ha detto... tu cmq l'hai quotato  ::) ::) ::)


se avessi uno scooter scopriresti che non è così ;)

...presumoche sia più facile che ricompri una vettura italiana che uno sputtteeerrrr....


...mi fai provare il tuo?


...quando vengo a torino con la speed per fare il tagliando.

quando vieni a torino anche se non devi provare lo scoter di homerro sarà meglio che ti fai sentire

eheheh...io non ho problemi a farti provare lo sputer...tu però poi mi fai provare la 1 così mi convinci anche tu  ;D ;D ;D ;D

Per la cronaca io ho SEMPRE detto che come divertimento di guida sta sotto 0 (kelvin) e che non va un cazzo...però io oggi son in ufficio in scooter, fra poco esco e in 10 minuti son a casa...il tutto senza morire congelato, con il 2o casco sempre dietro, il pc portatile e lo spazio nel bauletto per farci stare la spesa o eventualmetne la borsa del lavoro...finché avevo la moto queste cose non le facevo...quindi dico solo che tanto una coglionata non dev'essere ;) tra l'altro son sempre di più quelli che se ne sono accorti... e non vedo perché dovrebbe sostituire una bella moto (potendo!!!)

...si ma poi con homer io non vado daccordo...litigheremo e poi verrò bannato.  ;D  ;D  ;D

flower..sullo spazio e sulla protezione dall'aria,homer ha perfettamente ragione..

okkei voi fate i giri in sputer ed in bmw...la speed me la porto a casa io ;)

Siamo arrivati a confrontare uno scooter con un camper ?  :o Interessante....

Quanto e' grande il vano toilette dello scooter ?  ;D  E la mansarda ?  ;D

Il Burgman ha un baule da 105 litri ? In che favola ?

Il sito della suzuki dice 56.  :P

Come larghezza mi sembra stia suglii 82 cm, ossia la mia Guzzi con tanto di borse laterali: evviva la maneggevolezza per la citta'....  :-\

sei tu confronti le prestazioni in curva di uno scooter con quelle di una moto, non io...


Quant'è la capacità di carico del Guzzi invece?

non credo che burgman, x9, t-max siano gli scooter perfetti per la città, dal momento che le quote ciclistiche e gli ingombri non ne agevolano i movimenti nel traffico.
Forse per la città il top restano gli scooterini da 50cc, non prestazionali ma sguizzanti nel traffico, e quindi bruciacode.
Ma lo scoterino ottimo in cittòà perde significato appena si esce dalla città, su una statale non ha senso un viaggetto è improponibile....
e qui gli scooteroni sopracitati sono ottimi, buona protezione, buona capienza, discrete prestazioni (per il t-max forse ottime prestazioni), ti permettono di andare al mare in due senza metterci 200 ore.....
Una moto nel traffico è penalizzata, in autostrada imho serve apoco, ma è ottima per divertirsi sul misto o per la gita fuori porta.

Forse gli scooteroni sono la via di mezzo tra gli insetti da città e le moto vere....dipende dalle esigenze, dipende dalle possibilità economiche,
Io stesso vorrei avere uno zip per la città ed un bel motard per i week end....ma ho solo lo zip e me lo tengo stretto.....

ma che sia moto, scooterone o scooterino poco importa, se piove ci bagnamo tutti allo stesso modo ;)

questa è una massima da incorniciare insieme a quella della gazzella  ;D ;D ;D

Emi, dammi retta...pigliati il Termoscud...son i 60-70 euro meglio spesi in assoluto ;) ;) ;)

guarda homer ho visto il termoscud per lo zip.....

sinceramente mi lascia perplesso...per il fatto che davanti si calza allo scudo come se fosse un preservativo, ma non ha molti lacci di fissaggio e mi sa di posticcio.....l'ho visto della tucanourbano, per cui credo che non sia un problema di marca ma solo un problema di ancoraggi.....

inoltre se vado avanti così lo inizierò ad usare dall'anno nuovo....per cui va a finire che al termoscud penserò più avanti....

Ho preso però il casco della airoh, seguendo i tuoi consigli, un jet con megavisierone.......

stasera vado da GR a prender dei pezzetti che mi mancano e magari prendo i guanti....

Ps per il burgman hanno gli specchi in similcarbonio? Tuning? ;)
io sto pensando di metterli allo zip ::)

Estremamente versatile.

Di serie ha solo un vano sottosella dove possono starci gli attrezzi e poco altro. Per brevi e agili tratti puo' bastare.

Io ho messo il baule dietro, da 50 litri, che per tragitti medi puo' bastare.

Volendo si aggiungono le borse laterali ed esagerando una borsa sopra al serbatoio, per viaggi lunghi ed impegnativi in 2 persone.

Economia e versatilita', proprio cio' che dovrebbe avere uno scooter, ma che il maxiscooter non ha: ingombri da maximoto, peso idem, costi enormi, stabilita' e frenata scarse. E se uno se lo compra per andare a lavorare e risparmiare ha fatto male i conti: risparmia solo tempo nel tragitto, ma soldi no di certo. Era questo il succo del thread (vedi titolo).

Come sempre, e' un fattore di moda, non di convenienza effettiva.

quello del fissaggio purtroppo è un problema degli scooter più vecchi (ma anche la Vespa ET2-ET4 ce l'ha così)...tra l'altro alla lunga ti riga anche la carrozzeria, infatti in dotazione ti danno dei gommini da mettere nei punti di frizione...sul mio (come su tutti i maxi) è una figata perché lo monti fissandolo direttamente sulle viti della carena (ti danno viti apposta con il distanziale), non ci son gancetti antiestetici... cmq non credere che a gennaio faccia caldo :P cmq vedrai tu, io con la copertina sulle gambe, un giubbotto pesante e il parabrezza maggiorato (che è l'unica operazione di "tuning" che ho fatto e che farò allo scooter) riesco a girare con il casco aperto anche in questi giorni senza morire di freddo! e quando piove legandoti al collo la mantellina/coprisella sei pure molto coperto dall'acqua, in pratica ti bagni solo le braccia e le spalle...

vabbè come sempre è inutile...neanche di fronte all'evidenza ammetti di aver detto stronzate... è ovvio che se monti il bauletto sulla moto, non si possa fare altrettanto sullo scooter, se no è troppo semplice...è ovvio che per prestazioni sia necessario confrontare lo scooter con una moto, mentre a livello di costi di manutenzione bisogna farlo fra scooter e macchina...ovviamente sempre in modo che quel che fa comodo a te sia quel che conta... è ridicolo discutere in questa maniera... pensa il cazzo che vuoi, gira col tuo guzzi del '32 e buon divertimento... io mi tengo il mio maxi, che continuerò a usare tutto l'inverno...

stabilità e frenata scarse...ahahah... manco ne hai mai visto uno da vicino... non eri tu quello che diceva che non bisogna parlare di ciò che non si conosce? ecco...vedi di adeguarti...

capisco homer...

vedrò appena lo scooter sarà terminato.
Ho ancora 4 minchiatelle da sistemare.....

Il titolo dice : "Uno scooter per risparmiare ? Meglio una Viper.....", riferendosi ai costi enormi, inconfutabili, di tali cosi.

All'interno ho sostenuto che per risparmiare veramente e' meglio comprare una moto usata e affidabile, ed ho citato ad esempio il mio Guzzi, che inconfutabilmente costa un decimo di acquisto e di manutenzione pur avendo quasi gli stessi pregi pure in citta'.

Gli argomenti: "ma il cambio automatico", "ma le gambe riparate dalla pioggia" ecc.. lasciano il tempo che trovano, se devo spendere come una Panda col clima.

E so bene di quello che parlo, visto che per risparmiare veramente, io sono venuto a lavorare per anni, estate ed inverno, col garelli del '72 (senza parabrezza ne' paragambe), e prima ancora col Califfo (con parabrezza e pure cambio automatico  ;D ).

I maxiscooter sono moda, moda, soltanto che moda. Per valorizzare i loro pregi dovrebbero costare la meta'.

balle, balle soltanto balle... smentite punto per punto ma come di consueto ignorate...

ancora aspetto la giustificazione per il fatto che si possa montare il bauletto sul Guzzi e non sullo Scooter, o perché si possa conteggiare la manutenzione self-service per il Guzzi e non per lo Scooter, perché si debbano paragonare le prestazioni dello scooter a quelle della moto mentre i costi a quelli della macchina (per la manutenzione, non ovviamente nei costi fissi, se no non ci sarebbe storia)...

1) Bauletti, borse laterali, rimorchi, ma alla fine che casso te ne fai ? ? ? Ritengo una capacita' di 50 litri piu' che sufficiente per gite normali, non parliamo di citta', regno dello scooter.

2) Se mi dici che fare la manutenzione self-service su un maxiscooter nuovo (capestro tagliandi a parte) e'  semplice e poco costoso come quella di un Guzzi, e' oltremodo stupefacente. Basti pensare che per cambiar candele al Guzzi ci metterai trenta secondi circa, per cambiare olio e filtro dieci minuti, olio del cambio altri dieci, cardano 5 minuti.
Registrazione valvole mezz'oretta andando con calma.
E' proprio lo stesso mettere le mani su un mezzo col motore intrappolato sotto al culo, col cambio automatico e miriadi di carterini da smontare per ogni piccolo intervento ? E i pezzi di ricambio ? E se per una caduta stupida rovini qualche pezzo di carrozzeria, cosa costa ? Ma per piacere..... non c'e' proprio paragone.

Ripeto: si parla di costi enormi per quello che offre.

Per te e' economico ? Vai a proporlo agli extracomunitari che vanno a lavorare col ciao da 50 euro, vediamo se ti ascoltano.  ;D

io agli extracomunitari proporrei di tornarsene a casa loro.

Col ciao ?  :o

volta che ti rivolta...da "più capiente" siam passati a "capiente uguale" a "meno capiente ma tanto basta"... ma ROTFL...

no a calci.

Allora:

di serie e' piu' capiente lo scooter
aggiungendo roba e' piu' capiente la moto, perche' sulla moto puoi mettere, oltre al bauletto posteriore, due borsoni laterali e uno sopra al serbatoio.

E' piu' chiaro, cosi' ? Fermo restando che i viaggi molto lunghi, quelli dove serve veramente il bagagliaio,  la gente li fa in moto e non con lo scooter, da che mondo e' mondo, e senza rimorchio.

Cerca anche tu di tornare al titolo del thread: il tuo scooter e' un mezzo a due ruote economico ?

il padre della mia ragazza ha un v35, bene in città non lo usa, usa un normalissimo liberty, perche molto molto più maneggevole nel traffico di milano.

Sono d'accordo solo per chi commette recidivamente reati, anche minori.

La prima te la perdono, ma alla seconda volta che ti pizzico SBAM.

Chi invece lavora e si comporta bene e' ovviamente il benvenuto.

Che c'entra ? Il Ciao e' molto piu' maneggevole del liberty, ma qui stiamo parlando di un maxiscooter, che come costi e maneggevolezza e' ben diverso. Quello di homer pesera' il doppio del liberty e sicuramente piu' del V35.

Sullo scooter è vietato? screeeeeeeeeeeeeeeek


chi ha mai detto il contrario?


come ho già detto migliaia di volte, dipende dalle esigenze e dal modello...ce ne sono di economici e non, come per le macchine...certo se si fan dei paragoni a cazzo, come fra auto usata e scooter nuovo o fra moto di 30 anni e scooter nuovo non lo sarà mai conveniente... se lo si paragona ad un'auto o una moto nuova invece si...anche xchè esistono anche gli scooter usati...

comunque ci sono scooter della kymco osceni (imho) ma che costano la metà del burgman di homer, certo rifiniti peggio ma con caratteristiche simili, per cui se già confrontiamo quelli col guzzi mi sa che diventano molto convenienti.

Poi possiamo prender l'estremo opposto e confrontare il guzzi con un t-max....certo lo scooter costsa un fottio ma ha su una tecnologia che il guzzi si sogna.

trombare con una vecchia di 90 anni o trombare con una topona fpg di 20 tecnicamente è la stessa cosa, ma credo dia più soddisfazione la seconda partner.....stessa cosa il guzzi vs qualsiasi cosa di più recente. ;D

quanto pesa un V35? poi visto che tu li conosci bene, avrai notato come il baricentro è mezzo metro più in basso rispetto a una moto, il che in città agevola non poco... ::)

Si, su uno scooter largo di suo 82cm, ci metti pure due borsoni laterali, cosi' poi occorre essere preceduti da un'auto che segnali il trasporto eccezionale.  ;D

Usi quello per i viaggi e una Goldwing, piu' manovrabile, per la citta'.  ;D

L'Exciting 500 è tuttaltro che osceno, anzi è un gran bel mezzo...certo le finiture fan pietà, ma quando hai un bel 500 con doppio disco anteriore, specchi ripiegabili e quant'altro a meno di 5000 euro ci si può passar sopra...è uscito proprio quando ho preso il Burgman, infatti ero intenzionato a prender quello, però il vano sottosella è molto più piccolo del mio e quei 1000 euro scarsi che si risparmiava in costo di acquisto me li facevo fuori in 2 anni di assicurazione...visto che oltre i 400cc scatta la classe fino a 600 (o 750), che praticamente RADDOPPIA i costi di RCA...i 400 invece pagano come i 250...

c'è gente che gira in città con gli R1150GS o i Guzzi V35 con le due valigie laterali...peccato che il set di valigie+gli attacchi valgan di più della moto...

V35
Peso a vuoto, a seconda delle versioni, da 165Kg a 170 circa. (fonte www.motolinks.it).
La mia (V50 II) riporta sul libretto 170Kg.

Burgman 400
peso a secco 184Kg (www.suzuki.it).

Questo tu lo consideri un difetto, anzi, una vergogna, ma per me e' un pregio.

Tu sei costretto ad assicurarti contro il furto, e ogni volta che parcheggi speri poi di ritrovare il tuo fiammante mezzo, mentre loro spendono meno di assicurazione e parcheggiano con serenita'.  :P

E se per qualche motivo gli cade la moto per terra la rialzano senza problemi, e senza spendere 1000 euro dal carrozziere.

bhe mase badi alla sostanza un kymko potrebbe esser vantaggioso, certo c'è da considerare l'assicurazione, che avevo tralasciato nella mia valutazione......

a me han rubato una stilo che secondo i concessionari non vale nulla...vedrai che preoccupazioni ho per lo scooter...di assicurazione furto+RCA spendo meno che per la Suzuki del '91 (solo RC ovviamente)...

Ah, la moto da sola non cade per terra...basta non farla cadere...

la categoria 400 è la migliore come costi di gestione...perchè consumano poco più dei 250 (in città, fuori consuman meno), costano di assicurazione come i 250 ma van parecchio di più...infatti di Burgman 250 non ne vedi in giro, e da quando han fatto il Majesty 400 il 250 è un osso... purtroppo le case italiane non han creduto molto in quella categoria, si son spinti sul 500...a me piaceva tantissimo l'X9, l'avrei preso molto volentieri ma di gestione costava molto di più (e richiede i cambi olio ogni 3000km, almeno sull'X8 da quel che mi diceva Danny)...

Ci sono anche dei casi fortuiti.

Al parcheggio dell'azienda tre o quattro anni fa mi successe questo:

avevo parcheggiato la moto come sempre col cavaletto centrale, quindi stabilissima, nel parcheggio delle moto, dove sono tutte una di fianco all'altra.

Mi telefona quello con la moto di fianco alla mia (uno scooter) e mi dice che la mia moto e' caduta sopra la sua, danneggiandola.  ??? :o >:(

Morale della favola, qualche intelligente, passando, o a piedi o in moto, aveva urtato la mia facendola cadere, e poi si e' dileguato. Il manubrio del Guzzi aveva sfondato (proprio un bel buco) la carrozzeria dello scooter.  >:( >:(

L'assicurazione ha risarcito lo scooterista, ed io avrei dovuto pagarmi i miei danni, solo che la mia non aveva un graffio  8) . Se avessi avuto una moto "guardatemi e non toccatemi" avrei bestemmiato parecchio.

a me han buttato per terra la GSX sotto casa diversi anni fa...risultato? pedale freno, pedana e leva freno anteriore rotte...non ricordo quanto ho speso...

Minchia che pizza.  Ma Mauring, se a Homer piace girare in scooter che cazzo te ne frega. ??? ??? Perchè devi per forza convincerlo che è meglio una moto vecchia come Matusalemme.?
Non puoi accettare che non tutti preferiscono le cose che piacciono a te? In genere tu acquisti le auto principalmente in funzione del loro basso costo anche se sono vecchie e hanno 150000 km. Ti piace cosi'? Benissimo, ma perchè cercare ogni occasione per convincere gli altri che il tuo è il modo "più furbo" di vivere l'auto? Io, come altri, compro solo macchine nuove perchè cosi' mi piace, ma non cerco mica di convincere gli altri che solo io sono furbo perchè faccio questo. Che ognuno faccia un po' il cazzo che gli pare.
Tra l'altro il Pistone è un forum di appassionati, quindi che dovrebbero comprare quello che detta loro la passione (compatibilmente con i mezzi disponibili...) e non solo cercare la macchina o la moto che costa meno. Altrimenti diventerebbe un forum di rigattieri e non di appassionati di macchine...
Ognuno ha i suoi gusti e tutti sono da rispettare.O no.?

emi se oggi vai a vedere per i guanti mi fai un favore?mi guardi i prezzi dei paraschiena della dainese se ci sono?

da 60 a 160 euro...li ho guardati l'altra volta ;)

...mau devi convincerlo a prendere una moto nuova...non un guzzi dell'ante guerra.  ;D

Il mio thread non si intitolava "ha fatto bene homer a prendersi il maxiscooter", bensi' "Uno scooter per risparmiare ? Meglio una viper...", ponendo l'accento sugli assurdi costi di quei cosi.

Ora, se uno vuol spendere 200.000 euro per una moto da citta', puo' farlo benissimo, basta che ammetta che non e' economico rispetto a molti altri mezzi adatti allo scopo, tutto qua.

restando IT, rispetto a una Viper è meglio uno scooter per risparmiare  ::) ::) ::) ::)

dai mau, ti sei arroccato in una posizione del cazzo e la cosa bella è che tu sei il primo a non essere coerente con ciò che dici.

dato che per tener chiuso in garage un biturbo spendi xxx euro all'anno di bollo, perchè non prendi un'ape 50 da tener chiusa li? risparmieresti moltissimo......e dovresti ammettere che: " non e' economico rispetto a molti altri mezzi adatti allo scopo(Star chiuso in garage)"

C'e' una differenza fondamentale, almeno in teoria.

Tenere un biturbo per usarlo pochissimo non lo si fa per risparmiare, bensi' per divertirsi.

Comprare uno scooter per andare in citta', specie a lavorare, lo si dovrebbe fare, a mio avviso , per risparmiare (in tempo e in denaro). Se costa come un'auto e' un controsenso, o lo si e' comprato per moda.

Se poi esistono molti altri mezzi piu' economici per uguali rapidi spostamenti, peggio ancora.

Semplice.

[Se costa come un'auto e' un controsenso,

Visto che non è così, non lo è. Semplicissimo


E' vero che esistono anche mezzi più economici rispetto a uno scooter nuovo...gli scooter usati...

Beh, no, rispetto a una macchina ti permette di risparmiare tempo e di percorrere tragitti che sarebbero altrimenti off-limits. Quindi, al di là delle considerazioni economiche, con lo scooter (o la moto) puoi fare cose che con la macchina non potresti fare.
Il reale confronto, in questo caso, sarebbe scooter vs moto, non vs macchina.
Che poi, magari, costi di più di una moto di estrazione "utilitaria" è possibile, ma magari il maggiore confort in ambito urbano può farlo preferire.

Ci vuole tanto ?

Una volta tra una 600 ed una Vespa (ebbene si, lo scooter non e' un'invenzione odierna) i costi non erano nemmeno confrontabili.

Adesso tra una Matiz e un maxiscooter si spende di piu' col secondo.

Non ditemi che e' normale.

Questo non c'entra, devi guardare alla sostanza del mezzo.

Anche la bici ti permette di sgusciare nel traffico megli o di un cayenne, ma non puo' costare uguale per questo.

Volevo solo dire che a volte la scelta si impone, quindi le ragioni economiche passano in secondo piano. Fra uno scooter e una Matiz la differenza (di soldi) non è tale da far preferire la macchina se essa non può svolgere il servizio di cui hai bisogno. Non è come una bici e un Cayenne dai ;)

Quello che vuoi, ma non si puo' sottacere l'inculata che stanno rifilando le case motociclistiche agli utenti di questi mezzi.

340 euro di tagliandi in 8000Km di un cessetto su due ruote non stanno ne' in cielo ne' in terra, specie se gia' il prezzo d'acquisto fa rabbrividire.

Effettivamente se ne approfittano un bel po', su questo concordo...
Finché c'è gente che li spende, loro se ne approfittano, è un po' il discorso delle macchine moderne che sono piene di cazzate che fanno lievitare il prezzo. Ma molti le vogliono, quindi...

Anche per me è assurdo che uno scooter costi... quanto? 7000 euro? Casso sono 14 milioni...

E il tagliando dei 20.000 Km sul Burgman di homer ?  400 euro  :-X :-X :-X :-X

http://www.ciao.it/Suzuki_400_AN_Burgman__Opinione_412965

...alla fine io concordo con quello che dice mauring...

...alcune categorie di sputterr non li si compra per risparmiare...ad es. il t-max.


...qualcuno può elencarmi i desideri d'acquisto che spingono un sacco di persone a spendere tutti quei soldi per uno sputttterrer?

Non lo sarebbe se fosse vero...ma non lo è.



Mmm cos'è uno dei siti di Nickee? "mi hanno chiesto 400 euro"... manco sa cosa c'era in fattura...e poi a 20000km non si fa il tagliando, al massimo a 18mila...

Per risparmiare si va a lavorare in tram, non in scooter, moto macchina o SUV.
Ma siccome a qualcuno piace lo scooter, a qualcuno il SUV, a qualcuno la Panda  8), non tutti vanno in tram e ci rimettono dei soldi. Saranno cazzacci loro  ??? ;D ;D ;D

questo è poco ma sicuro... io non lo capisco, infatti per me son assurdi... ma se c'è chi spende 35000 euro per una segmento C (::) ::) ::) :P :P :P)alla fine ci può stare anche quello 

Facciamo i conti, su 50.000Km.

...si,ma per 35000? ti danno il miglior segmeto C che circola adesso...

...il t-max costa come una MOTO,ma alla fine è uno spputter

Si, ma porcavacca, son 70 milioni... :o

...siamo alla solite...prova a configurare una cazzo di focus con qualche optionals e poi mi dici se spendere 50 milioni per una macchina come la focus non è tanto.

...senza poi contare che la 1er costa 30 e non 35....e sono solo 10000000 milioni in meno.

...configura una golf plus...una c max...chiaramente nell'allestimento a gasolio...e ti accorgerai come i tempi delle vetture popolari economiche...sia finito.

Non ci siamo capiti... io non la confuguro una Focus con tutta quella roba per buttare 50 milioni in una Focus, il problema non me lo pongo nemmeno.
Dal mio punto di vista sono troppi soldi e basta, opterei per qualcosa di meno costoso anche se ha meno roba (perlopiù inutile dal mio punto di vista).
Per una segmento C nuova, 40 milioni sono più che sufficienti...

esatto...il punto è quello, si giustificano esborsi che per altri sono assurdi per le cose che stanno a cuore o piacciono in prima persona, ma se li spendono altri per cose che non interessano sono tutti dei coglioni...bella coerenza! Per me 10000 euro per un camper di 20 anni fa son buttati...come lo sono 30000 per una 120d... PERCHE' A ME NON FREGA UN CAZZO di ste due cose...ma non per questo dico che chi l'ha comprata è un coglione... come fa il mauring... e, Flower, anche tu con sta storia degli scooter detto sinceramente hai un po' rotto... xché alla fine nessuno ti obbliga a comprare uno scooter, se qualcun altro lo fa o l'ha fatto cazzacci suoi...non è necessario che ogni volta che si apre un thread sugli scooter dobbiamo aspettarci i tuoi soliti 3 o 4 post "son cagate" "non servono a niente" "son soldi buttati" "non vanno un cazzo" etc.etc...ormai l'abbiam capito ;) ;) ;)


Per me va bene... Tu metti la macchina, NUOVA però... se no non vale...facciamo in 3 anni?

Burgman 400: acquisto 6100 euro
Bollo: 3x44 Euro = 132 euro
Assicurazione (RC+furto): 3x330 euro = 990 euro
Benzina: 50000km a 18km/l di media = 2800 litri (x eccesso) di benzina.
Costo medio ad oggi 1,20 euro/l = 3360 euro
Tagliandi: bella domanda... non ne ho idea.
1000km= 70 Euro
6000km= 70 Euro (stimati...è uguale)
Gli altri non ne ho idea... cmq bisogna considerare almeno 3 set di pastiglie freno e 3 treni di gomme più la manutenzione straordinaria...cinghie etc...che non so quanto costino...

sto tread sta rasentando la follia  ;D

comunque se si guardasse al fatto che la convenienza di un mezzo vecchio è impareggiabile io avrei in garage una F40, Homer probabilmente una miura e flower un bmw 2002 turbo.

ma dato che ragiona così solo mauring ogniuno di noi resta sulle sue posizioni! :P

io però (prima o poi  :'( :'( :'() ce l'avrò in "garage" un vecchio residuato  ;D ;D ;D ;D

ma quando al vai a prendere sta 4ruote

OT x OT (= OT^2  ;D)...non so ancora... appena l'ASI rilascerà il documento...spero entro gennaio! 'gna fazz cchiùùùùùùùùùùùùùùù :'(

se l'ASI è come la CSAI temo che sarà pronto verso luglio....

Ma con 35.000? ti puoi comprare anche una Rx-8 o una Subaru Sti......

Quindi T-Max : Moto = 120d : Rx-8  ::) :P

io piuttosto che comprare una rx8 mi compro una evo 6 usata o se voglio risparmiare una escort coswort fusa da mettere a posto.

mi hai anticipato di poco  ;D

mia cugina lavora all'asi sai?  ;D ;D

non cominciare con i "piuttosto"...e soprattutto con sta cazzo di Evo :P è il concetto che conta...e si parla di nuovo, non di usato, se no "piuttosto" mi compro una RX7 e la bombo a 500CV ;)

Mi piace questo thread tutti contro tutti  ;D
Comunque invece di una Viper, consiglio una Veyron km0  8)

bravo così poi fai 500metri e fondi :P

EVO RULEZ 8) !

piuttosto che un motore minchiorotante compro un sovralimentato ford... 8)

ma fatti un'auto seria, una 997 va!

;D ;D ;D

Piuttosto una Corvette Z06, ma sono troppo veloci per me, a me vanno bene macchine come Mx-5, Elise, S2000. Divertirsi, ma andando relativamente piano.
Questa è la mia ricetta, ma prego, tu esagera pure  :P

Opel OMEGA Lotus!!!!!!!!.......insieme con la deltona  uno dei miti a quattroruote degli anni 80.......

Ih Ih la Veyron credo sia l'unica auto sulla quale non ci sia il rischio di beccarsi delle sole riguardo il taroccamento dei km, sono tutte a km0!!! ;D ;D ;D

...bravo homer che hai comprato uno spuuttere...non potevi fare scelta migliore.

...forse non ti è chiaro il concetto di segmento C a 5 porte...

rx8:Speed=120d:x

se fai sto paragone allora il TMax va benissimo...anzi no, xchè costa meno della Speed...

E a te quello di scooter ;) :P

Dire "Ho speso 35.000? ma ho preso la migliore segmento C sul mercato" è come dire "Ho speso 9000? per il T-max ma è il migliore maxi-scooter sul mercato"

In entrambi i casi hai preso la cosa migliore del segmento, ma non in assoluto....

...con la differenza che con i soldi del t max compri una moto...con i soldi della 1er non compri una Porche.  ;)

ma compri un'rx8...una Impreza...che se permetti a livello di divertimento...

...per divertirmi uso la SPeed che se permetti.

una R32, una 147 GTA, un'Astra OPC ecc ecc.....


Per quel che ne sai quelli col T-Max possono avere una 360 Challenge e una 999R per divertirsi :P :P :P

CHE PALLEEEE!!!! Lo scooter è per tutti i giorni, NON PER DIVERTIRSI!!!! per divertirsi c'è la macchina cazzuta!!!

...lo sputteer è per tutti  i giorni...e per farci cosa...la spesa...lo puoi usare come carrello.

...quello che fa lo sputteeere la moto lo fa meglio e,a quanto pare,anche facendoti risparmiare.

...tutti i mezzi che avete equyparato,a livello si spesa iniziale,alla 1er,hanno dei costi di gestione molto più alti di una 2000 a gasolio.

...comqunque non se ne viene fuori...io ti dico che per me lo sputtteeeree è una cosa sostituibile da una moto e voi tirate in mezzo la BMW che non centra nulla.

quindi prepara la tanica di benzina che quando vengo a torino gli diamo fuoco.  ;) 

ecco famo così...lasciamo perdere!!! ;) la benzina costa troppo :P

non è vero flower e te lo dico io che sono un motociclista come si deve,lo sai... ;D

non userei mai e poi mai una moto tutti i giorni in città...non parlo di sportive,ma anche solo di una monster!!!nel traffico il manubrio largo e le marmitte,rompono i maroni almeno quanto le carene dello scooter!!la frizione dopo un pò scoccia,farsi tutto il tragitto in prima è una tortura!!inoltre la moto  è scomoda,si prende freddo alle gambe e se piove ci si lava!!!non si può portare nulla e occorre portarsi sempre in giro il casco per ogni spostamento!!!senza contare che 12.000 euro di moto parcheggiata in strada,non mi farebbero star tranquillo!!!per me la moto è un mezzo da weekend,sprecarlo nel traffico è masochistico!!!

io in città vorrei uno scooter 125-150 con ruote 10",30 km/l 90-100 km/h al massimo,limo il cavalletto nelle rotonde e sguizzo in mezzo alle macchine quando c'è fila!!!

concepisco un pò meno uno scooter over 250cc,per la loro stazza e per il costo....ma è indubbio che nel traffico torinese sia comunque migliore di qualsiasi moto!!!io compatisco di più chi vive in città e usa la moto quotidianamente(anche supersportive poverini),piuttosto che uno col tmax...se mai quello col tmax,la prima volta che lo incrocio lo supero in curva tagliandogli la strada per dispetto... ;D ;D ;D ;D

meno male che ci sei tu a precisare!  :)

Come non essere d'accordo?
Sottoscrivo.
E lo dice uno che girerebbe sempre in macchina se potesse.
Ma a Catania di macchine ce ne sono troppe e se voglio continuare a vivere riducendo al minimo i rischi di esaurimento nervoso o raptus omicida,lo scooter è la risposta.
Un mio amico con una r1150 r ha gli incubi a stare in mezzo al traffico..certo,la BMW non è proprio indicate per ste cose,però...

e io che la moto la uso anche in città ti posso garantire che è molto scomoda e se non fai il vandalo non ne esci fuori ;D
uno scooter 150 per me è l'ideale,ti permette anche di entrare se ti serve in tangenziale.

E aggiungo che avere una buona dose di potenza non guasta assolutamente,anzi trovo sia indispensabile.
Quindi non vedo male i vari 200-400 di dimensioni umane (e devo dire che non sono molti in effetti).

Io credo che il vantaggio degli scooter in ambito urbano sia proprio quello di poter sgusciare in mezzo al traffico e di poter arrivare in ufficio in condizioni "presentabili" senza doversi cambiare anche le mutande. Sui costi di gestione sono d'accordo con Mauring, credo che molti scooter prenderebbero i punti (quanto a costi di gestione) da una utilitaria moderna in versione base. 
La maggior parte degli scooteristi che conosco userebbe volentieri la macchina se non ci fossero problemi di traffico e di parcheggio. Infatti per il mio tragitto casa-metropolitana sto pensando ad una macchina "poca spesa, tanta resa" e non ad uno scooter, perchè le strade che devo percorrere sono poco trafficate e perchè non ho problemi a trovare un parcheggio.

esatto, per chi non ha problemi di traffico e parcheggio lo scooter è assolutamente inutile...vedo d'estate anche a Torino che i tempi di percorrenza in macchina e in scooter del tragitto casa-ufficio son praticamente gli stessi...negli altri 11 mesi dell'anno siamo invece anche alla metà, senza considerare la ricerca del parcheggio  ::)

Io attacco lo scooter sul suo terreno, e cioe' come mezzo di trasporto economico, quale vorrebbe e dovrebbe essere. L'hai detto tu che lo scooter non e' per divertirsi, ma e' per tutti i giorni.

E, conti alla mano, per lo meno alcuni modelli ECONOMICI NON LO SONO. Ragion per cui chi li compra lo fa per moda, oppure non ha fatto i conti, ad ogni modo trascurando lo scopo principale dello scooter: risparmiare. Da cio' le considerazioni sull'intelletto....  ::)
Il "Ma io compro che cazzo mi pare" e' sempre valido, purche' si ammetta che le ragioni della scelta vanno al di la' dello scopo principale del mezzo (risparmiare sui tragitti cittadini).

Allo stesso modo il camper e' principalmente un mezzo per viaggiare in liberta', senza vincoli di prenotazioni, itinerari fissi, ecc.l, spendendo una cifra raagionevole e non esorbitante. Se ne compro uno che non assolve a questa principale funzione, perche' e' bellissimo e prestante ma e' lungo 18 metri, costa 300.000 euro, non ha il bagno ed e' senza finestre, sono padronissimo di farlo, ma non si puo' dire che abbia fatto una furbata.
Comprandone uno buono, seppur vecchio, da 10.000 euro, invece, posso dire di aver interpretato bene lo scopo del mezzo, che puo' piacere o non piacere ma e' fatto per quelle cose li', e se le fa con pochi soldi e' perfetto.

Occorrerebbe sapere i prezzi dei tagliandi, delle gomme, ecc., se no e' un conto monco.

Comunque adesso danno la Matiz con l'impianto a GPL gratuito.... mi sa che superarla e' dura.... molto dura...  :-\ 8)

quanto costa intanto? io delle cifre le ho messe...sto aspettando le tue...

Acquisto = 7900 euro (listino pieno, con gpl gratuito. Non ho idea se si possa spuntare un prezzo inferiore).

Carburante = 1800 euro (6l/100Km di GPL).

E gia' qui abbiamo quasi pareggiato il prezzo d'acquisto.

Per l'assicurazione occorre vedere in che classe sei, ma non credo si discosti poi molto.

Bollo = 98X3 = 294 euro

Quello in cui lo scooter ci perde alla grande e' la manutenzione, perche' stando a quello che si sente in giro (in assenza di dati certi), raggiungere i 50.000 Km dev'essere un salasso mostruoso (ci saprai dire..  :P).

In definitiva, ad occhio, se non ci perdi vai in pareggio, e francamente mi sembra un risultato assai deludente.

Per far le cose per bene occorrerebbe valutare quanto si prende dai due mezzi dopo 3 anni e 50.000 Km, ma penso che sia molto arduo piazzare uno scooter con quel chilometraggio. Molto piu' facile piazzare una matiz a gpl. E questo da' la definitiva mazzata.

L'ho detto e lo ripeto. La maggior parte dei proprietari di scooter che conosco non ha fatto questa scelta per risparmiare, ma perchè sono l'unico mezzo che permette di sgusciare nel traffico e di parcheggiare, sono più comodi da guidare (per via della trasmissione automatica) e offrono un po' più di comfort rispetto ad una moto. Potranno non essere la scelta più economica ma sono la migliore scelta possibile per assicurare spostamenti rapidi in una metropoli come Milano.

Un mio carissimo amico con lo scooter nel tragitto casa-lavoro impiega 35 minuti. Con la macchina (se va bene, nell'orario di punta) ci vuole più di un'ora. Lavorando in centro a Milano, poi con la macchina dovrebbe calcolare anche il costo del parcheggio, mentre lo scooter lo può parcheggiare nel cortile dell'azienda. E' il primo a dire che se non ci fossero problemi di traffico e di parcheggio userebbe la macchina.

Allacciandomi a quanto dice Phormula, faccio notare 2 cose:
1) Phormula conferma ciò che penso da tempo, ovvero che la maggior parte degli scooteristi sono automobilisti con due ruote in meno, e non motociclisti ("la maggior parte" non significa "tutti" ovviamente). Il che per alcuni sarà un pregio, per altri un difetto... cosa sia per me ve lo lascio immaginare ::)

2) Il dato sul tempo di percorrenza si traduce anche in minori consumi.
Cioè, se con lo scooter (o la moto) nel caotico traffico cittadino è ragionevole consumare più o meno come se di traffico ce ne fosse poco, con l'auto questo è impossibile. Quindi, i 6/100km della Matiz potrebbero essere molto maggiori in presenza di traffico intenso, mentre i consumi dell'Homerburger pressappoco son sempre quelli (o variano molto meno).

Ripeto anch'io: il fatto di essere comodi in citta' non giustifica i salassi per comprarlo e mantenerlo. E' pur sempre un'affare a due ruote spinto da un banale monocilindrico, con un variatore da due lire al posto del cambio. E stiamo discutendo se si risparmia qualche lira rispetto a una VETTURA nuova euro4 a GPL ? ? ? ? ?

Il rasoio elettrico e' comodo, ma se mi costa come andare dal barbiere tutti i giorni diventa una ciùlata da mentecatti.

Dipende da quanto quantifichi in ? il tempo risparmiato nel traffico e per cercare posteggio....

In una città come Milano o Torino dimezzare il tempo di trasferimento e annullare quello per la ricerca del posteggio significa avere almeno 1 ora 1 ora e mezza in più da dedicare ai cazzi tuoi....
Che non è poco....

Oddio, non li giustifica... in realtà secondo me può giustifcare la scelta.
Voglio dire: il costo elevato non è probabilmente giustificato dal contenuto tecnico del mezzo, ma se quel mezzo è l'unico che mi permetterebbe di percorrere certi tragitti senza quotidiani travasi di bile, va a finire che l'acquisto può avere un senso.
Cioè: se andare dal barbiere tutti i giorni ti costa poco, ma devi farti un'ora di strada, forse preferisci spendere di più col rasoio elettrico e farti la barba in cinque minuti.
Cioè NON GIUSTIFICO I COSTI, giustifico l'opportunità di comprare un mezzo del genere.

Ma che discorsi sono ? Allora, siccome andare da Milano a Roma e ritorno in auto costa 200 euro, telefonare nello stesso posto e' giusto che costi  uguale, dal momento che risparmi sul viaggio....  ;D

Guarda alla sostanza della cosa che compri, non a quello che e' in grado di farti fare. Una bici dell'Auchan sguscia anche meglio dello scooter, ma non per questo costa 5000 euro + manutenzione.

Maurì,tu non puoi valutare cosa sia meglio o cosa sia peggio trascurando alcuni importanti elementi.
Se il rasoio ti costa quanto il barbiere,non ti lascio dire che sia meglio il barbiere.Perchè per andare dal barbiere devi uscire di casa,trovare il posto per la macchina (che magari devi pagare),fare la file se c'è altra gente prima di te,impiegando come minimo 10 volte più tempo (3 minuti la barba col rasoio,30 dal barbiere).

QUindi,tornando al discorso scooter.Ti ricordo che non tutti gli scooter sono così costosi da mantenere (vabbè,lasciamo stare il mio Runner.E' un 2 tempi che non è nemmeno più in produzione).
Un semplice 150 4 tempi ha costi di manutenzione irrisori.Se vuoi riesci a fare anche 25 al litro,se vuoi cambi le gomme dopo molti km,se vuoi puoi far cambiare l'olio anche da un generico (perchè non è assolutamente la fine del mondo..E' molto semplice cambiarle).
Se sei un minimo pratico,i freni puoi cambiarli tu.Ma anche portandolo da un generico non spendi chissà cosa.
Tu prendi come paragone la Matiz.E se ti chiedessi di fare il confronto con la A2?
Insomma,se devo essere sincero credo che la tua sia una crociata senza senso..

E poi chi è che dice che con lo scooter non ti diverti?Questa è una leggenda metropolitana (che magari vale per i maxxi scooter).
Ci sono scooter che hanno una impostazione medio-sportiva e con quelli puoi anche divertirti.
Il mio Runner fu cronometrato nello zero-cento in circa 10 secondi!QUasi quasi non basta un 1.8...

E' un paragone del cazzo che non c'entra niente ::) ::)

Anzi, seguendo la tua filosofia è meglio fare Milano-Roma a piedi...perchè un paio di scarpe costerà sicuramente meno di qualsiasi mezzo di trasporto e assolve la stessa funzione ::)

Poco importa se devi partire 2 settimane prima.....



Non so te...ma io le cose generalmente le compro per usarle, non per tenerle ferme come un soprammobile a dirmi "Ah, ma quanto è bello, ma quanto è tecnologico, ma quanto è potente, ma quanto è sofisticato" ;D ;D

E nell'uso delle cose si valuta tutto.....

Quoto.
Io conosco gente che, pur avendo la macchina aziendale (PAGATA DALL'AZIENDA) usa lo scooter PERSONALE.

Mauring, senza offesa vai bene a fare questo discorso strettamente economico perchè non sai cosa vuol dire passare tre ore della propria vita ogni giorno immersi nel traffico, con il piede costantemente sulla frizione, usando (se va bene) la terza. Non sai cosa vuol dire girare 20 o 25 minuti per trovare un parcheggio (succede quasi tutti i giorni a mia moglie), ripetendo il giro dello stesso isolato, cercando di scovare qualcuno che sta liberando un posto. Oppure spendere decine di Euro al giorno per un parcheggio a pagamento. Non sai cosa vuol dire (se lavori in proprio e ti devi spostare più volte al giorno in città) passare più tempo nel traffico che dai clienti... tu hai la fortuna di lavorare a due passi da casa, avere un box o comunque un cortile per tenere la macchina, viaggiare su strade che non sanno che cos'è il traffico e trovare ad attenderti un comodo parcheggio aziendale, agari anche custodito.

Nessuno dice che sia una soluzione economica, però è inutile trovarsi in tasca qualche Euro in più quando non hai il tempo libero per spenderli o li devi spendere per comprare casse di Maalox.
Di certo in certe situazioni e soprattutto in termini di qualità della vita è la migliore soluzione possibile.

La sintesi della questione è (IMHO):
Se il dilemma è "Uno scooter per risparmiare?", come da oggetto del thread, anche io sono dubbioso sul fatto che ti permetta di risparmiare (specie perché di solito lo si affianca all'auto, non la si sostituisce). Il fatto è che la maggior parte degli scooter non vengono acquistati per risparmiare, ma per muoversi in ambiti nei quali l'auto è svantaggiatissima (o addirittura impossibilitata). A quel punto, uno potrebbe anche mettere i costi in secondo piano.

No. La migliore soluzione e' allora un 150 4 tempi che costa un quarto. Un maxiscooter e' troppo costoso per quello che offre.

La questione è sempre "dipende". Probabilmente in certe situazioni la risposta è si.
Però c'è anche da dire che i maxiscooter sono meno esposti al rischio furto rispetto alle cilindrate più piccole.

Per l'utilizzo urbano senz'altro (IMHO).
Ma magari, col 400 uno può anche viaggiare un po' di più... insomma è sempre un compromesso fra le diverse necessità...
Ma pigliatevi una moto! :P :P :P

Ma non scherzare...secondo te con l'assicurazione di una macchina si spendono 330 euro all'anno? (in classe di partenza, da cui son partito con lo scooter)? E pensi che una Matiz a GPL sia vendibile dopo 3 anni più facilmente di uno scooter? e poi fammi capire, la Matiz i tagliandi non li fa? le gomme non le cambia? i freni nemmeno? sulla manutenzione sicuramente lo scooter è più oneroso, questo è indubbio... ma parliamo dei costi di parcheggio in zona blu? un abbonamento trimestrale per una macchina costa 100 euro...con le due ruote non paghi nulla. Il tempo risparmiato? non conta?

lo scooter ti permette di risparmiare... tempo...  8) 8) 8) :P :P :P

Diciamo che ti da' tempo in cambio di denaro.  :P 8)

Ma una bellla Vespa Et3 primavera come quella del Losna ?  ::) 8)

Homer,non te lo lascio mica dire che uno scooter sia più oneroso da mantenere.Almeno,secondo me è così.
L'olio lo cambi più spesso?Ok,ma in un 150 come l'SH ci va si e no 1 litro di olio.
Una coppia di pastiglie costa si e no 10 euro (io tanto ho speso per quelle anteriori del Runner.Marca Adige).
Un Michelin Pilot sport SC da 13 pollici per il mio runner costa 38 Euro.Se avessi scelto un Maxxis o qualcos'altro,avrei speso meno.
Essendo un 180 è nella classe più economica (da 150 a 400) per quanto riguarda l'assicurazione.
Insomma,paradossalmente l'unico problema è la garanzia,che ti obbliga a portare lo scooter in conce,quando qualunque meccanico di moto saprebbe risolvere il problema (forse la situazione cambia con i nuovi scooter a iniezione elettronica..)

Non seguo il mondo delle moto, ma credo che qui a Milano un mezzo del genere sia equiparato alle vetture non-cat e quindi d'inverno possa circolare solo in certe fasce orarie. Senza contare che per sgusciare in mezzo al traffico con una certa sicurezza è meglio avere i freni a disco e, se possibile, anche l'ABS.

certo domenico, il punto però è che vale lo stesso per la Matiz nuova...se facciamo i confronti di costo facciamoli bene, nuovo con nuovo...se no si fa usato con usato...ma campa cavallo.


2 tempi vero? Così la usi solo d'estate (d'inverno è off limits in quanto non Euro),e poi il PC portatile e la borsa del lavoro dove le metti? Il cambio automatico? la protettività? ritenta, sarai più fortunato...

scusa ma i due tempi son bloccati con iblocchi del traffico

si

Solo quelli Euro0 (almeno qui a Bologna).

Ecco l'ideale:

4 tempi, 85Km/l  :D

http://www.motom.it/MotomJunior63.htm

Si, ho appena avuto la conferma da chi ha rottamato la vecchia moto per questo motivo.

a ecco....

vabbhè rispetterò gli orari del blocco, tanto poi sguizzo 8) ;)

Allora rottamera' la moto attuale con la prossima normativa.  :-\

Sono cose che si mettono nel conto. Si compra, si usa, si butta.
Come una lavatrice o un telefono cellulare.
L'età media del parco circolante a Milano è inferiore a 10 anni.
Ci sarà un motivo.

Comunque l'avrà buttata "anche" per la normativa, non solo per quello, no?

Eh gia', e' lo stesso motivo per cui proliferano le finanziarie.

Peccato che, nonostante questi  validissimi provvedimenti l'aria sia sempre piu' irrespirabile...  ::) :-\ :-X

Dopo essere stata usata quasi tutti i giorni sul tragitto casa-lavoro per dieci anni. aveva anche 150 mila km.

Ah, ecco, suona già diversamente ;)
In pratica era comunque alla frutta.

150.000 Km una moto ?

Ma allora era da buttare comunque.

Pero' scommetto che se fai gli stessi km con lo scooter di homer, spendi 50 volte di piu'  ::) ::) :P

E le assicurazioni, visto che in una grande città il tasso di incidentalità è maggiore che in campagna e non puoi fare a meno di assicurare le automobili contro il furto.  ::) ::) ::)

Non oso pensare a quale potrebbe essere la qualità dell'aria qui a Milano con l'attuale densità di traffico se le automobili fossero ancora quelle a carburatore degli anni '70 e '80.  ::) ::) ::)
La mattina quando sono alla fermata dell'autobus se all'incrocio si ferma qualche rara non cat, la si riconosce subito per la puzza di idrocarburi incombusti.

Per questo io proporrei corsie preferenziali per le non-cat, così non si fermano e non appestano l'aria! :P 8)
&re@ for president! ;D

No, era ancora perfettamente efficiente. E' stata venduta ad un extracomunitario che la spedisce in Africa, come regalo per suo fratello.
A volte ci dimentichiamo che uno dei motivi per cui le moto e gli scooter durano poco è perchè finiscono in mano a certe categorie di utenti che li fanno durare poco.

Allora significa che gli ha fatto una manutenzione scrupolosa, perché un 2T con 150.000km è già bello sfruttato altrimenti. Ma che moto era?

92 minuti di applausi !!!!  8) 8) ;D ;D ;D

Comunque, a proposito di moto longeve, mio suocero con la Vespa GS del '60 ha fatto 200.000 Km senza grossi problemi.  :o

Se mi ricordo, vi "scanno" un paio di contachilometri interessanti. BMW serie R/GS con 450.000 km all'attivo! :o

non son daccordo sai..instauri un raporto diverso almeno per quanto mi riguarda

Guarda che ha fatto 150.000km, il che esclude che si trattasse di una Ducati :P ;D

questo è quasi certo ;D però almeno per me una moto non è un ammasso di ferraglia

Vabbé, dopo 10 anni e 150k km di tragitto casa-lavoro, o sei innamorato pazzo o ti è venuta la nausea ;D

Non tutti si affezionano alla macchina o alla moto.
Per qualcuno é solo un mezzo di trasporto, anzi, per dirla con le parole di un mio collega, una "sanguisuga ciucciasoldi".

battuta mode ON
A parte che a Milano ti voterebbero quattro gatti, tanti sono rimasti quelli non-cat, si potrebbe proporre una soluzione alla ALL. Dal momento che il problema é l'inquinamento nei centri urbani e che molti proprietari di non-cat dicono che non é vero che la loro macchina inquina, si potrebbe imporre che le non-cat quando viaggiano nelle aree urbane circolino con i finestrini sigillati e lo scarico rivolto dentro l'abitacolo. In questo modo evitano di inquinare l'ambiente, poi quando escono dalla cintura urbana, possono aprire i finestrini per cambiare l'aria...  ;D ;D ;D ;D
battuta mode OFF

Scherzi a parte, non credo molto nei blocchi del traffico. Mi piace molto di più il sistema tedesco (tassa di circolazione calcolata sul livello di inquinamento del veicolo) abbinato a quello svizzero (revisioni severe). E poi sarebbe ora che portassero il GPL allo stesso prezzo della benzina, così da separare chi mette il GPL per fare un favore all'ambiente da chi lo fa per fare un favore al conto in banca.

Son già pochi adesso quelli che mettono le auto a GPl...Se aumentassero i prezzi non se ne parlerebbe proprio.-.-

Come?
La coscienza ecologica (bla bla bla bla...), il rispetto per l'ambiente (bla bla bla bla...), la riduzione dell'inquinamento nei centri urbani (bla bla bla bla...), le minori emissioni (bla bla bla bla...)...  ::)

guarda che a 7900 ti danno la matiz SENZA impianto GPL, la pubblicità lo dice chiaramente attraversdo un asterisco.....

e se aggiungi il costo dell'impianto il tuo conto diventa decisamente sfavorevole ;)

Tanto per chiarire: io non dico che la ma macchina non-cat inquina meno di una catalizzata, tantomeno se Euro-4. La sento anche io la puzza che fa...
Però, se io compro oggi una macchina perfettamente in regola con le normative, IMHO devo avere il diritto di tenerla finché mi pare. Che colpa ne ho se le normative cambiano?
Semmai, capirei di più una diversa tassazione per l'acquisto di auto usate "inquinanti", così si agevola lo svecchiamento del parco auto consentendo comunque a chi vuole (o deve) comprare un usato, di acquistare la macchina che fa al caso suo.
Cioè: vuoi una macchina usata euro3? Il passaggio di proprietà ti costa un tot% in più rispetto a quello per la euro4, e così via a scendere (di normativa, a salire di percentuale).

Per quanto riguarda la disincentivazione all'uso del GPL, francamente non la capisco: quali che siano i motivi che mi portano a scegliere il GPL, se inquino meno tanto meglio no?
Anzi, se tanto mi da tanto, uno che monta l'impianto a GPL per risparmiare è probabilmente uno che andrà quasi sempre a GPL e non a benzina...

Il discorso non era riferito a te, ma alle tante persone che (basta che fai un giro in internet, su siti come quelli che piacciono a Nickee) vanno in giro dicendo che le macchine non inquinano e che quella delle marmitte catalitiche è una bufala, che la verde inquina più della super, che tanto l'inquinamento c'è lo stesso, che è colpa dell Cina... e chi più ne ha più ne metta.

Per il resto ti ho già risposto: mi piace molto di più il sistema tedesco (tassa di circolazione calcolata sul livello di inquinamento del veicolo) abbinato a quello svizzero (revisioni severe). In questo modo il parco cirolante si svecchia da solo, i marcioni vanno sotto la pressa e chi ha una macchina vecchia tenuta bene e se la vuole tenere non ha problemi.

Io sul sito Chevrolet non vedo questa clausola.

C'e' semplicemente scritto che l'offerta del finanziamento (minirate, assicurazione compresa e bla bla bla) non e' cumulabile con l'impianto GPL gratuito, ma se uno paga in contanti il prezzo di listino (quello che ho citato io) non credo ci siano problemi. Se no che gratuito e' ?  ???

http://www.chevrolet.it/local/media/pdfs/che_matiz_kalos.pdf[/url]

Comunque la Matiz lucky e' in vendita a 6950 chiavi in mano:

[url]http://www.gagliardino.it/facezie/www.chevrolet.it/models/matiz/price_index_df.htm

si ma costa 8950 la Kalos col GPL gratuito...

Appunto !  :o

Il prezzo di listino su 4R non va sotto i 10.100 ? e invece te la danno a 8950 con tanto di GPL .

A questo punto la Matiz te la danno a 4000 anche col clima  8)

vabbè girala come ti pare ma la Matiz a GPL NON COSTA quello che dici tu... quindi i conti che hai cercato di far girare a comodo tuo sono completamente sbagliati, c.v.d.

Ammesso e non concesso che la Chevrolet racconti balle, la Matiz ho dimostrato che chiavi in mano te la vendono a 6950. Aggiungi 1500 euro di impianto ed arrivi a 8450.

Non mi sembra che i conti siano "completamente sbagliati", sono solo sfasati di 500 euro (capirai...).

Anzi, correggo:

qui puoi avere la Matiz a partire da 6950 e l'impianto te lo calcolano 650 euro, per cui 7600 euro in tutto, meno di quello che avevo detto io.

http://autorenato.com/nuovo.html

:P 8)

ma non erano finiti i fondi per gli incentivi statali?  ::) ::) ::)

No, sono ripresi !

Qui a Venezia adesso ti danno 300 euro di contributo anche per le auto vecchie.

Nessuno risponde piu'  ::) ::) ::)

Tutti dal concessionario Chevrolet !!!!  :o :o :o :P ;D

io non mi strappo le mutande di gioia per un contributo che non copre il costo di tutto l'impianto

Se sperano che metta a GPL la mia macchina elemosinandomi 300?, possono mettersi comodi ::)

Non puoi pretenderlo.

Sarebbe come se lo sconto rottamazione coprisse l'intero prezzo dell'auto nuova.

ok ma non è conveniente spendere 2000 euro invece di 1700, perchè con 1700 mi pago i tagliandi dello scoter per 5 anni e forse più.....:P

Se il mondo fosse perfetto non l'avrei detto.Ma il mondo non è perfetto... :-\

Ripeto: che cavolo ve ne frega se il "gas-aro" va a GPL o metano per risparmiare? Inquina anche meno, tanto meglio...
Se poi lo fa per risparmiare, e non per ecologia, saranno mo' fatti suoi?

Se lo fa per risparmiare va benissimo....basta che poi non se la tiri con la storia della coscienza ecologica ;)

In pratica che dica le cose come stanno senza nascondersi dietro a un dito :)

Vabbé, d'accordo, mettiamola così:
Io voglio risparmiare (non io, faccio per dire...), fra le possibilità che ho per farlo c'è anche l'uso di un carburante meno inquinante. Allora decido di adottare questa soluzione, e nel contempo mi fa piacere perché immerdo meno l'ambiente. Cosa ci sarebbe di strano o di deprecabile?
Chiaro che se uno mi chiede i motivi della scelta, gli dirò che è per risparmiare, ma anche se gli dicessi che è per non inquinare chissenefrega...

La faccenda è nata dall'ipotesi di Phormula, che diceva di alzare il prezzo del GPL per individuare i "veri" ecologisti. Però, così facendo, sparirebbero gli ecologisti falsi che però una mano all'ambiente la danno lo stesso. Quindi, non capisco perché si dovrebbe agire in questa direzione. ???

Credo sia per il fatto che il prezzo del GPL è tenuto artificiosamente basso......

quoto...sembra più gelosia

Gli "artifici" servono proprio per incentivare i reticenti (e spesso non bastano, come nel mio caso).
Già che danno una mano all'ambiente, mi pare ragionevole aiutarli no?

Vabbuò, vi saluto, vado a casa con il mio ferro Euro0 ;D 8)

No, gli artifici servono per evitare che i "furboni" facciano il pieno dalle bombole per uso domestico (detassato) e saltino in aria.....come successe quando provarono a parificare l'accise del GPL e metano a quello dei carburanti tradizionali ;) ;)

Ieri sera ho accompagnato mia moglie in centro dalla fisioterapista, che é una scooterista convinta e siamo finiti a parlare dell'argomento. Il commento é stato "si, é vero, mantenere uno scooter costicchia, soprattutto se uno é digiuno di meccanica e quindi dipende dal meccanico anche per le cose più banali, però alla fine conviene, perché si risparmia tempo".
La convenienza dipende da quanto valore uno attribuisce al proprio tempo. Se il tuo tempo vale zero, allora probabilmente se ti compri una bicicletta e impieghi tre ore per andare a lavorare e tre per tornare, spendi meno che con qualsiasi macchina. Però hai "speso" sei ore della tua vita ogni giorno per 225 giorni l'anno (media dei giorni lavorativi).
Nel suo caso, lo scooter le permette di risparmiare almeno un paio di ore al giorno nel tragitto casa-studio medico e per andare a fare la fisioterapia a domicilio per quei pazienti che non possono o non vogliono spostarsi da casa. Tempo guadagnato perché con lo scooter nel traffico ci si muove prima e non si diventa matti alla ricerca di un parcheggio. Dal momento che é libera professionista e guadagna circa 50 Euro lordi l'ora, poter lavorare due ore in più al giorno significa 22500 Euro l'anno in più di entrate. Anche se la metà se ne andasse in tasse, con quello che resta può permettersi di pagare la manutenzione dello scooter e tenersi in tasca ancora qualcosa.

P.S. Mau, il fattorino della TUA compagnia di assicurazione, qui a Milano per andare a consegnare le polizze usa uno scooter. Sarà mica per quello che siete così cari? "Sa, la manutenzione allo scooter incide sui costi..." Non é che potete dargli una Matiz GPL?  ;) ;D

Mamma mia, quella è la razza peggiore! :P ;)

La nostra Azienda e' sempre splendida e non bada a spese  8) :-* .

Nel '95 io lavoravo per una piccola assicurazione del gruppo - 10 persone in tutto - e a fine anno si andava a mangiare il pesce - tutto pagato - e partecipava anche il presidente, il quale arrivava da Trieste con una Mercedes S con autista.
L'unica nota stonata era che, per volere del presidente  :-X , l'autista, poveretto, restava tutta la sera in macchina a mangiarsi i panini al freddo  :-\ :(  mentre noi ci sgargarozzavamo delle inaudite bonta' aggratisss, alla faccia degli assicurati  :P ;D

Lo so, devo decidermi a mandare la disdetta...

Adesso mi sot guardando attorno per fare una assicurazione sulla vita/pensione integrativa, ho trovato un paio di offerte ragionevolmente convenienti, magari ne approfitto per spostare anche la polizza auto.

Anche qui abbiamo delle ottime pensioni integrative...  ::) ::) ::) ::)  ;D

L'offerta del GPL è vera.
GPL gratuito su tutta la gamma a meno che non si decida di prendere al posto del gas la promozione sul finanziamento. Infatti proprio grazie a questa promozione, e all'inaspettata domanda, ci vuole un mesetto e passa per la consegna.

Poi non so se vale anche per le varie versioni base.

A, poi c'è da aggiungere il clima che non è di serie su nessuna se non sbaglio

...e fin qui posso essere d'accordo...con lo sppputteree riparmi del tempo rispetto alla macchina...in città e con il traffico.

...ma con che tipo di sputteeere vale questop discorso...

io non vivo in città e da me di sputteeere ne girano pochissimi,ma quando vado a milano vedo benissimo che cosa succede...UN DISASTRO...perchè questi,per risparmiare il lorto tempo prezioso,ne fanno di tutti i colori...addirittura sul marciapiede o ad un pelo dalla tua macchina per poter arrivare in pol positiona al semaforo. ::)

...del resto uno non è che compra lo psutteree per stare in coda,ma per guizzare via tra una macchina e l'altra in centro città...

...però mi dovete siegare come si fa a guizzare in mezzo alle macchina con del mazzi che pesano 250kg  ??? che sono larghi come un gold wind e che hanno l'agilità di un camion.

...allora io posso anche accettare che alcune scelte vengano fatte per risparmiare tempo,ma,secondo me,si dovrebbe fare una sottovisione di questi cosi...è vero che con un 50cc riparmi e ti muovi agiulmente nel traffico,magari anche con un 125cc e,se devi fare tratti autostradali,vada anche il 150ccm,ma sopra io ho i miei dubbi che si possa risparmiare sia tempo che denaro rispetto ad una moto vera.

Ma ne guadagni in immagine  ::) ;D :-X

Non te lo so dire, non so che modello di sputer abbia. So che ci viaggia in tangenziale e si porta dietro gli attrezzi da lavoro, quindi é almeno un 150.

Non ne dubito, che per i dipendenti l'azienda preveda un'ottima pensione integrativa.

Scherzi a parte, la pensione integrativa é un argomento sul quale é il caso di muoversi con i piedi di piombo. Non é l'assicurazione della macchina che se ti trovi male l'anno dopo dai la disdetta e cambi compagnia. Sto cercando un prodotto adatto alle mie esigenze, che offra le garanzie di cui ho bisogno e soprattutto lo voglio da una azienda solida e seria. Infatti sto valutando un paio di proposte.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

è inutile spiegare a chi fa apposta a non voler capire... prova, e vedrai che non è così come dici tu... se non te ne frega niente...amen!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

È più agile anche e soprattutto per il minore effetto giroscopico dato dalle ruote piccole.
Poi, ovviamente, c'entrano il peso e il baricentro. ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Beh, la maggior parte dei cerchi da moto sono in lega di alluminio come quelli degli scooter. Al max ci sono scooter che li hanno in lamiera, ma quando la differenza è di 3-4 pollici l'effetto giroscopico è preponderante (inoltre le gomme sono anche più strette...).

sulle gomme più strette non so mica...

Hai ragione, è più stretta la posteriore, ma l'anteriore mi sa che sia più larga sui maxiscooter.
Credo almeno... per fortuna non me ne intendo ;D

la mia è un 160 dietro,il gsx-f mi pare sia un 150...
non so quanto siano quelle degli scooter..homer potrebbe illuminarci

...dovrei capire che con questo riesci ad essere più agile

(http://www.suzukicycles.com/images/ProductImages/logo/500/AN650AK6.jpg)

che con questa?

(http://www.triumph.co.uk/media/Scrambler_3_800x600.jpg)

8700?

contro i 9000? dello sputterrrree...e mi fate credere che ci sia anche da risparmiare....addai.  ::)

90-90 10...quelle dello zip 8)

Runner 50: 120 su cerchio da 12"




Ah beh....certo che prendere la moto più stretta in commercio e lo scooter più largo è utile per la dimostrazione assoluta :P ::)

suvvia....a parte il caso da te citato (che ce ne sono uguali e contrari a bizzeffe) non si più negare che lo scooter sia più agile...

...non nego che uno sputttereeree 50cc o,al massimo 150cc possa essere più agile...il contrario va da dimostrare...voglio vederti anche con questo fare la bicia in mezzo alle macchine...ahhh...già che adesso alcuni hanno gli apecchi ripiegabili.  :P

(http://www.yamaha-motor.it/Images/2006_YP400_Photo_03_tcm39-90603.jpg)


...non c'è nè uno che sta sotto i 200kg.  ::)


...ma per voi l'agilità che vuol dire...inizio a preoccuparmi.  :-\

Ah perchè con queste.... :P

(http://motoplanete.com/honda/goldwing.jpg)

(http://www.bright.ne.jp/lineup/ninjazx-6r/imge/zx-6r-05-gr1024.jpg)

(http://www.ohme-ohmy.com/images/Harley.jpg)

(http://www.micapeak.com/bmw/gs/images/adv_g.jpg)

(http://europtouring.free.fr/Photos/motos%20neuves/R1200RT/1200RT.jpg)

...a diffenza degli spuutttereree le MOTO hanno una gamma ben articolata e vanno ad interessare tutti i fabbisogni....chiaro che se con una sportiva vuoi fare del cittadino...è un pò improbabile...hai sbagliato acquisto.

...quello che dico io è che date per certo che mezzi da 250 kg con gli specchi ripiegabili vadano bene per la città.

...prendi un monster...con la frizione servoassistita....un sv 650....una hornet...giusto per fare qualche esempio di moto che costano meno degli sputtttteeeree immensi e poi riesci,secondo me a fare della città e anche a divertirti nell'extraurbano....mentre con un burgam 650,ad esempio,non riesci,sempre secondo me,a fare nè l'uno nè l'altro.


...giusto per essere completi fino alla fine...io ho un f10 50cc che uso quando c'è casinissimo sul lago maggiore... 8)

Questo thread è defatigante, ma fatevi i cazzi vostri e lasciate che ciascuno faccia il cazzo che gli pare per girare in città  :P :P :P :P :P

claudio mi hai preceduto di un secondo... ;D

...giusto...basta che tutte le volte che vado a milano non mi deve venire l'ulcera perchè gli sputterrrristi mi fanno i peli alla macchina.  ;)


...e che d'estate si levino dai coglioni quando uso la Speed.....  8)


...e che non salutino i motociclisti...perchè nessuno gli risponde.  ;D

Quello non c'è pericolo, non ho mai incrociato uno sputerista che mi salutasse...
Se lo facesse, lo interpreterei come un motociclista ingabbiato a forza fra le sbarre di plastica, e contraccambierei, ma non è mai capitato 8)

Aridaie con 'sto Burgman 650....mica esiste solo quello! ;)
E' come se dicessi che tutte le moto sono dei barconi immensi solo perchè la GoldWing lo è.....

Cmq queste sono le vendite di Maggio (fonte motociclismo)

(http://www.motociclismo.it/edisport/moto/gallery.nsf/HFoto/immatricolazionimaggio200502FotoGrande/$File/02.jpg)

Non mi pare che i più venduti siano i catafalchi che tanto odiate...hanno tutti tutto sommato dimensioni contenute ;)

110 davanti e 130 dietro...i più grandi montano i 150

bella stronzata quella dei fari...sono i motociclisti stronzi che non mi salutano mai... saran tutti amici di Flower...  ::) ::) ::)

Come ho già detto 47 volte (e questa 48a è anche l'ultima xchè mi son scassato il cazzo) invito Flower e chi dice che è impossibile a provare ad andare in giro in città su uno scooter di taglia medio grande (NON PARLO DI BURGMAN 650 O SILVER WING, SIA CHIARO!)... il peso c'è ma si sente MOLTO MENO che su una maxi moto xché il baricentro è molto più in basso...è chiaro che non è maneggevole come una Z o una Hornet, ma garantisco che svicolo dove svicolano tutti gli altri scooter e anzi spesso son le moto con i manubri larghi come le enduro che mi rallentano... certo, non posso far lo slalom fra le auto al semaforo, ma non lo farei cmq... poi se volete crederci bene, se no rimanete sulle vostre convinzioni che il pistone vive lo stesso... basta che qualcuno la finisca di dare del coglione a chiunque compri qualcosa che non è di suo gradimento e poi siam tutti contenti...

...ti do un idea...vai in qualche forum di motociclisti e vai a raccontare a loro tutti i bei mitivvi che ti spingono a elogiare uno sputtteeerre....poi si che ci si diverte. ;)

...il saluto tra MOTOCICLISTI è un usanza che va avanti da anni perchè c'è rispetto e stima...non siamo mica degli automobilisti frustati dal traffico noi.

e allora non venite a raccontare stronzate sul fatto che gli scooteristi non salutano...

Io non saluto mai coi fari, sempre con la manina 8)
Ce l'ho pure sul cupolino ;D

I fari servono per avvisare che ci sono i puffi blu ::)

Io dicevo sul serio, mai incrociato uno che salutasse.

...no...non hai capito...siamo noi a non rispondere ai pochissimi saluti che fanno loro...nessun motociclista si sognerebbe mai di salutare un boilerrr su 2 ruote.


...pensa che solitamente,in moto,ci si lìsaluta anche quando sorpassi...con una gamba staccata alla pedana....come segno di rispetto e non di sfida a chi stacca frena prima al semaforo.

anchio ;)

ultimamente anche in moto noto che di gente che saluta ce n'è sempre di meno...quelli con le custom non ne parliamo, e anche quelli con le supersportive nuove è difficile (si vede che sono completamente bloccati nelle loro tute supertecnologiche)... una volta invece mi ha salutato un tizio con un GSXR 1100 aria e olio a metà di una curva sulla scoffera in piega con le orecchie a terra...io ero con la Mito, era il primo viaggio lungo che facevo...mi ha lasciato traumatizzato...ho guardato indietro convinto che si fosse stampato contro il guardrail  ::) ::) ::) :P :P :P :P un mito...

...purtroppo la moda di avvisare gli sbirri sta un pò passando...soprattutto in macchina...io non riesco mai a capire perchè non ci segnala a vicenda...

...uno che era in macchina con me mi ha detto...ma che cazzo segnali a fare...a te la patente te l'hanno tolta già 2 volte...lascia che si fottano.  :-X  non ho parole.

...in moto in veneto ed emilia anche i camionisti segnalano gli sbirri...infatti devo a loro se non mi hanno di nuovo pizzicato a velocità non folli,ma sicuramente fuori dai pericolosissimi 50km/h in seconda,....con il motere della Speed che va a fuoco cantanto l'inno inglese.  ::)

Me li immagino...il 90% sarà come il post di Tappo di qualche tempo fa :P

Anche a me è capitato un elemento del genere su un GSX 1100 di quelle annate, bianco/rosso/nero ;D
Comunque in generale è vero, molti se ne fregano. Gli sportivi mi pare che salutino abbastanza, almeno dalle mie parti.

Io vorrei invitare qualcuno a farsi un giro con il mio Runner nel traffico catanese e poi,una volta usciti,venire a fare un giro dalle mie parti (provincia).
Vediamo se sta convinzione che gli scooter sono TUTTI dei carrelli può finire del tutto. ;D

Eccolo:

Il motociclista medio (http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=22595.0)

...si,dalle tue parti c'è un atmosfera diversa che dalle mie....la gente...su un sacco di ducati ti fa anche il pollice all'insù come per indicare che la Speed gli garba...

...al semaforo fanno un cenno con il capo...e sulla porrettana un monster che mi ha sverniciato mi ha salutato con la gamba.

...grazie a Dio non ho preso velox...

...il prossimo anno andiamo a girare ad adria insieme?

All'Honda day? ;D
Va bene, andiamo... mi darai mezza pista al giro... :-[

si dai, smonto il cavalletto laterale e vengo anche io  :P :P :P :P :P :P :P

Comunque, Flo, se ti interessa possiamo andare a una delle uscite in pista dei ragazzi di nakedfest.it.
Assoluta prevalenza di naked, ognuno col suo passo, è un ambiente tranquillo.
Di solito vanno a Magione però.

...io non do niente a nessuno...anzi...in pista non ci sono mai entrato e quindi non so come reagirò.
...ma all'honda day possono pasìrtecipare anche moto non honda?

...perchè,se non ricordo male,al Triumph day fanno girare solo le Triumph a varano.

Anche all'Honda Day fanno girare solo Triumph... no, volevo dire... Honda ;D
Solo Honda.

...spera che non venga alla cena/pranzo di natale...perchè è assicurato che il tuo coso va a fuoco.  ;D  ;D  ;D

cazzo se vieni ,a costo di ibernarmi vengo in scooter :P

...ti scaldo io...non ti preoccupare...ma poi quel coso non dorìvrebbe riparare tutto il corpo dal freddo?

...chiedi a babbo natale se ti porta la copertina della tucano urbano.  ;D

perkè questo razzismo solo verso le naked  >:( noi che siamo?pff

cmq posso dire una cosa?io nel traffico mi districo come gli scooteroni,solo che la differenza è che devo fare il vandalo mentre loro son tranquilli e devo sudare un po'.stessa cosa vale per monster,hornet etc..

per quanto riguarda i saluti io saluto rigorosamente tutti,anche queli con le custom,e per avvisare che c'è la polizia non uso i fari ma la mano che dice di rallentare,e ringrazio chi mi fa passare...ma lo faccio come rispetto e devo dire che la stragrande maggioranza contraccambia...

ce l'ho già ce l'ho già...anche il parabrezza maggiorato...non ho ancora testato quanti milioni di km orari mi fa perdere in vel.max  :-X :-X :-X :-X

Ti riferisci a Nakedfest.it?
Può accedere chiunque, anche se è un gruppo fondato principalmente per chi ha moto naked. All'ultima uscita c'erano anche diverse sportive comunque ;)

Ma te sei una specie rara (come &re@), di quelli che la moto la vivono per passione e non sull'onda lunga di Rossi ;)

no mi riferisco a voi... :'(
cmq una volta si potrebbe anche fare un raduno motociclistico,anche non in pista :)

... ;D  ;D  ;D ...mi hai fatto sorridere....ti immagino su sto coso con tutti gli arnesi..appen a possibile vengo a torino con la Speed a fare il tagliando e vediamo come guizzi via nel traffico....ma Cordy sale su quel coso?

Perché, che abbiamo fatto noi? ;D
Io le saluto le sportive, l'ho anche scritto sopra che generalmente sono quelli che salutano di più... ???

perkè non avete pensato per esempio a me e vata e volete giocare in casa.
cmq a parte gli scherzi lo organizziamo poi?

Vabbé, si parlava fra noi, ma non siamo mica un club privé ;)
Per me si può fare cmq.
Siamo un po' lontani a dir la verità...

contando che le piste son tutte dalle vostre parti..

...macchè casa e casa...io sono a 450km da andrea.

...l'hanno scorso se non era per il tempo un giretto lo si faceva...quest'anno mi organizzo meglio e magari faccio una scappatina a luglio invece che agosto.

...ma tu cielo in che parte d'italia stai?

io son di torino quindi siam li...però a meno che non vuoi andar a lombardore...si può fare una via di mezzo

...oppps...mi hai risposto qui...io ho scritto un attimino prima  :-[

...se sei di torino ci si potrebbe trovare a viverone quando il tempo sarà più clemente.

per me va benissimo..te invece di che parti sei?

cmq per casa intendevo dire che vlevate andare dove ci son solo naked(ma poi avete detto che c'è di tutto)

...sono di Domodossola....provinaica di verbania.

...solo naked...io esco,o meglio uscivo,di solito con super sport,custom...e con lo sputttteeerrre di Homer.  ;D

io in gruppo ho solo supersportive,tranne un s4r..però van bene tutti...

inizio stagione ci si può vedere..

Grazie Losna per la spiegazione. In realtà il mio problema non é tanto quello di assicurarmi una pensione integrativa. Sono anni che sto accantonando parte del mio reddito con l'intenzione di non toccarlo fino alla pensione. Quello che é successo quest'estate in vacanza quando mia moglie si é fatta male però mi ha fatto riflettere. Se (tocc ferr...) dovesse succedermi qualcosa, visto che mia moglie lavora part time, in famiglia verrebbe a mancare il reddito principale e, con il costo della vita qui a Milano, sarebbero problemi. Sto cercando uno strumento che possa assicurare la tranquillità alla persona a cui voglio bene anche se (ri-tocc ferr) non dovessi più essere in grado di lavorare.

Domanda...il babbo ha una pensione sulla vita e sugli infortuni (non so come funziona ma se non sbaglio in caso di uno di queste 2sventure (TOC-FERRO) l'assicurazione garantirebbe, non so precisamente, "pensione" sostitutiva dello stipendio, risarcimento dei danni e se non sbaglio rilevamento degli eventuali debiti....non potresti cercare un qualcosa del genere (naturalmente senza pagare premi assurdi)

cordy ha caldamente appoggiato l'acquisto...da quando non deve + girare per ore per trovare parcheggio homer è + sereno e mi porta spesso alle gru perchè il parcheggio dei due ruote  è davanti all'ingresso: su tutta sta cosa io vorrei solo dire una cosa:

ma davvero qualcuno pensa che uno che per tutta la vita ha avuto una mito e poi un gsxf750 abbia comprato lo sputer perchè fa figo??i conti ce li siamo fatti bene e tornavano eccome...e la salute mentale risparmiata nel non cercare parcheggio ha contato moltissimo. e poi....qualcuno forse non si rende conto che non tutti possono guidare un guizzantissimo 50/150 ino......

mi chiedo però.....quanti di quelli che han detto che gli sputer in città non servono...fan schifo....è da coglioni comprarli.....hanno guidato un maxi sputer(diciamo un burgmann 400) almeno per un giorno in una città vera...(e non tra le montagne di heidi o in aperta campagna)??


mah....oh sto tread finirà mai??

se mi sbagli la cilindrata almeno un altro post ci vuole...400, non 450...

eh?? dove?? ::)


;D

Casso! centinaia di messaggi ha questo thread !

Sono proprio bravo ad aprire gli argomenti giusti  ::) :P :P 8) ;D

Bisogna anche dire che qui gli argomenti sono diventati un trilione circa  :o, è l'OT che determina il successo del thred, cioè il caso (ancora lui  ;))  ::), non è merito di chi inizia la discussione  :P Per cui, neinete medaglia e niente panettone a Natale  :P

a me l'altro giorno è successa una cosa cosa che non saprei come descrivere, sembrava la pubblicità del lotto "vuoi vincere facile???"... non sapevo se ridere o guardarlo storto.... ???
stavo con il mio sr ex 50 (70) andando all'università e un tizio con un motohard mi si affianca al semaforo guarda il motorino , guarda me ed io  lo saluto con la testa, mi guarda ancora facendo delle aperte, scatta il verde e  parte in pinna poi rallenta, mi aspetta, mi riguarda e ripinna... questo è successo per 3 semafori... :o
??? ??? ???
non ho capito se pretendeva ke con il mio sr potessi tirare con lui o se voleva solo sboroneggiare ??? ???

magari lo aveva appena comprato....io la prima settimana che avevo il 5 turbo facevo le partenze anche contro quelli in bicicletta! ;D

la prima settimana e le 51 seguenti  ::) ::) ::) ::) ::)

bhè poi ho cambiato il motore....era da provare! :P

e così le hai battute le bici 8) 8) 8)
cmq spettacolo l'R5 turbo era troppo bellino specie il primo!!! ;D

veramente anche un paio di cupè turbo e qualcos'altro.....ma di originale il mio aveva poco o niente......io avevo la seconda serie.......per me + bella della prima per le minigonne lisce....ma son gusti, mentre motore e assetto non si discutono...

era un gran bella macchina peccato ke non facciano più queste piccole bombe!  :( :'(

Come no? C'è la Polo TDI Sportline, la Punto JTD Sporting...  ;D

eh già ke stupido ::)

MA VAFFANCULO VA. :P

Te la prendi così solo perchè non hanno fatto anche la R5 GT Turbo diesel :P :P :P ;D

sto programmando i miei cruise.......solo un attimo che imposto esattamente le coordinate di casa tua....ecco fatto......aspetta solo 10min e poi li dovresti veder arrivare .....ne mando 4 per sicurezza.....sono un fans della ridondanza......;D

Hanno il cruise control ?  ;D

OVVIO!

L'importante è che siano diesel anche quelli :P :P :P ;D

ma multijet o no?? ;D

state rischiando grosso ::) :P

;D