ilPistone.com

Non è che ne siano entusiasti, mi pare. Va poco più della Boxster S, e criticano la resistenza dei freni.

Mi hanno appena consegnato il 4R e stavo leggendo proprio quello..... infatti mi sono caduti i cog... :-\

Ancora vi fidate delle prove di 4R?
Ne avete di coraggio e di pazienza
::) ::) ::) ::)

Su automobilismo, dicono, a riguardo dei freni: Pedale poco cedevole, buona modulabilità e spazi di arresto ridotti: 56.7m a 130 km/h contro i 58.5 della boxster s
Voto:9

Tu hai letto su altre riviste ? giusto per fare un paragone? Io aspetto Auto... questo mese è un po' in ritardo

Neanche gli incensati inglesi di Top Gear ne son rimasti così esaltati ;)

Boh..nell'articolo di automobilismo dicono che"..spazi di arresto e resistenza alla fatica dell'impianto di serie sono ai masimi livelli"

quindi siamo 2 a 1 

Spieghiamo. Non han detto che sia un catrame pazzesco. Andare va.Pure tanto. Ma è "scialba"....

Per dirla come l'han messa giù loro "Ingegnieristicamente fantastica. Ma non c'è passione in quest'auto"...

L'unica prova che ho letto è quella di Automobilismo....poi c'è quella di Evo di un mese fa.
Clarkson dice che è un'ottima sportiva, ottimo telaio, freni, tenuta ecc è solo che è un po' asettica, forse le mancano quei cavalli in più che l'avrebbero resa selvaggia......un po' come la nuova V8 vantage, dicono la stessa cosa......e sentire LORO che criticano una Aston......dicono che è meravigliosa, sound mai sentito e bla bla bla ma.....sembar sempre pronta a schizzare via e....invece non succede, anche con 380 cv

Ho letto meglio, i freni vanno bene, ma il pedale cede dopo un pò. Commenti positivi per le doti di guidabilità. Manca il differenziale autobloccante. Visti i dati, mi sembra consumi un pò troppo, anche l'auto journal dice che consuma più della 997. Ma sono bazzecole, però devo vederla dal vivo, in foto proprio non mi piace.
Certo che proporre a qualche centinaio euri il cambio con escursione ridotta, mi sembra un pò approfittare del cliente.

ci sono anche il supplemento da clima manuale a clima auto, l'antifurto e altre cose. Poi senza parlare del catalogo di personalizzazione, ma li effettivamente sono cose fatte a mano, quindi un po' di follia ci sta.

Calcolando che è già cara di suo, questi balzelli fanno solo che incazzare.

Peraltro, pare che la partenza delle vendite sia un po' lenta. Te credo, con quello che costa, si rivolge ad un mercato che può spaziare anche sulla 997 e se non può, si piglia volentieri la boxster che costa di meno, non sfigura, e ha il plus di essere spyder... vedremo nei prossimi mesi quanti pezzi piazzano...

Io al momento ho letto solo la prova di Evo uk e ne parlano molto bene, che Porsche sbagli un impianto frenante mi pare molto improbabile, ma magari se 4R ha fatto un commento del genere l'ha fatto paragonando i freni (magari quelli normali in acciaio) a i freni ceramici :-\

p.s. Ultimamente sto vedendo un sacco di 911 nuove, uè tutti pieni di dindi a natale!? :'( Questa mattina una Carrera S Cabrio bianca, bellissima, peccato non fosse la coupè :-\

C' anche la prova su "Le Moniteur de l' Automobile" che mi è arrivato oggi.  Ho dato una scorsa veloce all' articolo, senza leggere molto, e limitandomi al giudizio finale.  Ero in "sala di lettura" e la "cosa" ha avuto esito positivo in poco tempo quindi non mi sono fermato molto... ;D ;D ;D...
Il giudizio finale è comunque molto buono.

E' un auto senza passione, non è per niente male, ma non ha nulla che ti faccia innamorare. La linea un incrocio tra boxster e 911, il prezzo perfettamente in mezzo tra boxster e 911, motore in mezzo, tutto in mezzo. E' un auto realizzata sapendo gia cosa doveva raggiungere....la posizione di meta tra le altre 2 porsche e un auto fatta in questi termini per forza non è passionale ed emozionante. imho

Classica auto da " fighetto " nel senso cattivo del termine. del vorrei il porsche ma non posso allora mi prendo il Cayman ....Mha , voto 5 con riserva.

Mahhhh.....

Emh.....le parole di Nickee son le stesse che ha usato il nuovo "Vate" del pistone....ovvero Clarckson :P ;)

quindi la boxster, che va di meno, è meno potente, ha meno baule  :P è meno rigida e bla bla bla, cosa prende? 4,5?  :P ;D

ri-mahhh

Embè? Ancora di più: mahhhh :P :P :P Scusa, Clarkson una volta provò la Ferrari 355 e la AM DB7 Vantage, disse di preferire la AM, peccato che poi si comprò la 355 (GTS), quindi :P

Beh...sai com'è...ultimamente sembra che i britannici posseggano il giudizio definitivo :P

(http://www.geocities.com/diciemme/gladiatori/immagini/gerome-particolare.jpg)

Mai perdere la ragione :P

gia.... ;)

Non è questione di giudizio definitivo.......se permetti tra una trasmissione del cazzo fatta da due scimmie ammaestrate che vanno a 45 km/h con degli effetti di regia da vomitare sul televisore per il fastidio visivo prodotto o 2 tester con una scopa nel culo e il mocio vileda nel naso che anche quando fanno la prova confronto tra una carrera GT, una enzo e una murcielago quando parlano sembra che siano appena scesi da una carrozza con 3 cavalli marci zoppi e puzzolenti e un programma dove ci sono 2 tizi che provano le auto su una pista sfruttandole al midollo e facendo manovre da circo, ultra competenti e appassionati (attenzione, non confondiamo il fatto che il programma sia in chiave umoristica col fatto che le prove siano quindi delle merdate)....
Beh tu credi un po' a chi ti pare, che siano le prove di 4R, di Evo, di Nando sbrana Bambagini o di Sfigatto, io, sempre se permetti, dò più credito a quegli inglesi.
Se qualcuno saprà fare meglio.........siamo tutti qui ad aspettare, per ora solo monnezza oltre a loro, almeno qua da noi.
Saluti

mah, visti i prezzi non credo che sia un'auto da fighetto...con quei soldi puoi benissimamente comprarti una 997 ;) ;) ;)

per quelli che hanno guidato la 997: sulla mia, quando freno, sembra che l'auto non si fermi...non so se è una mia impressione oppure la 997 frena davvero poco :-\ :-\ :-\ :-\

e' che devi pastare come su una auto cattiva, se schiacci come una scamorza non frena molto...è una macchina da duri quella
:P :P :P :P ;D ;D ;D

Mittico, se ci fossero le faccine con il bacio ne riempirei la pagina

Dai pure più credito a quelli inglesi. Per me non c'è problema. Però se dai dello scemo a chi osa leggere le prove di 4R:


mi scoccia un attimino......
Specialmente dal momento che a TG non fanno nessuna prova strumentale, ma solo il giro di pista

Io comunque l'ho vista dal Vivo nel mio paese...... a momenti mi facevo la pipì addosso... ame piace da morire, il posteriore ha un design troppo cattivo

E quello che ho scritto significa scemo secondo te?
Sapevo che gli ingegneri in grammatica italiana alcune volte proprio non si raccapezzano ma non pensavo fino a sto punto....mah

Cazzo buone le prove strumentali di 4R.......che cronometrano lo 0-100 della Exige in 7 secondi e mezzo, o che scrivono una marea di errori nelle loro tabelline marce, manco si degnano di dare una ricontrollata ai dati che scrivono per vedere se son giusti prima di mandare in stampa......questa si che è professionalità e credibilità........e così anche altre testate italiane, non si salva nessuno per me.
Se a te piacciono e soddisfano buon per te.

C'è solo una differenza, 4r attua la classica politica dell' "un colpo al cerchio, uno alla botte". Sempre "imparziale", non stanga mai un auto, e, cosi come molte altre riviste (per esempio in Germania) è al soldo di chi compra pagine pubblicitarie.

TG no. TG spara merda su chi vuole e questo mette il programma nella condizione di essere molto piu imparziale e obiettivo della classico catalogo pubblicitario che troviamo qui in Italia. Naturalmente impressioni di TG che si possono condividere oppure no ma da qui ad appigliarsi ogni santa volta: non fanno prove strumentali, hanno il circuito in un ex aereoporto lo trovo a dir poco ipocrita perche chi mi assicura che le prove svolte da 4r (o da qualsiasi altra rivista) non siano fatte e rifatte per ottenere il risultato assicurato? Chi mi assicura che tutto si sia svolto a regola d'arte come un giornalista dovrebbe fare? Be nessuno e quindi trovo TG molto piu obiettivo, competente (inutile negare la competenza di Clarkson e soci) e anche divertente (che però non s'ha da prendere come scusa per dire che è un programma di cacca)



PS: Mi scuso per il tono del post

Ecco mi sa che ha sbagliato macchina allora ;D ;D ;D Tappo :P :P :P :P ;D ;)

Quanto alla discussione su quale programma sia più o meno autorevole, ragazzi, fatevi una bella doccia fredda e ragionate un pò. Kaos non ha mica tutti i torti, la credibilità di 4R in questi ultimi anni è scesa ai livelli di Pupo come presidente del consiglio (ovviamente sto scherzando, prima che nasca qualche paurosa polemica). Io ho smesso di comprarlo, se non erro, nel 2003: prova di Lancer Evo VII e Impreza STI, con entrambe rilevano uno 0/100 in oltre 6" (ma come è possibile!?) e l'articolo ha tanto entusiasmo quanto è analcolico il barolo. Top Gear avrà anche dei difetti, rileverà dei tempi sul giro poco omogenei, però se c'è una cosa su cui è imbattibile è, secondo me, la passione. Loro le auto le provano e se le gustano, è più facile che non sbaglino un giudizio sulla passionalità che qualche tempo rilevato.

Detto ciò, è chiaro che può capitare qualche incongruenza sui giudizi, come nel caso della Cayman. Ma dovete anche cercare di pensare in maniera relativa, magari per loro la Cayman è un pò asettica, ma è chiaro che non lo è in assoluto ma soltanto in relazione ad altre supercar che loro hanno provato. Il che significa che per un normale appassionato come noi sarà meglio del Viagra per un 90enne....

Quindi, in definitiva, Kaos ha tutto il mio sostegno morale perchè cerca di riportarvi sulla giusta strada :)

tappo........ ::)

già non schiacci il pedale destro... schiaccia almeno il pedale sinistro!

sulle prime sembra che la corsa si a finita, invece no: schiscia bene, vedrai che inchioda.

il pedale destro va accarezzato, non schiacciato ::)

guarda jag, non so se la boxster da la stessa impressione, ma quando schiaccio quel benedetto pedale ho l'impressione che l'auto vada sempre lunga :-\ :-\.....sembra che freni più la1007 8)

Tè sei matto
;D

Tu sei fuori! :P Il pedale del freno, meno "sensibile" è meglio è, per sensibile non intendo la sensibiltà in se ma la risposta, ad esempio sulle auto moderne basta accarezzare il pedale per inchiodare, ecco, questa è una cagata colossale già nella guida normale, figuriamoci nella guida sportiva.

quello mi sa che è il risultato di una "tarataura" sbagliata del servofreno...

Penso la stessa cosa, sulla Punto restyiling (non la grande puffo) è imbarazzante, basta accarezzarlo e ti prendi una zuccata!!! Che schif!!!

Idem la 147 di mio papà..

eh allora frena già bene...

Ho sfogliato velocissimamente la prova.

Nel "NON PIACE" hanno messo più o meno: "sconrdatevi di sollevare il cofano e vedere il motore, l'unica cosa che potete vedere sono i 2 tappi del liquido refrigerante e dell'olio; in più, nei rabbocchi, rischiate di sporcare la moquette". Ma si può essere più deficienti?  >:( Ma che spieghino che questo è dovuto alla soluzione del motore centrale, soluzione per altro raffinatissima ed adottata dalle sole super sportive.

Altra cosa che riportano "il telaio è derivato da quello della Boxster con egual peso ma rinforzi distribuiti in maniera differente; in questo modo la Cayman riesce ad avere una rigidità torsionale doppia rispetto alla Boxster"; IMHO, non ci credo manco morto, anche perchè non mi pare che la Boxster sia così carente sotto questo punto di vista e, soprattutto, è nata cabrio, quindi con un telaio e soluzioni appositamente studiate per la spider.

Nota sulle rivelazioni.

Peso: 1.470kg (direi non male)
Accelerazione solo 1 decimo inferiore alla Boxster.

Bellissimi gli interni cmq.

Prezzo di listino molto molto alto  :-X (62.000 Euro e rotti).

comunque sta cosa della rigidità del telaio mi sta stufando.. tutti a dire rigido qui rigido la, ma nessuno che mette un valore... ma dico, non potrebbero metterlo nella tabella? ricordo ancora le discussioni su valori ed unità di misura per riuscire a venirne a capo, ma niente...

Sì è vero, a ogni restyling 30%, 80% di rigidità in più, se andiamo a ritroso, la prima versione di ogni macchina dovrebbe essere più meno un cremcaramel come consistenza  :o
Tanto è una cosa difficile da verificare, si sparano cazzate a tutto spiano  :-X
Tanto più in una macchina a motore centrale, che deve essere già molto rigida nella zona che supporta il motore, l'apporto del tetto dovrebbe essere poco consistente.
Nelle Ferrari Lamborghini e simili, poi, non dovrebbe proprio cambiare nulla, e neppure nelle Corvette, che hanno il telaio basato su longheroni idroformati.

Ve l'ho detto di lasciar perdere 4 foffe....
::) ::) ::)

pesa più di una carrera...

Casso, pesa un enormita a mio avviso....

Pesa meno della tanto osannata 120d ...

io non ho mai osannato neanche quella. :P
Cmq ripeto, casso 1500kg per un auto del genere sono moltissimi secondo me. Una bmw 330i pesa 1525kg!

Il guaio è che una Carrera attuale ormai pesa quel tanto lì... comunque a me paiono moltini, si parla comuque del valore rilevato da 4R o di quello dichiarato?

sì ma una carrera è più grande, ha 4 posti (teorici), ha una cilindrata maggiore, insomma nell'immaginario collettivo è un'auto "più grande" della cayman. ma probabilmente se avessero fatto quest'ultima 150 o 200 kg più leggera le prestazioni sarebbero state troppo superiori a quelle della carrera...

Scusa mi sono forse espresso male, non intendevo dire che pesano lo stesso tanto e che la cosa è giustificata, solo che purtroppo anche la Carrera ormai pesa molto... non ricordo il peso esatto ma siamo su quell'ordine di grandezza. Però sinceramente mi sembra strano che la Cayman pesi così tanto, scommetto che i 1470kg di cui parliamo sono quelli rilevati da 4R con anche Godzilla a bordo...

Si, 1470 sono i kg rilevati da 4r; cosa aveva rilevato per la 997?

la carrera ha un peso dichiarato di poco inferiore ai 1400 kg, quindi una versione iperaccessoriata come quella delle prove è facile che sia su quei livelli. per me la cayman avrebbe dovuto essere più spartana, più leggera e più economica. 1100 kg, accessori ridotti, prezzo inferiore, un'animale da pista non l'ennesima hairdresser car (come direbbe clarkson).

Peso totale in ordine di marcia rilevato da automobilismo

1404 kg

quelli di evo notavano differenze nella guidabilità delle ferrari spider rispetto alla coupè...se poi fantasticavano no on posso saperlo (ma non è da escludere) ;D

Cmq Porsche x la Cayman dichiara 130kg in meno di peso in meno rispetto alla 997 standard (1.340kg Vs, 1.470kg). Per la 997 S Porsche dichiara 1.420 kg  ;)

no, il peso dichiarato è 1395 + 75 per la carrera e 1420 + 75 per la carrera s. non mescolare mele con pere ;)

Guarda, io ho preso i dati da 4ruote di gennaio, dillo a loro.  ;)

Cosa vuol dire quel +75? ???

il primo è il peso a vuoto con i soli liquidi ad un certo livello, il secondo è il peso secondo le norme CE che prevede di aggiungere 75 kg per il conducente. la s pesa 25 kg in più della normale, per questo ero stupito. non dirmi che su 4r hanno postato una volta il peso a vuoto e un'altra il peso a norma CE perché non ci credo!

Io ho guardato nel listino e lì la S risulta pesare appunto 50kg in meno della 997 normale, la quale pesa appunto 130kg più della Cayman.

Ecco quello che riporta il sito di Quattroruote (son ogli stessi dati del listin odella rivista cartacea):

Porsche Cayman: 1.340kg

http://www.quattroruote.it/auto/guidaacquisto/auto_nuove/scheda.cfm?codmar=27&codmod=3627&codall=67222&annoxx=2005&mesexx=8&Param_AutoNuove=|marca=PORSCHE|modello=Cayman|prezzo=62859|carrozzeria=coup%C3%A9|alimentazione=benzina|

Porsche 997: 1.470kg

http://www.quattroruote.it/auto/guidaacquisto/auto_nuove/scheda.cfm?codmar=27&codmod=3509&codall=63467&annoxx=2004&mesexx=6&Param_AutoNuove=|marca=PORSCHE|modello=911%206%2F04%2D%2D%3E%20%28997%29|prezzo=81439|carrozzeria=coup%C3%A9|alimentazione=benzina|

Porsche 997S: 1.420kg

http://www.quattroruote.it/auto/guidaacquisto/auto_nuove/scheda.cfm?codmar=27&codmod=3509&codall=63468&annoxx=2004&mesexx=6&Param_AutoNuove=|marca=PORSCHE|modello=911%206%2F04%2D%2D%3E%20%28997%29|prezzo=91999|carrozzeria=coup%C3%A9|alimentazione=benzina|

Ripeto, io non ho inventato nulla, ho solo riportato ei semplici numi della rivista. di più nin 'zo.  :-[ ;)

l'ennesima toppata di 4r...

Anche perchè non capisco come possa la Carrera S essere più leggera della Carrera normale...

Andiamo è un errore di stampa chiaro come il sole...infatti il listino riporta i pesi corretti x le altre 997...cabrio,4 e 4 cabrio pesano sempre 25kg meno della rispettiva versione S...Quindi dovrebbero essere 1395kg.riguardo alla prova...consiglio automobilismo...ci son tutti i dati delle tarature delle sospensioni e indicano chiaramente le modifiche fatte al motore della boxster montato sulla cayman...

Sul numero correntemente in edicola?

ecco i dati dichiarati sui depliant:

manuale/tiptronic
norma CE: con optional di serie, 68 kg di persona e 7 di bagaglio (che cazzate che si inventano)

CARRERA

a vuoto DIN: 1395/1435
a vuoto CE:  1470/1510

CARRERA S

a vuoto DIN: 1420/1460
a vuoto CE:  1495/1535

Jag bello...  mò te mando un bel pm a riguardo :P

Beh, è un errore che si protrae però visto che questi dati sono i medesimi dall'uscita della 997.

Da profano di Porsche, pensavo che la S adottasse anche soluzioni tecniche per alleggerire il peso.

QUoto !!  ;D ;D ;D ;D