ilPistone.com

Sul nuovo Auto fresco fresco di edicola c'è questo confrontino interessante...sorvolando sul fatto che la Polo in prova supera di slancio i 22000 euro contro i 19450 della punto (che ha in più i cerchi da 17", la radio mp3 con vivavoce BT e in meno i sensori di parcheggio) cmq il buon vecchio PDE si difende ancora molto bene...infatti vince per circa 4" tutti i confronti in accelerazione e surclassa in ripresa il Multijet 8v (in media 2" in meno) e in velocità massima prende 10km/h in più. I consumi sono perfettamente allineati, così come il peso (1280 la punto vs 1230 la polo, non è poi così pachidermica alla fine la Punto)...insomma, un bel match! cmq la GPunto Sport è veramente una figata pazzesca esteticamente!

GPunto senza pensarci. La polo dentro è indecente per il prezzo...

Gpunto, 1.4 turbobenza... non vedo l'ora!!!

il 1.9tdi 130cv? ma è euro 4?

4" ma sei sicuro? Sono una eternità tanto da far pensare che in una delle due vetture ci sia qualche problema o qualche "magagna"... mi pare un po' "assurdo"...

vabbè dai, era una stronzata lampante...ovviamente erano 4 decimi di secondo :P


yep

ma vaff... ;D ;D ;D
io avevo escluso ovviamente  lo 0-100, pensavo beccasse 4secondi nel km da fermo e cose così :P

interessante, domani vado in edicola...

cmq 4 decimi in + ci stanno nei 50 kg in + e nei cerchi + grandi..
azz... fosse uscita l'anno scorso avrei preso la punto anzichè l'ibiza..

Per carità.....vade retro Auto.....se fa schifo anche solo la metà dei numeri di quest'annata tragica....
:-X :-X :-X :-X :-X

Dire che non sia pachidermica la punto (così come lo è la polo) è la tragica evidenza di come ci si sia abituati male, ormai... Fino a 15 anni fa per trovare una macchina che pesasse 1300kg dovevi prendere una mercedes 200... e manco pure... ed era lunga quasi 4,70mt...

Oggi ho guidato per un 160 km forse per la prima volta nella mia vita un PDE ... brrr  :-X

In questi giorni effettivamente fa un freddo della madonna.....
:P :P :P :P :P :P

Ora che ci penso, io non l'ho mai guidato un PDE 8)

...a parte il prezzo spopositato delle vetture in questione...io preferisco la Punto...anche per via del prezzo inferiore...oramai con 20000? compri una B con qualche optionals.

Per fortuna, il mio passeggero mi fa "this engine has a terrible noise!". Pare un trattore!

Anche l'engine della Leon ha un noise teribbile, pur non essendo PIDIE'...
Mio suocero mi piglia per il culo, ma è anche uno che tesse le lodi della Corolla 1.4 Turbodiesel da 90CV come se fosse una Formula 1...

Va beh, anche il vecchio jtd 116cv non era di certo silenzioso, anzi, magari è più silenzioso questo PDE, ma è la timbrica che fa rivoltare!  :-X

Checchè ne dicano gli articoli delle varie riviste io trovo che TUTTI i diesel anche attuali e moderni, nessuna marca esclusa, facciano sempre e comunque un rumore da camion indecente......da fuori.....poi molte (bmw. MB e certi marchi di livello) dentro sono ben insonorizzate.....ma il fracasso orrendo fuori rimane comunque

C'è da dire che anche molti benzina non stanno meglio.
Sono meno "invasivi", ma quanto a timbrica fanno venire la pelle d'oca dallo schifo :-X :-X :-X

...hai ragione..solo che prima i diesel facevano veramente schifo a rumore...adesso un pò meno...in compenso i benzina,secondo me,sono peggiorati parecchio a livello di rumorosità.

Mica tanto, i Mercedes a precamera erano più silenziosi dei diesel attuali a iniezione diretta.

Di che macchina si tratta? Io di pde ho guidato Polo 1.9 101cv, Golf V 1.9 e 2.0, sinceramente non ho notato timbriche particolari, sempre di rumoraccio da quattro cilindri turbodiesel si tratta :) Di turbodiesel quattro cilindri con una tonalità leggermente diversa, ho provato la 147 Mjet 140, quella in piena accelerazione ha un tono un pò diverso e meno agricolo, anche se è ben lontano dall'essere un suono entusiasmante :-\ Discorso diverso meritano però i turbodiesel 6 cilindri, quelli sono tutto un'altro mondo ;)

rumori diesel?
quello della 147 al minimo è simil trattore (come quasi tutti...), in piena accelerazione invece migliora un pò, risultando meno sgradevole
quello della S, è un 3mila 6l td a precamera...al minimo è sempre trattoresco, ma in accelerazione mi piace :o è un ruggito...giuro mi piace ;D
poi mi è capitato di sentire una golf 1.9 tdi e anche in accelerazione ha un rombo orrendo!!

Guarda, di 6 cilindri turbodiesel ho guidato 530d, 535d e A4 2.5 TDI 180cv (la ex ambulanza di ChB) e devo dire che rumoreggiano in maniera totalmente diversa, all'esterno dell'auto c'è il classico frastuono agricolo, ma dentro la cosa è ben diversa. 530d e 535d hanno un suono loro (tra di loro poi hanno tonalità leggermente diverse), abbastanza cupo ma per nulla sgradevole; mentre il 2.5 della A4 è ancora diverso, ma particolare e anch'esso non sgradevole.

io l'unico diesel che ricordo con un suono meno orrendo solo in accelerazione, è il motore della 147 JTD cheho guidato quando lavoravo in bosch......per via dei condotti di aspirazione particolari fa un rumore che tenta di essere il tipico ruggito alfa dei bei tempi....ma alla fine il sottofondo di agricolo rimane purtroppo.....per il resto...in casa abbiamo il miglior diesel del mondo, il 3.0 bmw, almeno secondo i vari premi assegnati alle varie categorie, ma vi assicuro che da fuori fa scacazzare quasi come tutti gli altri
::) ::) ::)

l'altro giorno mi è passata di fianco a velocità ridotta un'A8 4.0 tdi...mi ha stupito x la silenziosità :o

Vero, sopratutto il 2.5 TD da 150cv.



Touran, quindi anche su un struttura "grossa".

Beh ma da fuori chi se ne frega, noi guidiamo dentro l'auto, mica fuori! :P ;D

Sembra una cagata ma molti se ne dimenticano ;)

Forse guidano tutti appesi al cofano ;D

Probabile, magari prendono esempio da Mr.Bean ;D

(http://www.angelfire.com/on4/markis/bean/pictures/bean4.jpg)

Si ma la bionda che si beve un Alexander in terrazza del locale trandy mentre tu parcheggi appena fuori con la macchina che fa SGRAN SGRAN simil-ducato non è che dica: <<WOW che macchina... sto quà c'ha un sacco di grano!>>

O quando sei li che ti al semaforo e un tabbozzo si vuole ingarellare, tu che fai, gli tiri due accelerate SGRAAAAAAN SGRAAAAAAAAAAAAAAAAAN ??

appunto non comiciate a difendere l'indifendibile...

così come di uan macchina giudicate anche la linea, e la linea è fuori, cosi possiamo tranquillamente dire che il rumore è meno bello del benzina sia dentro che fuori. Che poi ci siano quintali di fonoassorbente e dentro A CALDO su certe macchine il rumore sia molto attutito, si sa :P

No no, veramente la questione è che, su certe auto, all'interno il rumore è proprio diverso: io l'ho notato sia con le bmw citate sia con la A4 2.5 V6 di Chb, la differenza è sostanziale ;) ;) ;)

mi riferivo a queste ;)

E che c'è di strano? Scusa tu guidi fuori dalla macchina?  :P Sono il primo a sbavare quando passa un'auto che fa un bel suono, ma non è che il suono emesso all'esterno mi deve condizionare in qualche modo per l'acquisto, sempre che non si tratti di una decapottabile :P

allora mi ripeto.

il guidizio sulla macchina lo do sia da dentro che da fuori. E' come se tu mi dicessi che non guardi la linea di una macchina da fuori perchè tanto la guidi dentro...

Scusate ma:

A) Voi non viaggiate MAI col finestrino anche sol oleggermente abbassato?
B) Certe auto son meglio insonorizzate di altre, ma stiam parlando pur sempre di plurazionati ed auto quindi da 40.000 Euro in su.
C) Il problema non è la quantità di "rumore", ma la qualità dello stesso; credo che una F430 sia ben più rumorosa all'interno di una Polo TDI, tuttavia non credo che mai nesusno si sia lamentato. Non andando agli estremi, nel mio piccolo, posso dire che la timbrica dei TDI è mooolto alta, per cui molto astidiosa; i JTD son invece più cupi e quindi più rilassanti per il nostro orecchio, così come gli HDI.

sì ma quando mai sei fuori quando l'auto è accesa??? ti interessa il rumore al minimo?

beh secondo me i TDI 1.9 da fuori non sono niente male, hanno un ritmo più accelerato e mi piace molto come i 2.5 suonano con l'auto. Viceversa, i jtd, i tdci e i dti opel da fuori sono una cosa imbarazzante...

non  ci siamo capiti ;)  State confondendo il giudizio dell'auto, con i compromessi personali.

il rumore del diesel è brutto anche da fuori.





































che poi lo si accetti visto che dentro è silenziosa, è altra cosa ;)

No, il rumore del diesel è solitamente brutto (non sempre), ma da fuori è sempre brutto, questa è la frase più corretta ;)

Guarda che tutte le riviste, italiane e straniere,  dicono che i TDI hanno un suono più fastidioso, poi fai tu... ::)

No ... manderesti in vacca il complicato equilibrio del climatizzatore ... le uniche volte che abbasso il finestrino è in dogana, ai caselli o per prendere i biglietti degli autosili :P ;D

Esatto, ma, permettimi, solo i PDE e poi, a volte, si legge che sono rumorosi, ma alla prova strumentale emettono meno dB(A) ::)

ah! qui scatta la ricerca, vuoi vedere che abbiamo colto in castagna il ChB? ;D

mumble... autosilos... silos, sili, silorum... rosa rosae... mumble

Ti assicuro che la cosa è ancora più evidente sul 5 cilindri del mio 2.4, al minimo certo è molto trattoresco (tra l'altro è del '99), ma quando tiri, il rombo è niente male.

I fonometri misura la quantità di rumore, non la qualità dello stesso  ;)

Si, intendevo i PDE, ma si parlava del 1,9 litri TDI che è un PDE, per cui ho esteso impropriamente ai TDI il concetto. In quanto ai dBA, sono poco correlati sia con la sensazione ma anche con il livello complessivo della pressione sonora, poichè attenuano molto (con la curva di ponderazione "A") le frequenze basse, zona in cui i  motori emettono parecchio.

Ai caselli ? Ma il telepass per chi l'hanno inventato ? Per il mauring ?  :P ;D

Va bene che non amo i TDI, ma il PDE non è il sistema iniettore-pompa dei TDI? ??? ::)

I PDE (tolto quella cacata del 1.4) sono "rombosi" solo in accelerazione, mentre a velocità costante praticamente non li senti.

mah...insomma, non sono tanto d'accordo. A velocità costante oltre i 3000giri fanno un fracasso :P

A velocità costante olte i 3000 giri significa che sono oltre 180km/h ::)

Tra rotolamento e rumore aerodinamico il motore non è la fonte di rumore principale......

perchè vanno a 250 le 1.9tdi? ::)

Si ma non intende qualità del rumore come pensi tu, mica c'è il grafico con pollice su-pollice giù che ti dice se il rombo è quello del V12 Ferrari o di un vecchio Ducato :P ;D Scherzi a parte, visto che hai citato il Touran, io il 2.0 TDI l'ho guidato su Golf V e non l'ho trovato così sorprendente, fa lo stesso rumore che fanno più o meno tutti i diesel simili, cioè brutto ;D Ci sono delle eccezioni, ma la linea generale è sempre quella, a dire il vero non l'ho trovato neanche troppo rumoroso, certo in accelerazione si sente, ma c'è una macchina simile che sia silenziosa in accelerazione?

Si, Pino, ma TDI è la denominazione del gruppo VW e, in funzione della cilindrata, puoi avere PDE (iniettore-pompa), pompa rotativa o c.r. ;)

Sulla stampa, tra l'altro, dicono che il 2.0 TDI con gli iniettori pompa piezo la rumorosità si attenua decisamente ...

Per quelle 6 volte al mese che attraverso le autostrade italiane, vado di Visa ;)

Appunto, m'era parso che si affermasse che PDE non fosse l'iniettore-pompa, ma forse ho letto frettolosamente.

È probabile ... deve averti ingannato "per esteso" ;)

Questo lo sanno anche i sassi, ma l'italiano? ::)

I PDE, dal 115cv in poi, hanno tutti una VI da ca. 60km/h x 1000 giri.

Che poi non prenda tutti i 4000 giri è un altro paio di maniche. Ciò non toglie che a oltre 3000 giri sei oltre i 180km/h....

io sono salito solo su una golf 100cv...mi sembra la velocità fosse intorno ai 150-160 poco oltre i 3000giri, e il rombo era ben avvertibile

ah, ok, adesso le riviste vanno considerate. E' solo perché non ne ho voglia, ma ci sarebbe da fare qualche quote e ridere... confermo la mia impressione, i TDI sembrano motori meno fracassoni degli altri che ho citato.

Io le riviste serie le ho sempre considerate, non tanto per le misure acustiche, che sono molto limitate per l'oggettiva difficoltà, ma per i commenti soggettivi. E in quanto a sensazioni, le mie sono opposte alle tue, i PDE soprattutto al minimo sono veramente molto rumorosi, anche montati sulle Audi che sono bene insonorizzate. Ma è inutile continuare la discussione, onestamente non mi interessa molto, e fare misure oggettive è complicato e costoso. Solo le case automobilistiche sono attrezzate addeguatamente per farlo, per le riviste sarebbero costi improponibili.

Quoto in tutto, ripeto, soprattutto è le timbrica fermante fastidiosa dei TDI; certo è che, una che ha avuto il famigerati 1.4 TDI, non riesco a capire come possa dire che appunti i TDI siano meno "fracassosi" degli altri diesel.

beh, i TDI non son mica tutti 3 cilindri ;) cmq da fuori a freddo IMHO i JTD son più rumorosi dei TDI, mentre i Multijet han fatto parecchi passi avanti in questo senso (il 1.3 ad esempio, o anche il 1.9 MJ 101CV che rispetto al mio JTD 116CV è 10 volte più fluido e silenzioso)...a caldo siam li, sempre sgran sgran è...alla fine conta l'insonorizzazione... la Stilo in questo senso era molto più silenziosa (e vibrava anche molto meno) dell'Ibiza...ma è anche un segmento superiore ;)

Ripeto, il JTD della 156 era sicuramente meno stressante come rumore rispetto al TDI della Touran (e come massa siam lì).  ;)

...la mia esperienza per quello che riguarda i TDI è limitata solo al 2000,per fortuna...sono rumorosi..più degli altri.

...al minimo ticchittiano..e in accelerazione fanno un rombo che gl ialtri non fanno.

per non parlare da fuori...sembra veramete un trattore...confronto a mercedes 220CDI e BMW 120d.