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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Raven su Dicembre 05, 2005, 12:25:58 pm



Titolo: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Raven su Dicembre 05, 2005, 12:25:58 pm
abbiamo più volte, io per primo, espresso grandi dubbi sulla corsa alle super-potenze che da qualche anno sembra aver contagiato soprattutto i costruttori tedesche (ma non solo) con listini sui quali comparivano come funghi versioni da 400, 500 e 600cv.

Bene, ora Audi presenta la versione top della sua ammiraglia, la S8, e tutti restiamo spiazzati e sorpresi dalla decisione di darle "solo" 450cv...
Certo non sono pochi, 90 in più della precedente S8 ed uguali alla precedente RS6, ma solo 30 in più della nuova RS4....insomma, tutti ci aspettavamo un numero più impressionante.
Anche se poi andando a vedere si trova che questi 450cv sono erogati da un propulsore particolare derivato direttamente dal V10 che equipaggia la Gallardo e che quindi nulla a che fare con i V8 o col W12 (di analoga potenza) e che la trazione è ripartita in modo asimmetrico con una preferenza al retrotreno (40-60).
Insomma sembra che Audi abbia deciso di dare quel qualcosa in più alla S8 senza passare necessariamente dalla potenza massima.

Che sia il primo segno di un livellamento? Che sia proprio Audi, tra i primi a lanciare la corsa, tra i primi anche a fermarla?


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Homer su Dicembre 05, 2005, 12:29:52 pm
non penso proprio...semplicemente si tengon spazio per la prossima RS8, sulla quale non possono montare direttamente il motore dello Shuttle e nello stesso tempo non posson darle 50CV in più per l'equivalente di 50 mijoni del vecchio conio...AUGH!

PS a me sta S8 pare proprio assurda...stessa potenza del W12, ok assetto più sportivo e trazione differentemente predisposta, però alla fine è sempre un'aspirato quindi l'erogazione non sarà troppo diversa, hanno poi "addolcito" il motore della Gallardo invece di lasciarlo più "cattivo"...mah...


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 12:39:37 pm
Citato da: Homer su Dicembre 05, 2005, 12:29:52 pm
non penso proprio...semplicemente si tengon spazio per la prossima RS8, sulla quale non possono montare direttamente il motore dello Shuttle e nello stesso tempo non posson darle 50CV in più per l'equivalente di 50 mijoni del vecchio conio...AUGH!



Non so se arriverà una R8, anche perchè pare che verrà messa in produzione la concept Le Mans proprio con il nome R8.


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:00:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 12:39:37 pm
Non so se arriverà una R8, anche perchè pare che verrà messa in produzione la concept Le Mans proprio con il nome R8.


RS8, la versione RS della A8... ;)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Homer su Dicembre 05, 2005, 13:01:45 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 12:39:37 pm
Non so se arriverà una R8, anche perchè pare che verrà messa in produzione la concept Le Mans proprio con il nome R8.

Citato da: Homer su Dicembre 05, 2005, 12:29:52 pm
semplicemente si tengon spazio per la prossima RS8


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:04:48 pm
per quanto riguarda il fatto che i V12 alla fine non sono i più potenti della gamma, devo dire che non mi stupisce... da quel che si legge li fanno più che altro per alimentare il blasone, e chi li compra non si aspetta auto corsaiole (sulle berline); le velleità sportive vengono lasciate ai vari V8 più o meno incazzati, turbati, o compressi..


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 13:05:25 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 05, 2005, 13:00:58 pm
RS8, la versione RS della A8... ;)


No ho scritto che pare che Audi abbia intenzione di chiamare R8 la supercar su base Gallardo, non la versione più spinta della S8 che, tra l'altro, ad oggi non è mai esistita.


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:08:29 pm
infatti, di una RS8 non si è mai parlato....perchè dare per scontato che la facciano?

ancora non si parla nemmeno della nuova S6, ma a questo punto non sarà molto più potente della vecchia da 340cv se non vuole sovrapporsi proprio alla S8


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:14:19 pm
Citato da: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:08:29 pm
infatti, di una RS8 non si è mai parlato....perchè dare per scontato che la facciano?



proprio per la corsa ai cavalli, e per il fatto che ti possono spremere qualche migliaio di euro in più...

se esce il SUV MB da 500 cavalli vuoi che questi non facciano la RS8? In fondo il gruppo Audi non mi pare certo timido di fronte a queste sfide... c'è la Bentley GT ad esempio, e poi uscirà la Panamera.. insomma una nicchia di mercato che dubito verrà lasciata vuota, anche perchè 450 cavalli per l'auto di punta - in quel contesto - sono pochi


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:23:15 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 05, 2005, 13:14:19 pm
proprio per la corsa ai cavalli, e per il fatto che ti possono spremere qualche migliaio di euro in più...

se esce il SUV MB da 500 cavalli vuoi che questi non facciano la RS8? In fondo il gruppo Audi non mi pare certo timido di fronte a queste sfide... c'è la Bentley GT ad esempio, e poi uscirà la Panamera.. insomma una nicchia di mercato che dubito verrà lasciata vuota, anche perchè 450 cavalli per l'auto di punta - in quel contesto - sono pochi


è proprio per questo che mi domando se Audi non stia un po' tirando il freno conscia del fatto che questa corsa è spesso assurda.
Tutti ci aspettavamo una S80 da almeno 500cv e ne arriva una da 450...
Tutti ci aspettiamo una RS8 ma non se ne parla...


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:31:53 pm
bho? a sto punto sono curioso anche io sarebbe un colpo di scena. Per me, ci mettono sopra il motore della Le mans, che pare sia il V10 ma turbato e portato a 610 Cv ;)  possiamo aprire una bisca di scommesse sul punto ;D


(date per disperse anche S3 e RS3, di cui invece si parlava ma poi non se n'è saputo più niente)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 13:34:19 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 05, 2005, 13:14:19 pm
proprio per la corsa ai cavalli, e per il fatto che ti possono spremere qualche migliaio di euro in più...

se esce il SUV MB da 500 cavalli vuoi che questi non facciano la RS8? In fondo il gruppo Audi non mi pare certo timido di fronte a queste sfide... c'è la Bentley GT ad esempio, e poi uscirà la Panamera.. insomma una nicchia di mercato che dubito verrà lasciata vuota, anche perchè 450 cavalli per l'auto di punta - in quel contesto - sono pochi


Io la notizia l'ho trovata su AMuS, direi abbastanza attendibile...  :P


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:36:41 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 13:34:19 pm
Io la notizia l'ho trovata su AMuS, direi abbastanza attendibile... :P


è?
cosa monterebbe?


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:38:40 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 13:34:19 pm
Io la notizia l'ho trovata su AMuS, direi abbastanza attendibile... :P


non capisco di che notizia parli e comunque quel coso mi ha stufato, butta fuori tutti i photoshop immaginabili dalle menti più cannaiole e poi alla fine qualcosa azzecca, bella forza :P ;)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 13:41:02 pm
Citato da: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:36:41 pm
è?
cosa monterebbe?

Citato da: jagitalia su Dicembre 05, 2005, 13:38:40 pm
non capisco di che notizia parli e comunque quel coso mi ha stufato, butta fuori tutti i photoshop immaginabili dalle menti più cannaiole e poi alla fine qualcosa azzecca, bella forza :P ;)


Pare che la RS8 non sarà quella che pensate voi, cioè la versione ancora più spinta della S8, ma la coupè Le Mans stradale, tutto quì. La RS8 non è mai esistita e pare non sia nei programmi..


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:41:50 pm
aridaje...


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:42:03 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 05, 2005, 13:38:40 pm
non capisco di che notizia parli e comunque quel coso mi ha stufato, butta fuori tutti i photoshop immaginabili dalle menti più cannaiole e poi alla fine qualcosa azzecca, bella forza :P ;)


cioè è una specie di Tuttosport dei motori?
Cassano alla Juve
Cassano al Milan
Cassano all'Inter
Cassano al Real
Cassano alla Roma
Cassano all'Ascoli.....


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 13:44:36 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 05, 2005, 13:41:50 pm
aridaje...


Aridaje che? Stavo solo citando la fonte...  :P


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: am1 su Dicembre 05, 2005, 13:48:58 pm
Citato da: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:42:03 pm
cioè è una specie di Tuttosport dei motori?
Cassano alla Juve
Cassano al Milan
Cassano all'Inter
Cassano al Real
Cassano alla Roma
Cassano all'Ascoli.....


esatto.. a meno che Cassano vada al casalpusterlengo, il titolo di tuttosport sarà "ciavevamo raggione"




Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: baranzo su Dicembre 05, 2005, 17:11:03 pm
il semplice fatto di ritenere che la casa che ha prodotto una versiona da "soli" 450 cv è indice del fatto che la follia si sia oramai impadronita del mondo dell'automobile.


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Sauron su Dicembre 05, 2005, 17:14:53 pm
Citato da: baranzo su Dicembre 05, 2005, 17:11:03 pm
il semplice fatto di ritenere che la casa che ha prodotto una versiona da "soli" 450 cv è indice del fatto che la follia si sia oramai impadronita del mondo dell'automobile.


appunto... io la S8 non me l'aspettavo più potente di così. Casso, sono 90 cv più della vecchia!!!

Certo che poi arriva MB con 500-612...  :-X

Sulle sovrapposizioni: anche MB aveva V8K da 500 e V12 da 500; ma la A8 vecchia, se non erro, non aveva il W12 da 420 in versione solo lunga?


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: stella su Dicembre 05, 2005, 17:17:25 pm
Che poi 500 cv su un barcone come le MB con la sola trazione post....?!?? :o :P  Mah! :-X


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Homer su Dicembre 05, 2005, 17:35:49 pm
Citato da: Sauron su Dicembre 05, 2005, 17:14:53 pm
Sulle sovrapposizioni: anche MB aveva V8K da 500 e V12 da 500; ma la A8 vecchia, se non erro, non aveva il W12 da 420 in versione solo lunga?


si ma sono un V12 biturbo e un V8 con compressore volumetrico...se permetti c'è una bella differenza di erogazione (e di coppia!!! il V12 supera in carriera i 1000Nm di coppia!) e non un W12 aspirato vs. un V10 aspirato... poi sul fatto che siano entrambe 10 volte meglio dei pachidermi MB non v'è dubbio, e poi l'A8 nuova è troppo una figata... ora che mi han rovinato pure l'A3 3 porte rimane la mia Audi preferita (tra le nuove)...e questa S8 saprà sicuramente tener testa alle MB S o alle 7er di fascia alta dal p.d.v. dinamico...però...


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 18:43:32 pm
Citato da: Sauron su Dicembre 05, 2005, 17:14:53 pm
appunto... io la S8 non me l'aspettavo più potente di così. Casso, sono 90 cv più della vecchia!!!



Io invece se devo essere sincero mi aspettavo una potenza superiore, ma mi va benissimo come hanno fatto! Infondo, pensiamoci bene, 450cv per un'auto del genere sono decisamente più che sufficienti :)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Sauron su Dicembre 05, 2005, 19:12:54 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 18:43:32 pm
Io invece se devo essere sincero mi aspettavo una potenza superiore, ma mi va benissimo come hanno fatto! Infondo, pensiamoci bene, 450cv per un'auto del genere sono decisamente più che sufficienti :)


inghia se penso di averne già quasi abbastanza io... questa ne ha il doppio... più 64!!!  :o :o :o :'( :'( :'(

voglio il 330i!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 05, 2005, 20:18:05 pm
Citato da: Sauron su Dicembre 05, 2005, 19:12:54 pm
inghia se penso di averne già quasi abbastanza io... questa ne ha il doppio... più 64!!!  :o :o :o :'( :'( :'(

voglio il 330i!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Io voglio la M3!!! :P :P :P


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: vatanen su Dicembre 06, 2005, 03:03:08 am
io credo siano destinati a bloccarsi....sulle utilitarie si sono bloccati da anni intorno ai 150 cv,le medie dai 200 ai 250...non vedo come delle berline possano continuare a stare sopra i 500...l'elettronica ha fatto tanto,ma per andar oltre imho non basta,la fisica è la fisica,e 2000 kg di auto a secco lanciati ai 300(raggiunti per altro velocemente)sono solo un pericolo,mica monteranno freni in carbonio e slick su una ammiraglia?? ;) e poi,più di 450-500 cv cazzo vogliono avere???guidano sempre e comunque dei ruderi da autostrada atti solo polverizzare l'operaio barbone con la twingo 1.2 8v,basterebbe molto meno... ;D

n.d.r. derivando dal v10 lambo,sarebbe stato ridicolo dare gli stessi cavalli alla S8 come alla gallardo!!forse dovremo aspettare che incrementino di potenza le supercar piccole per veder alzare i limiti delle berline!!

p.s. io trovo già risibile che una berlina come la M5 dia paga a gallardo ed F430,fortuna che bmw non ha una supercar... ;)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 06, 2005, 09:52:43 am
Citato da: vatanen su Dicembre 06, 2005, 03:03:08 am
mica monteranno freni in carbonio e slick su una ammiraglia?? ;)


Mi spiace deluderti ma proprio Audi, se non sbaglio, ha sperimentato questo tipo di freni sulla A8 W12, mi ricordo un articolo su Germancarfans.com ;)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Cizu su Dicembre 06, 2005, 11:47:50 am
Citato da: stella su Dicembre 05, 2005, 17:17:25 pm
Che poi 500 cv su un barcone come le MB con la sola trazione post....?!?? :o :P  Mah! :-X


cazzo invece la s8 e' una superlight


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: vatanen su Dicembre 06, 2005, 11:50:51 am
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 06, 2005, 09:52:43 am
Mi spiace deluderti ma proprio Audi, se non sbaglio, ha sperimentato questo tipo di freni sulla A8 W12, mi ricordo un articolo su Germancarfans.com ;)


non parlavo di carboceramici,ma di carbonio proprio come quelli da corsa,era una battuta... ;D ;D


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: ChB su Dicembre 06, 2005, 12:00:55 pm
Citato da: Raven su Dicembre 05, 2005, 13:08:29 pm
ancora non si parla nemmeno della nuova S6, ma a questo punto non sarà molto più potente della vecchia da 340cv se non vuole sovrapporsi proprio alla S8


Sull'ultimo AMuS parlano della S6 ... stesso motore della S8, ovvero il 5.2 V10, ma "limitato" a 420 CV ... qui si che parlano della versione RS6 che passerebbe i 500 CV

(http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/10/Titel_150.120324.jpg)


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Raven su Dicembre 06, 2005, 12:07:01 pm
Citato da: ChB su Dicembre 06, 2005, 12:00:55 pm
Sull'ultimo AMuS parlano della S6 ...


praticamente gli montano la mascella di Ridge di Beautiful!


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: ChB su Dicembre 06, 2005, 12:08:03 pm
Citato da: Raven su Dicembre 06, 2005, 12:07:01 pm
praticamente gli montano la mascella di Ridge di Beautiful!


Se pensi che per aver quella mascella, Moss ha ricorso al chirurgo ...


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Sauron su Dicembre 06, 2005, 18:25:19 pm
Citato da: vatanen su Dicembre 06, 2005, 03:03:08 am
io trovo già risibile che una berlina come la M5 dia paga a gallardo ed F430,


in quale film?


Titolo: Re: corsa alle superpotenze: Audi inverte la rotta?
Post di: Miki Biasion su Dicembre 06, 2005, 18:57:01 pm
Citato da: vatanen su Dicembre 06, 2005, 11:50:51 am
non parlavo di carboceramici,ma di carbonio proprio come quelli da corsa,era una battuta... ;D ;D


Ah ops :-[ ;D


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