ilPistone.com

Sull'ultimo 4R nell'articolo sul futuro dell'auto, i costruttori tedeschi marchiano come gadget commerciale l'ibrido e dicono che sparirà presto. A parte che anche loro si sono buttati nel campo, con realizzazioni però zoppe per la mancanza dei brevetti Toyota, io penso che abbiano torto. Se i prezzi scendono, e le batterie migliorano ancora un pò, penso che sia una soluzione molto valida.
Voi che ne pensate?

Peccato che per ora una piccola ibrida sia ancora troppo cara, altrimenti ci farei veramente un pensiero. Ma la Prius è troppo grande, e io dopo anni di Volvo, adesso con la Panda passo dappertutto, faccio manovra dappertutto, insomma per ora mi trovo bene nel piccolo  8) Solo all'Ikea mi risovviene il defunto T5  ::) ;D

i nazis.....ehm , simpatici tedeschi han puntato tutte le loro carte sull'idrogeno e sulle fuel cells , soluzione che se da un lato ha portato alla nascita del miglior sub non atomico del mondo ( l'U212 ) dall'altro prima che abbia delle ricadute commerciali sul mondo delle autovetture si dovranno attendere almeno una ventin di anni ( ad essere ottimisti )
I giapponesi con una spesa minima ( in relazione alle costosissime ricerche cricche ) han messo in strada 4 modelli funzionanti , vendibili e che negli Usa stravendono .
ovvio che i tedeschi schifino l'ibrido , sono indietro di anni nella realizzazione ed adesso fanno come la volpe e l'uva , ehhhh tanto scomparirà , ehhh tanto non funziona.
a volte si capisce perchè abbiano perso tutte , ma dico tutte le guerre a cui hanno partecipato.

;D ;D ;D ;D ;D

Pur non essendo crucco, ritengo anch'io che l'ibrido sia un fuoco di paglia destinato a sparire.

Troppa complicazione per un veicolo che, in fondo, deve solo trasportare persone e cose su 4 ruote.

La Prius, guardata con occhi obbiettivi e' comica:

se prendi un'auto analoga col cambio automatico e l'impianto a gas, vai uguale, inquini uguale e spendi meno, con una semplicita' costruttiva 10 volte superiore.

E i grossi suv ibridi ? Peggio ancora.

Se poi pensiamo che il ciclo di vita delle auto, specie di quelle, si riduce sempre piu', tali soluzioni avveniristiche appaiono come altamente inquinanti: dopo pochi anni si deve buttare una enorme quantita' di tecnologia, materiali, centraline, motori, batterie e quant'altro. E come contropartita ? Consumare un po' meno ? Non conviene.

Per la citta' e' meglio l'elettrico puro, per il resto un motore normale. E l'ibrido ? Non serve a nessuno.

Io invece ritengo la soluzione ibrida un ottimo compromesso tra varie esigenze, e visto che le code sono sempre più frequenti, è la macchina ideale per la città. Sia per comfort, sia per consumi ed inquinamento. Spero che si diffonda sempre più, mi piacerebbe proprio una ibrida per andare al lavoro. Ma Prius e RX 400 sono un pò troppo per questo uso. Sarei anche disposto a rimetterci economicamente, tenuto conto dei costi complessivi, pur di avere un'auto morbida, silenziosa, che al semaforo non inquina nè fa rumore. La prius in città fa 25 con un litro, un'automatica a gas se va bene fa i 5. Che alla fine magari costi di più lo concedo, ma che inquini lo stesso non mi pare possibile.

L'auto normale che ai semafori si spegne esiste da decenni e non ha mai decollato, ma si potrebbe rispolverare il progetto e con due lire si fa (regata citymatic).

I 5 Km/l in citta' non li fa nemmeno il Grand Cherokee 5.9. Un'auto paragonabile alla Prius puo' fare benissimo i 10Km/l, che a gpl fanno, in euro, piu' di 20 di sicuro, e a metano i 30.

Pure la Ritmo Energy Saving... non aveva quel dispositivo lì? Mi meraviglio che non sia venuta in mente proprio a te! :o

Le varie citimatic non funzionano, perchè sono soluzioni abborracciate, quella della Toyota sì. Ultimo esempio le Citroen C2 o C3, che mi sa che non fanno neppure più con lo start stop.
I consumi a GPL sono più alti che a benzina, i 10 km/litro in città te li sogni, tantopiù con una automatica.

No, non l'aveva. Aveva solo una migliore aerodinamica e il cut-off.

AAAhhh... ok ;) Sorry.

Prendi la Prius, gli stacchi le batterie e la fai andare solo col termico, e li fa.

Scommettiamo ?

Ne discutevo con mio fratello (che ancora non ha deciso che macchina comprarsi!!! :P :P :P Saran 2 anni fra poco che ci ragiona sù! :o :-X) sulle prestazioni eccellenti ma con consumi 'irrisori', proprio per le prestazioni fornite, della Lexus RX 400h e Gs 400h (con identico motore)!
Il motore è un 3.311 cc a benzina da 155 kW (211 cv) a cui vanno sommati 2 motori eletrici (1 anteriore da 123 kW e 1 posteriore da 50 kW).
Fate voi una somma di tutte e tre le potenze (328 kW) e poi mi dite se non è una cosa che può essere innovativa, e geniale!? :o :-* Tutto ciò, se non altro, per metterla nel culo agli arabi, cazzo!! :P :P >:(

Oh, va come una belva (0-100 in 7,6 sec.) e consuma come un normalissimo 1.6 cc a benzina (combinato 12,3 km/l!!!)!! :o :o :-* :-* Se pensiamo che pesa più di 20 qt!! :o ::)
E non costa moltissimo più della 300 (7-8.000 ?) che va assai più piano però (0-100 in 9,0 sec.) e consuma parecchio di più (combinato 8,2 km/l)! :-\

Hai calcolato il punto di pareggio ?  ::)

Credo sia intorno ai 160.000 km. Davvero conveniente !!!  :-X

NON è esatto! :P  Ciò si può fare se andassero uguale.
Tu mi paragoni 2 auto completamente diverse sul piano delle prestazioni. O np?! ::)

no no, sia lei che la regata avevano anche il sistema che al semaforo spegneva il motore...ma l'han ritirato quasi subito dal mercato perchè non funzionava un cass ovviamente...

http://motori.virgilio.it/Auto/Magazine/piccoleibride.html

e una viper costa pure meno :P :P :P

Nell'articolo non viene citata la Ritmo, ma solo la Regata.

Ma che dici, funzionava benissimo il sistema che spegneva il motore ;D
Spegnersi si spegneva...era di riaccendersi che non ne voleva proprio sapere ;D ::)

Cmq anche io mi ricordo che la Ritmo ce l'avesse...era la Uno ES a non averlo...

Ha ragione il Mauring...solo la Regata ES aveva il Citymatic...

E va cosa vi ho trovato:

(http://img363.imageshack.us/img363/8752/fiates010gr.th.jpg) (http://img363.imageshack.us/my.php?image=fiates010gr.jpg)

(http://img363.imageshack.us/img363/4929/fiatregataes013ug.th.jpg) (http://img363.imageshack.us/my.php?image=fiatregataes013ug.jpg)

(http://img363.imageshack.us/img363/7371/fiatritmoes010ib.th.jpg) (http://img363.imageshack.us/my.php?image=fiatritmoes010ib.jpg)

(http://img363.imageshack.us/img363/2667/fiatunoes012kl.th.jpg) (http://img363.imageshack.us/my.php?image=fiatunoes012kl.jpg)

E guardate i consumi....oggi consumiamo uguale con auto più grandi, pesanti, sicure, comode e pure sprintose!
Alla faccia del presunto non-progresso ::)

Ok, prendo i popcorn 8)
Cmq mi dici con quale macchina a benza fai 20km/l ...
Sempre che fossero veri i consumi dichiarati dalla Fiat, beninteso.

esatto

Io credo che la soluzione ibrida sia parecchio interessante, ma la vedo meglio in applicazioni pubbliche piuttosto che private. Ci sta benissimo il SUV ibrido da 12km/l, la Prius... però non sarebbe una ottimissima cosa avere taxi ibridi? Sarebbe bello, ma immagino decisamente più complicato, anche avere dei bus ibridi, visto che i filobus sono intelligentemente spariti...  :-\

Ti risparmio la fatica ;)
Tanto ci sarà solo il Mauring a negare ciò ;D

Io con la Clio in città faccio 12km/l, in autostrada 15km/l e in extraurbano fino a 18-19km/l.

Il tutto documentato dalle schede carburante.

E rispetto alla Uno sono Euro3, ho un 1.4 da 98cv, peso 200kg in più che mi garantiscono comfort immesamente superiore (Clima e servosterzo) e sicurezza sia attiva, che passiva, non confrontabili.

Questa la quoto alla stragrande! :)

Visto che è in città che l'ibrido fa sentire i suoi maggiori vantaggi dovrebbero incentivarlo pesantemente per tutte quelle categorie che hanno nella città il loro regno.

Taxisti, piccoli fattorini, vigili ecc ecc

La Prius non può funzionare con il solo motore termico, non ha cambio nè frizione. 10 km/l in città con motore a benzina li fai con macchine del segmento A o al massimo B, ma poche. A GPL ancora meno, litri naturalmente, non euri.

Non sapevo facesse più di 12 km/l, oltre a non sapere che avesse 5 posti, 4x4, ecc. ecc...! :P

Siete incredibili, quella volta che parlo bene delle vostre beneamate giap... :P  Mah! ???

n'hai capito un cass (come al solito :P)... era una battuta riferita all'altro thread in cui mauring riesce a sostenere che una viper costa di gestione meno di uno scooter  ::)

Come non ha cambio? La Prius non ha una sorta di cvt evoluto?

La strada che  sta seguendo Toyota sull'ibrido mi lascia contraddetto. Perche si dici che consuma meno il Lexus rx400h mi sta bene (fin qua nulla da eccepire) ma se poi con questa manovra di marketing convici colui che era interessato ad una Serie3 benzina a prendere l'rx400h perche "economico"...be non ci siamo...l'effetto perverso puo essere molto piu dannoso...

Un motivo ci sara secondo me se non metto l'ibrido sulla corolla, sulla yaris etc etc....

dai, non esagerare. Quello lo sei sempre ;D

meglio contraddetto che interdetto, vero jag? ;D ;D

fin'ora l'unico interdetto sei stato tu per una settimana :P ;D ;D

c'è chi lo è "virtualmente" e chi mentalmente :P :P :P (io solo virtualmente naturalmente)

Non ha cambio, la variazione di rapporti avviene facendo variare la velocità relativa tra motore elettrico e motore termico.

E quando il motore elettrico viene escluso, il motore termico va in presa diretta?

Non è mai escluso, può essere alimentato dal generatore solamente, cioè non dalle batterie, è tutto un gioco di ripartizione di corrente tra generatore e batterie, e di velocità relative di generatore, motore termico e motore elettrico.

Ah allora forse facevo confusione con l'esclusione del motore termico :-[

Si, quando va elettrica solamente, si bloccano motore termico e generatore.

Sei te che fai le battutte del cass (come al solito :P)... Come si fa a mischiare thread diversi quando non si sa se l'altro thread è stato letto o meno (infatti non l'ho letto, l'ho visto solo adesso, appunto!) da chi tu rivolgi la battuta?!? :P

Comunque, adesso che ho letto i primi post dell'altro thread, ho capito la tua (geniale) battuta! :P ;)

si hai ragione, ho dato per scontato che quelli che avevan "presenziato" anche all'altro thread l'avrebbero capita subito!