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Ho confrontato su 4R i pesi dichiarati di alcune berline simili per dimensioni e motorizzazioni alla mia Maxima. (3.5 litri V6 peso dichiarato 1471 kg, 1494 per l'automatica)
Sono rimasto molto stranito, la 166 (un po' piu' piccola della Maxima) arriva a 1550 KG la Thesis (stesse dimensioni) addirittura a 1745 KG)
La BMW 530 invece si avvicina molto (1490 kg) ritengo la lieve differenza, nonostante la cilindrata inferiore, dovuta all'albero di trasmissione
La Audi A6 3.2 invece un po' piu' pesantuccia (poco oltre i 1500 kg)
Alto il peso della MB Serie E 350 (1605 kg)

Le Italiane rimangono comunque, proporzionalmente le vetture dal peso piu' alto

Mi chiedo a questo punto se ci sono differenze nei metri di valutazione del peso dichiarato???
Alfa e Lancia non hanno propulsori interamente in lega leggera e sospensioni in alluminio??? (come il caso della Maxima e dalla 530)
Eppure la mia macchina e' bella "airbeggata" da tutti i lati ed imbottita...
La cosa mi pare strana
Opinioni in merito???

le macchine italiane sono sempre state più pesanti, almeno dagli anni 80. basta vedere le vecchie "alfa"  155,164 a confronto con la concorrenza; idem per lancia,  la delta addirittura pesava quanto una corolla nuova :o :o

una 530 non pesa 1500 kg solamente,ma almeno 1600-1700...i pesi dichiarati non sono mai affidabili,l'unica possibilità è di guardare i dati rilevati dalla stessa rivista... ;) 155-164 pesavano tanto perchè immense e per colpa di un pianale che definire pessimo è poco....inoltre non avendo ricercatezza tecnologica nei matieriali curati,l'unico modo per irrigidire è aumentare le sezioni...

;D ;D ;D :P :P :P

Scusa vata,ma dove hai letto ste cose?
4r agosto 94.Listino del nuovo.
Peso dichiarato in kg.Le Alfa 155-164 risultano avere pesi esattamente in linea con le concorrenti dell'epoca (Audi 80,serie 3,Dedra,classe C per la 155.Audi A6,serie 5,classe E,Thema,scorpio,ecc per la 164).O tutte avevano pianali di merda oppure,più verosimilmente,i pesi erano al passo con i tempi.

Specifico, il mio  ;D ;D ;D :P :P :P era riferito al fatto che 155 sicuramente non aveva un pianale "definito pessimo" e anche la 164 per l'epoca era un buon pianale (certo certe potenze sull'anteriore era difficile scaricarle, ma è difficile anche adesso , lo si fa grazie a tcs e altro), ricordo bene poi la 164 aveva problemi di avantreno, con un sistema di ritorno dello sterzo problematico che fu risolto con un sistema a "molla". Problema di ritorno che ricordo presente e molto fastidioso anche su golf che ho guidato in quel periodo.

Se ricordo bene, le prime 164 avevano uno sterzo che "prendeva sotto", cioè se acceleravi a ruote sterzate tendeva a chiudere violentemente la curva. Problema poi risolto cambiando la geometria del McPherson anteriore.

tutte le auto fatte su quel pianale (dalla tipo in poi) erano pesanti, mio padre aveva la tipo e in accelerazione pigliava la merda anche dalla golf 1.1 con portapacchi.

alcuni esempi  in kg
alfa 145 1.3  1140kg    1.6 1150    1.7 1190 (spettacolo questo motore)      2.0 1240
      155 1.7 1290        2.0 1300        Q4  1490
      164  2.0  1400    Q43.0 1680
audi  a41.6  1245      1.8  1270kg    100 2.0  1310kg  S4  1650kg
BMW  316  1190kg      318is  1270kg
        520  1410kg
lancia K  2.0 1440kg
la compatta più pesante della concorrenza era la golf  1070 la 1.4  1110 la 1.6 e 1150kg per la gti. :o in pratica pesava come la tipo

il pianale tipo è una vergogna che si sono portati appresso per 15 anni....sono corsi ai ripari con qualche auto,ma la 155 e la 164 erano vergognose sotto il profilo della guida...nulla a che vedere con le bmw...mercedes all'epoca erano solo berline da viaggio,audi delle economiche e mediocri auto(anche se carine)non le metto neanche dentro..

la 164 non aveva il pianale della tipo, aveva quello della thema/croma/saab

LA Saab 9000 ha avuto un successone in USA..se ne vedono ancora tante.....io ho avuto i primi tempi in prestito una 2.3 Turbo..ammazza quanto spigneva!!!!!

ti quoto ;D
ce l'avevo anch'io...rigorosamente nera interni in pelle nera!
cazzo la rivoglio :'( :'( :'(
la rivoglio :'(

vero,vero parlavo della 155 in quel caso....la 164 è nata molto prima e in gioventù come ha ben detto claudio ha avuto i suoi prob di messa a punto..

Io, come puoi vedere dalla mia firma, ho un pianale Tipo, eppure non posso lamentarmi più di tanto ...  ::) ;)

comunque l'alfa 155 ha vinto per ben 3 volte il campionato DTM in germania
con quel pianale (anche s'è vero che per le gare è stato un po modificato) ;)

ma che ha fatto di male sto povero pianale Tipo?! Ci han piazzato su qualsiasi carrozzeria con anche ottimi risultati (cfr il Coupé che come comportamento stradale era molto divertente nonostante la TA), in versione evoluta a livello di sospensioni è finita pure sulle Alfa con risultati eccellenti per la 147...la Tipo è ancora adesso imbattuta a livello di abitabilità interna nonostante le misure inferiori ai 4 metri (e non sarà mai superata, vista "l'imbottitura" che hanno ora le macchine sia alla carrozzeria che agli interni per la sicurezza)...mah  ??? ??? ???

Il pianale tipo gode di cattiva fama anche dentro la Fiat, comunque la concorrenza all'epoca non era meglio, tutte le macchine si piegavano che era un piacere. Le TP un pò meno, perchè senno in accelerazione non sarebbero neppure andate dritte, ma Golf, Escort, Kadett, Bx e chi più ne ha più ne metta erano molto meno robuste delle macchine di adesso.

e grazie, son passati 15 anni!! pesavano anche la metà però ;)

Curiosità:il pianale Tipo è stato auto dell'anno per ben 4 volte (Tipo,Bravo/a,156,147).E non sono sicuro della Punto (aveva anche lei il pianale Punto o no?).

Detto questo,la colpa di questo pianale secondo me è la grande versatilità.Perchè a causa della versatilità (...) è stato montato anche su auto che dovevano essere esclusive...
Sbaglio o quello che han fatto con il pianale Tipo è il sogno di ogni costruttore? ;D

hai detto bene, la Punto ha il pianale Punto ;) la 156 siete sicuri che derivi da quel pianale?

:P
Aggio sbagliato-

Ip. la 147 deriva dal pianale Tipo
    la 147 è derivata dalla 156

Tesi.la 156 ha il pianale derivato da quello Tipo.
;D

Yes, pianale Tipo  ;) Dalla quale fu derivata la 147  ;) In effetti la Gt, che ha il pianale della 156, ha gli interni della 147  ;)

Aspè,anche la Punto ha il pianale Tipo?
In effetti mi pare che anche le sospensioni posteriori siano le classiche indipendenti di Bravo/145/155/Dedra/Coupè/DeltaII..

Mi pare di no, ma protei sbaglairmi, andiamo troppo indietro con gli anni.  :-\

indietro? La Tipo è del 1988, la Punto del 1993... cmq no, dalla Punto son state derivate la barchetta e la Y...

Le Aurelia, Appia, Fulvia, Alfetta, Giulietta erano più vecchie ancora, ma erano più rigide come pianale. Preferisco auto solide, se poi pesano pazienza.
Le Tipo&Co erano così loffie che se parcheggiavi con una ruota sul marciapiede, non chiudevi più le porte  :(

Va beh, a quell'epoca avevo rispettivamente 9 e 14 anni, sai cosa me ne fregava di Tipo e Punto ...  ::) ;)

la coupè era famosa per i motori turbo,non certo per il telaio.non che andasse male,non tenesse o roba simile,ma leggerezza e rigidità non erano certo le sue armi vincenti!

la 147 con la totale modifica di sospensioni è su un altro pianeta imho,il telaio forse è di derivazione tipo,ma un quadrilatero davanti e un mc pherson dietro,l'hanno trasformata rispetto alle fiat venute prima...

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Era 4R e la Coupè una 20v Turbo grigia, se guardi sul sito dovresti trovare ancora la prova ;)

non ho dubbi che andasse meglio della TT o che fosse paragonabile a una boxster(poco potente i primi anni)....con ammortizzatori giusti,gomme larghe,differenziale viscoso e freni brembo era tutto fuorchè una pessima auto!!!!però il telaio è comunque piuttosto "flessibile"....quella delle portiere non è una leggenda,anche io dal gommista ho visto uno aprire la porta dell'auto sul ponte e non riuscire più a chiuderla.. :-\

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e vabbè quante palle , anche la omega lotus pare spaccasse i finestrini in curva tanta era la torsione del telaio ( in pista ovviamente ) ma nessuno si è mai lamentato di una omega lotus , forse solo nikee potrebbe dicendo che è una petroliera che inquina e uccide i panda.

i panda li faccio fuori solo io neh! ;D ;D

vabbè emi , lo sanno tutti che quando accendi la 500 stermini almeno 5 panda , su su !!!  8) 8) 8) 8) 8) 8) pperò tu della omega lotus non ti lamenti anche se aveva un telaio un po " molliccio " VERO CHE NON TI LAMENTI ?????????

e perchè cazzo mi dovrei lamentare? io delle macchine che vanno non mi lamento!
mi lamento di quelle ferme! ;D ;D

Allora Tiff Needle nel suo video in pista deve viaggiare con i finestrini abbassati visto che nonostante le sue acrobazie non si frantuma niente ;D Che video che video, tu l'hai visto? Cavolo non c'è una curva percorsa normalmente, solo controsterzi e tanto tanto fumo ;D

dove lo posso vedere????

Se cerchi un pò su internet probabilmente lo trovi senza neanche alcuna registrazione, altrimenti registrati (gratuitamente) al sito racingflix.com  ;)