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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: seth1974 su Gennaio 03, 2006, 09:37:56 am



Titolo: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: seth1974 su Gennaio 03, 2006, 09:37:56 am
e non solo in italia , ma anche all'estero.
88 mila esemplari ordinati fino ad ora di cui il 45% all'estero .
Bene Croma con 27.000 ordini acquisiti , in tre mesi 159 raggranella ben 14.000 ordini.
In un panorama desolante per l'industria automobilistica europea , i dati Positivi di Fiat non fanno che confermare che la strada imboccata è quella giusta per un risanamento ancora lontanissimo ma che si incomincia ad intravedere alla fine del tunnel.
In Francia il Gruppo segna un incremento del 8.2 & su cui spicca il +14% messo a segno dal marchio Fiat .
Lancia chiude in leggero calo ( -0.2 % ) Alfa rosicchia un modesto +0.4 % .
Dati di fine anno pubblicati a pag 30 su Corriere della sera.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Madbob su Gennaio 03, 2006, 10:01:21 am
Beh, per 159 speravo meglio ... vedremo con l'arrivo della Sportwagon ... certo che la mancanza dell'automatico credo stia frenando non poco le vendite ...  :-\

Bene la Croma, bene la Punto ... quest anno inoltre Fiat investirà ingenti somme per risollevare i mercati francesi e spagnoli.  ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: seth1974 su Gennaio 03, 2006, 10:03:45 am
159 è già tanto se vendono quelle ordinate , chi ha bisogno di una petroliera obesa e pure brutta ?  >:( >:(


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Madbob su Gennaio 03, 2006, 10:05:24 am
A propostio, risultati di dicembre in Spagna:

Fiat: + 4,6% (totale immatricolazioni 2005: 34.770 -18,8%)

Alfa: - 9,7% (totale immatricolazioni 2005: 12.390 -12,9%)

Lancia: -28,7% (totale immatricolazioni 2005: 3.567 -21,7%)

Tra i 3 spicca l'andamento negativo di LAncia, l'anno in cui doveva entrare a regime la Musa ... ecco perchè Fiat ha preventivato di investire molto in SPagna. ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: THE KAISER su Gennaio 03, 2006, 10:17:43 am
http://www.unraeservizi.com:5090/dati/bk_o/file_pdf_unrae/dicembreUNRAE.pdf

finalmente un pò di segni positivi anche x alfa...lancia invece stenta un pò ultimamente, e la cosa preoccupa un pò visto che non ci sono grosse novità alle porte...


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Homer su Gennaio 03, 2006, 10:29:32 am
son curioso di sapere nei dati di dicembre 2005 quanto incidano i fondi di magazzino Euro 3 immatricolati per "obbligo" che nei prossimi mesi verran riciclati come km 0... x la Punto son contento, la macchina è bella e se ne vedono tantissime in giro (stamattina una con i cerchi da 17 non sport...), il successo all'estero era preventivabile... mi piacerebbe avere i dati di vendita all'estero anche di Croma e 159...


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: MB su Gennaio 03, 2006, 11:54:57 am
Quanto a Grande Punto, sull'ultimo numero di AJ vi è uin test di 10.000 km su 1.3 MJTD 75 cv: la macchina ne esce molto bene, addirittura il climatizzatore automatico è considerato il migliore della categoria (fanno e documentano prove precise di climatizzazione dell'abitacolo), ottimo confort, ottimo comportamento stradale ed abitabilità, molto bene anche il motore malgrado la ridotta cilindrata.
Unici nei:  finiture (soprattutto materiali), definite al di sotto degli standard della categoria, e qualche limite prestazionale su strada statale, peraltro ovvio..


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: tappo su Gennaio 03, 2006, 13:15:48 pm
Citato da: seth1974 su Gennaio 03, 2006, 10:03:45 am
159 è già tanto se vendono quelle ordinate , chi ha bisogno di una petroliera obesa e pure brutta ?  >:( >:(


il tuo risentimento nei confornti della 159 è tutta colpa della 166 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

comunque io non trovo brutta la 159...forse troppo simile alla 156, ma non brutta ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: rokkstar su Gennaio 03, 2006, 15:30:56 pm
son contento che ne vendano tante di punto ma cavol..costa un botto


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: seth1974 su Gennaio 03, 2006, 19:28:35 pm
Citato da: tappo su Gennaio 03, 2006, 13:15:48 pm
il tuo risentimento nei confornti della 159 è tutta colpa della 166 ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)

comunque io non trovo brutta la 159...forse troppo simile alla 156, ma non brutta ;)



naaa della 166 sono strasoddisfatto , mi scazza solo che non valga più nulla , spero che andrea ( mtb ) mi tratti da " pistoniano " nel momento in cui andrò a visitare la concessionaria dove lavora per eventualmente ordinare la sostituta .
le nuove alfa mi stan sul cazzo , e non poco , perchè dietro ad un'estetica che vorrebbe essere cattiva e sportiva si nascondono dei barconi osceni.
l'ultima alfa decente è stata la 156 a mio avviso . tutto il resto è foffa. e rimpiango di non avere poputo prendere a suo tempo la 166 3.0V6 , mi sarei ritrovato con un bidone invendibile , ma per lo meno mi sarei divertito. Cmq con la 166 quando ne ho voglia sulla a26 sono in pochi quelli che mi superano ( tra le auto normali ovviamente ) , è un vero incrociatore quell'auto .


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Blaze su Gennaio 04, 2006, 01:48:22 am
Per quanto riguarda le vendite di auto,almeno qui a Catania sembra successa una cosa strana (a mio avviso).
Da un giorno all'altro ho cominciato a vedere un macello di auto nuove,tutte targate CZ . . . KD.Parlo veramente di decine di auto,direi centinaia (da una settimana a questa parte).E tra queste tantissime erano nuove Punto e molte le 159.Come se tutte le targa che iniziano per CZ,a Catania,finiscano per KD.
Potrebbero esserci stati problemi con le immatricolazioni,e quindi le targhe sono arrivate tutte insieme,cloccando momentaneamente le immatricolazioni (infatti di Punto e 159,fino a quel momento,davvero poche ne vedevo).


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: pino su Gennaio 04, 2006, 13:55:00 pm
Citato da: seth1974 su Gennaio 03, 2006, 19:28:35 pm
naaa della 166 sono strasoddisfatto , mi scazza solo che non valga più nulla , spero che andrea ( mtb ) mi tratti da " pistoniano " nel momento in cui andrò a visitare la concessionaria dove lavora per eventualmente ordinare la sostituta .
le nuove alfa mi stan sul cazzo , e non poco , perchè dietro ad un'estetica che vorrebbe essere cattiva e sportiva si nascondono dei barconi osceni.
l'ultima alfa decente è stata la 156 a mio avviso . tutto il resto è foffa. e rimpiango di non avere poputo prendere a suo tempo la 166 3.0V6 , mi sarei ritrovato con un bidone invendibile , ma per lo meno mi sarei divertito. Cmq con la 166 quando ne ho voglia sulla a26 sono in pochi quelli che mi superano ( tra le auto normali ovviamente ) , è un vero incrociatore quell'auto .


Ma scusa seth, ma la 159 l'hai provata? Ero molto scettico anch'io per via del peso, ma dopo averla provata sono rimasto sorpreso per l'incredibile stabilità unita ad una agilità insospettabile, il tutto in gran confort e sicurezza. Sono sicuro che col 200 CV, deve andare alla grande, con tutta quella coppia!


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: THE KAISER su Gennaio 05, 2006, 09:32:10 am
http://www.unraeservizi.com:5090/dati/bk_o/file_pdf_unrae/TOP10SEGDic05.pdf
ma avete visto che bmw fa sfracelli in tutti i segmenti??
La serie 3 sta stravendendo (in attesa dei dati sulla 159...a dicembre non hanno immatricolato un casso in Italia??!
La 5 idem, e la 7 vende anche di + della nuova s (ma qui ci può stare, probabilmente le consegne non sono ancora a regime...)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Homer su Gennaio 05, 2006, 09:36:12 am
Citato da: THE KAISER su Gennaio 05, 2006, 09:32:10 am
http://www.unraeservizi.com:5090/dati/bk_o/file_pdf_unrae/TOP10SEGDic05.pdf
ma avete visto che bmw fa sfracelli in tutti i segmenti??
La serie 3 sta stravendendo (in attesa dei dati sulla 159...a dicembre non hanno immatricolato un casso in Italia??!
La 5 idem, e la 7 vende anche di + della nuova s (ma qui ci può stare, probabilmente le consegne non sono ancora a regime...)


il problema è che sono ordinate su base annuale e ovviamente la 159 non può essere in classifica visto che han iniziato a immatricolarle a settembre ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Homer su Gennaio 05, 2006, 09:37:22 am
pazzesco il risultato della Croma...in poco più di 6 mesi è 6a assoluta!!!


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 09:43:15 am
la croma è una gran auto , sarò cicciottella , goffa , tutto quello che volete ma rimane una grandissima auto.
la 150 Mjet automatica è perfetta.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: THE KAISER su Gennaio 05, 2006, 09:44:45 am
Citato da: Homer su Gennaio 05, 2006, 09:36:12 am
il problema è che sono ordinate su base annuale e ovviamente la 159 non può essere in classifica visto che han iniziato a immatricolarle a settembre ;)
si potrebbero sforzare a fare una classifica ordinata anche x mese però...
si conoscono i dati mensili della 159?


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: mastiff su Gennaio 05, 2006, 09:52:06 am
Citato da: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 09:43:15 am
la croma è una gran auto , sarò cicciottella , goffa , tutto quello che volete ma rimane una grandissima auto.
la 150 Mjet automatica è perfetta.


anche a me piace tanto


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Homer su Gennaio 05, 2006, 10:21:40 am
Citato da: THE KAISER su Gennaio 05, 2006, 09:44:45 am
si potrebbero sforzare a fare una classifica ordinata anche x mese però...
si conoscono i dati mensili della 159?


li avevo visti su 4R di gennaio (dati di ottobre)...mi pare sui 350 pezzi...poca  roba ma cmq subito dietro el due tedesche (a4 e 3er) anche se parecchio distante... 4R sai che divide berlina da sw...


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Madbob su Gennaio 05, 2006, 21:39:47 pm
Citato da: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 09:43:15 am
la croma è una gran auto , sarò cicciottella , goffa , tutto quello che volete ma rimane una grandissima auto.
la 150 Mjet automatica è perfetta.



Se hanno i soldi di mettere la TI, col 2.4Mj, ne vendono a sfracelli!


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 21:43:20 pm
a mio avviso va bene anche così com'è ora , certo che se facessero quella versione aprirebbero una nicchia decisamente interessante .
sto friggendo per il sedici , marzo arriverà ?
sarà una delusione ? non mi convincerà ? attesa snervante attesa.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Madbob su Gennaio 05, 2006, 22:05:56 pm
Citato da: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 21:43:20 pm
a mio avviso va bene anche così com'è ora , certo che se facessero quella versione aprirebbero una nicchia decisamente interessante .
sto friggendo per il sedici , marzo arriverà ?
sarà una delusione ? non mi convincerà ? attesa snervante attesa.



L'unica cosa che mi "preoccupa" del 16 è il bagagliaio e la sua sfruttabilità  ;)

Dicono cmq che in fuoristrada abbia molta trazione, complice anche il peso light  ;) (ed il bloccaggio centrale della TI  8)).


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 22:15:51 pm
guarda mad , la scelta oramai è ristretta tra ben pochi modelli , anzi dopo anni di tribolazioni e di indecisioni penso di avere chiuso la cerchia delle possibili sostitute dell'alfa. stufo di pagare soldi per usarla poi poco ( e con la possibilità di ricominciare a girare un po non appena la mia malattia sarà ( spero ) sconfitta ) ho scelto. o 16 o croma. a marzo la decisione definitiva dopo accurata valutazione di entrambe.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Mifune su Gennaio 05, 2006, 22:20:17 pm
io voto croma...se faro l'informatore voglio quella  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Madbob su Gennaio 05, 2006, 22:20:48 pm
Citato da: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 22:15:51 pm
guarda mad , la scelta oramai è ristretta tra ben pochi modelli , anzi dopo anni di tribolazioni e di indecisioni penso di avere chiuso la cerchia delle possibili sostitute dell'alfa. stufo di pagare soldi per usarla poi poco ( e con la possibilità di ricominciare a girare un po non appena la mia malattia sarà ( spero ) sconfitta ) ho scelto. o 16 o croma. a marzo la decisione definitiva dopo accurata valutazione di entrambe.



Sia 16 che Croma sono 2 auto, per me, molto ben riuscite.

Se mi è permesso, io darei un'okkio anche al nuovo G Vitara; motore e cambio però, non sono il massimo, ma magari può fare al caso tuo. ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: lou su Gennaio 06, 2006, 09:29:20 am
Citato da: seth1974 su Gennaio 05, 2006, 22:15:51 pm
....o 16 o croma. a marzo la decisione definitiva dopo accurata valutazione di entrambe.


Non ho ben presente la 16, ma penso che la Croma, come macchina familiare e adatta anche per lunghi viaggi, dovrebbe essere più comoda e spaziosa, o sbaglio?

Per rispondere a Mad, credo che nè sulla 2.4 nè su un altro modello sia cosi' indispensabile avere la trazione 4 per essere appetibile. In fin dei conti anche Audi (per la quale la trazione "quattro" è una specie di portabandiera) alla fine quante ne venderà rispetto alle versione due ruote motrici? Penso pochi punti percentuali sul totale delle vendite.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Nickee su Gennaio 06, 2006, 09:38:44 am
Lo sapete che il 16 ha tutta la motoristica fatta in giappone da ditte giapponesi? Come reputate questo fatto tecnicamente parlando, buono o no? Io molto buono.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: lou su Gennaio 06, 2006, 09:50:22 am
Citato da: Nickee su Gennaio 06, 2006, 09:38:44 am
Lo sapete che il 16 ha tutta la motoristica fatta in giappone da ditte giapponesi? Come reputate questo fatto tecnicamente parlando, buono o no? Io molto buono.

Beh, se è proprio cosi', quanto a qualità motoristica sarà sicuramente buona. D'altro canto un po' mi dispiacerebbe che il gruppo  Fiat, che mi pare abbia sempre fatto dei motori più che discreti, adesso sia obbligata a rifornirsi altrove di motori: dai giapponesi, da GM....
Se continua cosi' cosa rimarrà di Fiat?


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: mtbsport su Gennaio 06, 2006, 10:01:55 am
Citato da: Nickee su Gennaio 06, 2006, 09:38:44 am
Lo sapete che il 16 ha tutta la motoristica fatta in giappone da ditte giapponesi? Come reputate questo fatto tecnicamente parlando, buono o no? Io molto buono.


Il Benzina si, ma il Diesel è il nostro da 120CV  ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Nickee su Gennaio 06, 2006, 10:11:46 am
Citato da: mtbsport su Gennaio 06, 2006, 10:01:55 am
Il Benzina si, ma il Diesel è il nostro da 120CV  ;)


si si intendevo il benzina...perdonate la precisazione


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: mtbsport su Gennaio 06, 2006, 10:25:54 am
Citato da: Nickee su Gennaio 06, 2006, 10:11:46 am
si si intendevo il benzina...perdonate la precisazione


MA tanto il benzina chi se lo compra?  ;D


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Nickee su Gennaio 06, 2006, 10:27:32 am
Tralasciando un attimo il discorso consumi (che naturalmente è a favore del diesel) Gente Motori ne parla molto bene. E' un motore eccellente. Sale di giri ad ogni velocita, consumi relativamente contenuti...è una buona scelta insomma.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Homer su Gennaio 06, 2006, 10:35:59 am
certo che parlare di "tutta la motoristica" quando di motori ce ne son 2 di cui uno è Fiat è un po' vago :P :P :P cmq la cosa più importante non è che il motore benzina sia Suzuki visto che ne venderanno 1 su 100, ma che la meccanica lo sia e che la produzione sia fatta negli stabilimenti suzuki...


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: ChB su Gennaio 06, 2006, 10:36:38 am
Citato da: Nickee su Gennaio 06, 2006, 09:38:44 am
Lo sapete che il 16 ha tutta la motoristica fatta in giappone da ditte giapponesi? Come reputate questo fatto tecnicamente parlando, buono o no? Io molto buono.


Beh, il 16 è il Suzuki SX4 con volante e calandra FIAT (a parte motore diesel, come già notato) ... il Suzuki uscirà dopo, logicamente ... secondo me han fatto bene a "imporre" l'uscita del 16 prima del Suzuki ... e denominarla "auto ufficiale" delle Olimpiadi di Sion ... ehm ... Torino ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: Madbob su Gennaio 06, 2006, 19:36:27 pm
Citato da: lou su Gennaio 06, 2006, 09:29:20 am
Per rispondere a Mad, credo che nè sulla 2.4 nè su un altro modello sia cosi' indispensabile avere la trazione 4 per essere appetibile. In fin dei conti anche Audi (per la quale la trazione "quattro" è una specie di portabandiera) alla fine quante ne venderà rispetto alle versione due ruote motrici? Penso pochi punti percentuali sul totale delle vendite.


Il 25% delle A4 è venduta in versione Quattro; credo che la percentuale salga, e di molto, per l'A6 ;)

Diciamo che, come hai scritto tu, sarebbe una "bandiera" e potrebbe portare molti benefici a livello di immagine. Oltretuto, a livello da bar sport, con la trazione integrale si va dappertutto, quindi ...  ;)

IMHO, forse hai ragione, non ne venderebbero tantissime, però cmq il ritorno di immagine e cmq il passaparola sarebbe elevato.  ;)


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: lou su Gennaio 06, 2006, 21:39:46 pm
Citato da: Madbob su Gennaio 06, 2006, 19:36:27 pm
Il 25% delle A4 è venduta in versione Quattro; credo che la percentuale salga, e di molto, per l'A6 ;)


Questo non lo sapevo assolutamente; senza riferirmi ad un mercato in particolare io avrei immaginato, (ma, ripeto, senza avere dati a disposizione) al max 3/4%. Concordo per il discorso sulle A6 della serie della mia; pero' bisogna anche dire che per circa un anno la 3.0 TDI era solo quattro (a benzina questo modelllo quasi non si vende).
Sarebbe interessante, anche se difficile/impossibile, sapere quanti l'hanno comprata "solo" perchè aveva la trazione 4. Le ragioni per cui si sceglie una macchina sono talmente numerose e non tutte le persone scelgono in base alle stesse motivazioni.
Tanto per fare due esempi tra di noi. ChB la compra perchè: per il lavoro e le strade che fa la 4 per lui è importantissima e non vorrebbe/potrebbe farne a meno. Io l'ho presa perchè la macchina, mi piaceva, volevo provare un' Audi e, perchè no, anche la trazione 4. Ma la mia motivazione era molto meno "pressante" della sua.


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: MRC su Gennaio 07, 2006, 20:43:05 pm
Citato da: lou su Gennaio 06, 2006, 21:39:46 pm
Questo non lo sapevo assolutamente; senza riferirmi ad un mercato in particolare io avrei immaginato, (ma, ripeto, senza avere dati a disposizione) al max 3/4%. Concordo per il discorso sulle A6 della serie della mia; pero' bisogna anche dire che per circa un anno la 3.0 TDI era solo quattro (a benzina questo modelllo quasi non si vende).
Sarebbe interessante, anche se difficile/impossibile, sapere quanti l'hanno comprata "solo" perchè aveva la trazione 4. Le ragioni per cui si sceglie una macchina sono talmente numerose e non tutte le persone scelgono in base alle stesse motivazioni.
Tanto per fare due esempi tra di noi. ChB la compra perchè: per il lavoro e le strade che fa la 4 per lui è importantissima e non vorrebbe/potrebbe farne a meno. Io l'ho presa perchè la macchina, mi piaceva, volevo provare un' Audi e, perchè no, anche la trazione 4. Ma la mia motivazione era molto meno "pressante" della sua.


e alla fine ti sei trovato bene con la 4 ruote motrici? la riprenderesti o sono meglio 2?


Titolo: Re: Dati Fiat , Grande Punto ha fatto il botto
Post di: lou su Gennaio 07, 2006, 22:29:20 pm
Citato da: MRC su Gennaio 07, 2006, 20:43:05 pm
e alla fine ti sei trovato bene con la 4 ruote motrici? la riprenderesti o sono meglio 2?


Non vado molto forte in curva oramai; la mia guida, anche se talvolta discretamente brillante non è certo sortiva. Nella guida "normale", " e sottolineo normale, quindi non trovo assolutamente differenza tra la A6 quattro e la A2 o la Altea, ed a dire il vero nemmeno con le 525d classe C cje ho avuto prima. Sulla neve ci ho fatto pochissimi km, ma ad andatura tranquilla e anche li non ho trovato differenza con la Altea, entrambe con gomme invernali.
Sicuramente in condizioni iù impegnative suppongo che la trazione 4 abbia degli atout rispetto alle due ruote motrici, ma per il mio uso personale non sarebbe certo indispensabile.
Quando cambiero' macchina prendero' quella che mi piace, non sarebbero le 2 o 4 ruote motrici che farebbero cambiare la scelta.
PS: Ad onor del vero mi è capitato di leggere un paio di articoli che dicono che sulla A6 è decisamente meglio la trazione 4 rispetto alla 2; pare anche lo sterzo sia migliore. Prendilo per quello che puo' valere, io la A6 due ruote non l'ho guidata. E poi, ripeto ancora, certe differenze a velocità di codice ed andature turistiche sono sicuramente molto meno percettibili.


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