ilPistone.com

Visto che... io avevo affermato che vvendere un auto da 40k è diverso rispetto a venderne una da 20k e per tale sono stato coperto da una bordata di fischi riporto una domanda posta a Mike Robinson..


D"Vista la sua cortese disponibilità, vorrei sapere cosa ne pensa del mancato
successo della "Thesis" e se ritiene sia dovuto più a un errore di progetto
generale o alle scelte di design esterno. Grazie".

"Caro ........., il flop della "Thesis", secondo la mia opinione personale,
è
dovuto al fatto che nessuno ama comprare i diamanti alla Standa. Chi compra
automobili di lusso desidera essere trattato come una persona speciale, come
è abituato in tutto ciò che fa. Non ama mescolarsi ai clienti della Fiat
"Panda" mentre sceglie gli interni delle sua "Thesis". Ama trovarsi con
persone simili, magari per confrontarsi, magari per scambiare due parole con
amici dagli stessi gusti. L'Abc del marketing. Certo che è una
giustificazione semplicistica per un fenomeno molto complesso, che comprende
anche fattori di stile, brand equity e immagine di affidabilità. C'è chi
dice che bastava avere motori più grandi. Ma io dico che per costruire
l'immagine di una marca elitaria ci vogliono 4-5 generazioni (vedi l'esempio
Audi) e per bruciarla basta molto meno. Non importa se l'Italia ha vinto il
campionato del mondo di calcio nel 1939. Oggi ci dobbiamo qualificarci
quotidianamente. Mercedes è stata superata da BMW perché non ha esercitato
la sua leadership come lo ha fatto BMW. Figuriamoci la Lancia. Ho guidato la
"Thesis" spesso e volentieri e ti posso assicurare che suscita emozioni che
nessuna automobile tedesca può fare. La sua armonia latina non trova eguali
fra i cugini freddi e perfetti del nord. Sarebbe una tragedia se la Lancia
dovesse tentare di produrre delle finte tedesche".

::) ::) ::) ::) ::)

non ho capito il senso di cominciare un thread dicendo "avevo ragione" (su cosa?), per il resto conrcordo in parte col discorso di Robinson. Ormai il generalismo dei marchi fa si che chi va a firmare per una CLS55 si trovi a gomito con chi valuta una classeA...quindi se uno che vuole una Thesis sta a gomito con chi vuole una Musa non ci trovo nulla di strano. Se mi fate l'obiezione riguardo al gomito-a-gomito non fisico ma ideale tipo "ma lui ha detto Panda non Musa" allora io rispondo dicendo "Fourfour e non classe-A".

Per quanto riguarda le generazioni trovo più importante il discorso che ne basta una sbagliata per rovinarne 10 giuste. Ma quando ci si affaccia su settori inesplorati il discorso cambia: VW non ha avuto alcuna difficoltà ad affermarsi nel campo dei SUV (anche perchè non vi erano di fatto generazioni precedenti da parte di nessuno), mentre alla Passat è bastata una generazione (la scorsa) per passare da anonima berlinaccia-sw da carico a status-symbol-medio...certo, alla base di tutto occorre un buon prodotto che piaccia e che aiuti a far breccia. Per la Thesis questo discorso poteva valere per la prima parte ma ha clamorosamente fallito nella seconda. In caso diverso la prossima generazione avrebbe  già le porte aperte

coem già ti ho detto, i termini non erano esattamente questi... se vogliamo ripeterloall'infinito io c'ho tempo :P

e mo leggo il resto :P

non so chi sia, immagino ne sappia più di me in fatto di automobili, ma si sbaglia sull'esperienza di acquisto della thesis.

Io ero andato ad informarmi e il trattamento pre e post acquisto non aveva eguali.

Mi pare sia il capo design di lancia (EX?)... e se non ricordo male dovrebbe avere le mani impastrocchiate nel disegno di thesis...

Questo è il problema ... se spendo 50k euro voglio ed esigo  un trattamento diverso che se ne spendo 20k.... anche quando tagliando l'auto , o quando voglio un caffè!!!!!!

a proposito, giusto per rompere le balle, qualcuno dica a 'sto pirla che l'Italia i mondiali li ha vinti anche nell'82 e che quelli del '39 che ha visto lui erano quelli del '38 in replica

ah ecco qual'è il problema... manco loro sanno cosa fanno.. ::)

e lancia lo faceva per thesis..

thread col baco :P

E il '34 dove lo mettiamo?  ;D ;D ;D

oppure con un piu bel A6 vw fox ;D ;D ;D ;D ;D

Io parlo implicitamente di Alfa romeo !!!!

Cacchio io vorrei farmi fare un preventivo di una brera diesel ma dopo l'ultima volta ho paura ad entrare nel oncessionario!!
Forse andrò nel minuscolo concessionario in un paesino montano!!

ambè, sei partito alla lontana però

La verità, con tutto il rispetto, è che secondo me la colpa del flop della Thesis è principalmente di Robinson o comunque dello staff che ha disegnato un'auto pretenziosa con una linea più che discutibile. Forse peggio delle gettate di cemento dell'altro americano (la stoccata è d'obbligo ;D)

Non solo quello. Alla Thesis sono mancate tante cose che prese singolarmente sono magari banali, ma che messe insieme avrebbero fatto la differenza. E all'estero Lancia vuol dire (quando c'è) un angolino in una concessionaria Fiat che spesso vende anche veicoli commerciali. La Thesis rischi di trovarla a fianco di un Doblò.

non capisco il problema di alfa romeo: l'auto alla base della gamma è la 147, non mi sembra poi una cosa particolarmente da pezzenti. se invece parliamo di concessionari multimarca che vendono le auto dei diversi marchi del gruppo, la stessa cosa potrebbe verificarsi per audi (a8 gomito a gomito con fw fox e skoda fabia) o mb (con smart e chrysler). non capisco il senso di tutto ciò...

Lui ha dichiarato di non poter entrare nello stesso concessionario in cui fanno entrare un terrone a veder le macchine...

beh...detto così....

I concessionari Fiat all'estero vendono quasi tutti Alfa-Fiat-Lancia e veicoli commerciali insieme.
Quello vicino al nostro stabilimento tedesco aveva in vetrina la 147 insieme con il Ducato.

VAG sta ristrutturando la rete di vendita e uno degli obiettivi sarà proprio separare gli spazi espositivi e di vendita tra Audi e VW. Infatti qualche concessionario, non potendo attrezzare gli spazi minimi richiesti, si è trovato a scegliere tra i due marchi.

io non generalizzerei, fiat e lancia sono spesso uniti ma alfa in svizzera e germania è, almeno in base alla mia esperienza personale, quasi sempre a sé stante (ma sono pronto a ricredermi, visto che sono consapevole del fatto che la mia non può essere una statistica esaustiva).

Forse dipende dalle zone. Dove i volumi di vendita non giustificano concessionari separati, la casa preferisce dare una licenza per tutti e tre i marchi assieme.

forse ricordo male... ma te dicevi che se vendo una macchina da 40k e vedo un signore magari vestito così così non lo cago manco di striscio?

Tutte balle, quelle di Robinson. La causa prima del flop della Thesis è la linea da lui disegnata: persino in Italia le ammiraglie italiane si sono vendute bene quando c'erano tutte le caratteristiche atte a renderle competitive. Nel caso della Thesis mancano anche motori e cambi.

mmm...questo si che è interessante.

Secondo me è comunque un peccato, io sono il primo a dire che la Thesis è molto strana, però ogni volta che ne vedo una per strada penso sempre che si tratta di un'auto con un gran fascino e una gran personalità. Nera, con le ruote da 17" (che non sono minimamente sportive ma snelliscono) e interni cuio è davvero molto bella...

p.s. Augurissimi, in tremendo ritardo

gli interni della Thesis sono una favola, altro che BMW!
solo che non è bastato, la trazione anteriore poteva anche essere sopportata (magari con l'opzione dell'integrale), ma estetica e gamma motori-cambi l'hanno troppo penalizzata ed aggiungo che la stessa Lancia è sembrata non crederci da subito visto che dopo il lancio è stata letteralmente abbandonata a sè stessa. 
Se la qualità però sarà tenuta la passo ed abbinata agli altri fattori la prossima generazione dovrebbe avere un destino diverso, ma se lo dovrà comunque conquistare invece che ereditarlo

Ma io la trovo bella anche esternamente!

Auguri a tutti, almeno di buon anno.

;D ;D ;D

...sarà che non è andata di moda...  ::)

quasi vero.
Riprendendo quello che ho detto prima sul fatto che nemmeno loro ci hanno creduto si potrebbe dire che la stessa Lancia non ha fatto nulla per farla diventare di moda. Ed è una precisa colpa: il prodotto ormai era quello, forse valeva la pena investire ancora qualcosina per spingerlo invece di lasciarlo agonizzare, no? Insisto che la cosa si sarebbe certamente riflessa in modo positivo sulla seconda generazione.

Chiarisco una volta per tutte il discorso della moda visto che non si vuol proprio capire. Fare un prodotto di moda o trendy è a volte questione di culo, ma più spesso è questione di marketing e di scelte accurate...insomma: di bravura. Nessuno dice che BMW è pirla perchè è diventato il marchio generalista più ambito. Ma la relazione non è biunivoca e non può esserlo per forza di cose perchè loro vendono ed il pubblico compra. E se un prodotto è trendy significa per assioma che tra i suoi acquirenti c'è anche una discreta percentuale che lo è proprio per quel motivo. Che poi qualcuno giudichi questa percentuale degli idioti non è un problema nè mio nè generale, io posso solo pensare che è gente che poteva fare benissimo un'altra scelta con la stessa soddisfazione percepita (o addirittura superiore) e spendendo meno....ma non lo sa
Non vedo dove stia il problema. Piuttosto quello che mi fa ridere è che tutti quelli che hanno qualcosa di moda non l'hanno mai comprata per quel motivo, il che è palesemente ed ovviamente falso, e si arrabattano a descrivere archi di superiorità rispetto ad altri prodotti a volte presunti ed a volte veri ma solo sentiti dire da altri e non capiti

io sono fashion e me ne vanto  ;D ;D ;D  :P :P :P

Ogni medaglia ha il suo rovescio.
Per uno che compra un prodotto di moda e si arrampica sui vetri per giustificare razionalmente la sua scelta, ce n'è sempre un altro che invece sceglie di comprare il prodotto non di moda si arrabatta altrettanto per denigrare i prodotti di moda e giustificare la sua scelta di non comprarli.

Comunque sono d'accordo con te. Alla fine l'importante è essere soddisfatti delle proprie scelte.

ti stai attorcigliando...se questo fosse vero diventerebbero di moda anche i prodotti non di moda facendo diventare tutto di moda, cosa non possibile.

Ripeto che il fatto che un prodotto sia di moda implica necessariamente che una discreta fetta delle sue vendite avvenga per questo motivo.
Esistono anche casi come quello da te descritto, ma i numeri sono 10 a 1

Va' che è quello che avevo detto io più sopra.... sei più stordito dello stoert... :P



:o :o :o :o Sono d'accordo :o :o :o :o

P.S. io la Thesis la trovo meravigliosamente bella

Evidentemente sono tutti qui sul Pistone...  ;D ;D ;D

oppure chi frequenta il Pistone è meno attento alle mode e più ad altro

la thesis non ha venduto perchè la concorrenza è spietata,e non ci può permettere di volere sfidare gli altri,con un mezzo dalla bruttezza oscena(non per tutti,ma per tantisssssssssimi),senza motorizzazioni,senza blasone e al prezzo degli altri....e poi ricordiamoci che la gente quando pensa a lancia,pensa a fiat...è inutile imho,dire che fiat è cambiata ecc,le fiat sono inaffidabili tanto come prima e la gente lo sa...



p.s.quello che non sa è che mercedes e audi sono anche peggio in quanto ad affidabilità... :-X

Sottoscrivo al 100%: entrambi gbli atteggiamenti sono frutto di generalizzazioni improprie e hanno alla base solo pregiudizi.