ilPistone.com

Ciao, il motivo per il quale frequento questo forum è perchè mi piacciono le auto. Cioè, rispetto a un utente normale, uso l'auto non solo per sopravvivere ma anche perchè reputo che un auto rifletta anche la prorpia personlità, e per trvoare un auto che ti piaccia bisogna (si deve) essere disposti a spendere qualcosa di +, rispetto a un utente "normale" .
Secondo voi quanto dev'essere la cifra che uno deve lasciare al concessionario per portarsi a casa un auto ? Io dico 10,11 max mensilità perchè oltre al prezzo d'acquisto, oggi costa molto anche mantenerla e nella vita non ci sono solo auto ma anche una casa da comprare e una famiglia da crescere. Certo, se fossi già a posto con tutto mi toglierei qualche vizio in + ...

non ho capito la domanda  :-[ :-[

Secondo me neanche lui...  ;D

almeno non mi sento solo  ;D

LOL! ;D ;D ;D

;D

ma 10-11 mensilità in senso assoluto (qualunque sia lo stipendio)?

con 11 mensilità marchionne si compra lo stabilimento bugatti , con 11 mensilità cammelo buttafoco da locri si compra una 500ED usata di  8 anni.
un po vaga come definizione 10-12 mensilità.

E io infatti ho usato questo termine di misura prorpio per discutere su quanto l'automobile possa contare nella vita di una persona, indipendemente dallo stipepndio, e quanto è disposto a spendere su di essa in termini di rinunce.
Ci sono gli operai che non vanno in vacanza e non mangiano per comprarsi un suv, mentre conosco gente benestante che preferisce comprare auto economiche e investire il resto in viaggi.

Si esatto presempio io guadagno 1000 euro al mese e uso il treno perchè con 10000 euro non compro un auto nuova, se un giorno guadagnassi 2000 euro al mese mi comprerò una da 20k e cosi' via.
Mi pare ovvio che il sacrificio si misura in termini di stipendi o sbaglio ?

ah...allora er la macchina spenderei il meno possibile,per adesso..e anche quando comincerò a lavorare,basta poco ma che ci stia comodo..
i sacrifici preferisco farli per altri mezzi  ;)

io credo che per i giovani sarà molto duro il futuro e sicuramente la prima cosa da tagliare sarà l'auto che è un bene superfluo  :( :-\ con uno stipendio di 1000/1200 euro al mese ( che per un giovane è già un buon prendere)  vivere a milano da soli e avere un auto è un impresa ardua  :'(

potrebbe anche essere un metro...ma questo tipo di misura è distorta anche dall'entità stessa dei numeri che stiamo considerando, oltre che da quanto è necessaria e da quanto è importante x noi un'auto (che è quello che vuoi/vogliamo misurare)...

intendo dire che si comporteranno diversamente ad esempio tizio che guadagna 12k euro l'anno ed ha assoluto bisogno dell'auto rispetto a caio che a parità di reddito non ha un'ingente necessità...

e inoltre (cosa ancora più incidente), a parità di passione automobilistica non è detto che la spesa x le auto cresca proporzionalmente al reddito

proprio per questo sfrutterò il fatto di vivere con i miei per divertirmi e permettermi qualcosa in più...in attesa di trovare una donna ricca che mi mantenga ;D

ehehe ma il babbo della morosa ha l'SL ma la benza ce la devo sempre mettere io  ;D ;D non fare affidamento su questo

no vabbè son stronzate queste... :P
per la macchina non ho pretese..basta averne una..
in fondo quando mi fu fatta l'offerta macchina nuova o moto usata io scelsi quest ultima e sono contento..quando potrò prendere una cacatella di auto mi adeguerò..una cosa dvevo sacrificare

sarà ma io sono pessimista per il futuro  :-\ :-\ gia i prezzi di una casa a milano sfiorano l'indecenza...l assicurazione poi ha prezzi folli....

troppo personale bisognerebbe rivelare i compensi.

io son più che ottimista invece...e per fortuna posso contare sull'aiuto dei miei.. :)

se sei filgio unico benvenga per te ma io ho un gemello e sicuramente due case due macchine i miei non potranno mai permetterselo, quindi bisogna accontentarsi rimboccarsi le maniche e darsi da fare sperando che il cavaliere  ;D non lo metta ancora nel dedrè a noi giovani  :-[

ho un fratello e abbiamo 8 anni di differenza..
mica ho detto che mi devono comprare le cose i miei,non esiste proprio

Cristianooooooooooooooooooooooooooo :P :P :P :P

Buttare quasi un anno di lavoro per un'auto "normale" mi sembra una follia.

Anche perche' si parla del solo acquisto, cui bisogna aggiungere tutto il resto. Praticamente alla fine, chi ha stipendio basso lavora sei mesi all'anno solo per la macchina.

Io dico che se si potesse convertire il denaro in ferie, il mercato dell'usato si impennerebbe:
tra una 147 nuova e una 147 usata + otto mesi di ferie credo che molti giovani ci penserebbero su  :D :D

Come a tutte le domande di questo tipo secondo me è difficile dare una risposta univoca. I casi possono variare moltissimo da una persona all' altra o, addirittura per la tessa persona, in epoche diverse della sua vita. Te lo dico io che di "epoche" ne ho già passate parecchie (dal giurassico ad oggi).
Mi spiego meglio. Al di là ancora del livello di stipendio tra varie persone della stessa età, che già è una discriminante non da poco, per uno che ha vent 'anni e deve ancora pensare alla casa, a sposarsi, a fare figli, magari un anno di stipendio è anche troppo. La situazione opposta, quando il tipo è vecchio, magari come me, ed ha già fatto tutto quanto sopra (nel mio caso eccetto i figli...), e magari dopo una vita si è anche messo quattro soldi da parte, se gli girassero le palle ed ha risparmi sufficienti, potrebbe anche comprarsi una macchina che costa molti' più mesi delle sue entrate, cosa che a 20 anni non avrebbe mai fatto. Per riparlare del mio caso. Col casso che mi sarei comprato la A2, la A6 e la Altea, il tutto in 18 mesi, quando avevo 20 anni, indipendentemente dal reddito mensile. Ma ora non devo pensare a nient'altro ed a nessun altro e posso anche "buttare" via qualcosa. Non so se rendo l' idea. Se si' capirai che rispondere alla tua domanda con una cifra secca e che sia ragionevole non è proprio possibile.

Vabbé, ma mica deve comprarla tutti gli anni eh...
Cmq concordo con Lou, dipende dal momento.

bhe , checchè se ne dica , la mitica 500 che motorizzò l'italia costava più o meno 500 mila lire . uno stipendio medio negli anni 50 era di circa 10/12 mila lire al mese  , negli anni 60 raggiungeva a stento le 30 mila lire ( mia mamma che è del 46 ha incominciato a lavorare a 14 anni ed il suo primo stipendio fu di 14 mila lire ) .
facendo due rapidi conti , la 500 era carissima , eppure a suon di cambiali la compraono in tantissimi.
Oggi non ci son più le cambiali , ci sono le minirate dei finanziamenti ma sostanzialmente la situazione è la stessa.

Al mio primo lavoro, a 20 anni, nel 67, guadagnavo circa 50000 nette e la 500 in effetti la pagai sul mezzo milione. In questo caso ci siamo col conto di mark.

in effetti l'auto è sempre stata cara , per assurdo oggi è più " conveniente " che nel 1960 .
Una flaminia all'epoca era alla portata solo di pochi eletti , oggi una serie 5 se la prende anche il panettiere con le minirate .
Ritornando It , a mio avviso , tutto dipende dal proprio contesto.
Se fossi un diplomato lavoratore a milano e volessi vivere da solo in una casa in affitto non mi prenderei di certo una mini , ma cercherei di spendere il meno possibile per un bene tuttosommato " inutile " come una autovettura.
da solo , magari con il lavoro a portata di mezzo pubbblico , insomma anche i famosi 80 euro al mese per avere una superutilitaria sarebbero comunque un'esborso notevole visti i costi odierni della vita e degli affitti.
La mia situazione è emblematica , ho un'auto ferma in garage che non si muove , la 166 , e mia moglie che fa 40 km al giorno con un 1600 a benzina che consuma molto.
sarebbe più razionale che usasse lei l'alfa , ma l'auto è in un garage lontano da caa etc etc.....insomma a marzo l'alfa arà cambiata , ma per essere sostituita da un'auto decisamente più piccola . tanto la usano i miei una volta alla settimana ed io se devo andare da un vliente , cmq nel raggio di 3oo Km.
A cosa mi serve un'auto che all'epoca mi costò 84 milioni ?
Nulla , assolutamente ea nulla. Cme non mi serve un'auto da 30.000 euro.
vabbè che paciocco di post.

La differenza sta nel "dopo".

La 500 la mantenevi per decenni con due lire, mentre un'auto moderna ti dissangua continuamente e sei costretto a buttarla dopo pochi anni, o perche' non ci sono piu' i ricambi o perche' cosi' decide il governo, o perche' hai preso un marciapiede a 10 Km/h e la riparazione costa piu' dell'auto.

Su questo non c'è dubbio. Infatti penso che al giorno d' oggi, per un ventenne spendere un anno di stipendio per una macchina sia molto. MA dipende sempre da molte cose. Se per esempio costui conta di vivere dai suoi genitori fino ai trent' anni e non avere una famiglia da mantenere, allora è diverso.
Quindi ripeto quello che dicevo precedentemente. Bisogna esaminare caso per caso. In questo discorso, come in tutti, il generalizzare secondo me porta a delle conclusioni spesso sbagliate.

All'epoca, mica avevi tante altre spese, come i giovani di adesso, PC, telefonino, playstation e cazzi e mazzi. Anche questo conta.

Serate al bar del paese con 1 consumazione per serata, discoteca una volta la settimana (con una consumazione), pizza una volta al mese e forse nemmeno. Viaggi per ferie? Macchè: pomeriggi sul greto del torrente a giocare a 7 1/2.
Abbigliamento? Orologi? Ma che scherziamo?
Ah ma com' era bello avere 20 anni e tutta la vita davanti. Adeso invece ce l' abbiamo nel didietro. :( :( :(

E i ghiaccioli alla menta ?

E le partite a flipper e calcio balilla ?

E le gomme americane con pinocchio e la fatina ?

;D

Vero, però diciamo che esiste sempre una via di mezzo; anche mio padre è in pensione, casa ce l'ha già, eppure non si sognrebbe di investire cifre abnorbi in un auto; idem tante altre persone.
Anche nel tuo caso, se mi permetti, non credo che sia solo un discorso di "essere a posto", ma penso anche che la tua pensione non sia quella di un operaio  ;) (non volgio farti i conti in tasca, ci mancherebbe, è solo per fare un esempio).
Anche mia zia, che non ha, come te, figli, e non ha, come Claudio, un marito e vive ancora con mia nonna, non si sognerebbe di spendere più di 11.000 Euro in auto  ;)

Diciamo che, a grandi linee, reputo che la cifra per un auto sia, dal mio punto di vista, quella di un anno intero di lavoro; comprerei un'auto ad una sola condizione però, cioè quella di avere almeno il 100% del costo dell'auto in contanti (questo non vuol dire che debba pagarla in contanti, ma avere la sicurezza dicoprirla, senza problemi di sorta onde evitare che eventuali cause di forza maggiore mi possano mettere in difficoltà).

Altrettanto chiaro che, se la mia priorità fosse un'altra (casa, oppure anche solo vacanze o hobby costose) dovrei per forza diminuire il budget iniziale.  ;)

Cerco di spiegarmi meglio. Io non ho mica detto che se sei in pensione devi spendere per forza molto per le auto. Ho detto che un conto è spendere un anno di stipendio se hai vent 'anni e devi pensare a mettere su casa, altro conto se sei già in pensione e non devi pensare nè alla casa nè ai figli.
E che quindi il discorso dell' anno di stipendio come parametro assoluto non vale un granchè. Questo non ha niente a che vedere con il livello di reddito mio nè di altre persone, visto che non si parla di cifre assolute, ma solo di X mesi di stipendio.
E poi al di là del discorso economico, col passare dell' età, entrano molti altri fattori in gioco. Un mio ex collega, che ebbe per anni una serie 7 aziendale, quando ando' in pensione si compro' una serie 3, dicendo che per l'utilizzo che ne avrebbe fatto, ne aveva da vendere.
A molta gente poi della macchina frega un bel niente e fa molto bene a dedicare i soldi ad altre spese, o a lasciarli alla discendenza (per esempio tua zia, la capisco benissimo, e suppongo anche che l' auto non sia certo una sua priorità, ma questo esula credo dal discorso originario).
Mica tutti hanno la passione delle macchine. Non è mica un "obbligo" il dover spendere per loro.
Il discorso che poi tu fai sul fatto di avere da parte i soldi necessari a "coprire" l'acquisto, su questo anch'io sono assolutamente d' accordo. Ma anche li' ognuno la vede a suo modo. Io sono "pauroso" e non mi sarei mai sognato di indebitarmi per una macchina. Mi pare forse di aver pagato a rate la metà della prima 500 che comprai a 20 anni, e poi basta. Ma qui il discorso verrebbe lungo ed ognuno vedrebbe la cosa in modo diverso.

Lou, son d'accordissimo con te, il mio post non era di certo per venire contro al tuo sorry se ho dato questa impressione); anche perchè la domanda iniziale non presuppone un risposta univoca, anzi ... quindi ognuno ha esposto la sua personalizzima idea, con i se ed i ma in questione.  ;)

Detto questo, ripeto che mi trovo d'accordissimo con questo tuo post ed con il precedente; ho però aggiunto che, per me, è comprensibili investire fino ad un intero anno dei propri proventi nell'acquisto di un auto, subordinando però la cosa alla copertura finanziaria liquida dell'importo dell'auto. Poi, ci può essere chi più chi meno, anche in funzione dei costi di mantenimento di un'auto (dovuto, sopratutto ad assicurazione e kilometraggio; un alta classe di merito ed un elevato kilometraggio poco si addicano ad elevate cilindrate), che sono un'altra bella variabile ;)

Mi pare che alla fine abbiamo espresso le stesse idee, prudenti e tipiche del "buon padre di famiglia", una nozione che una volta mi pare insegnassero a scuola nei corsi di diritto. ;) ;) ;)

Peccato che non abbiamo figli ne io ne te  ;D ... e che io abbia un pò meno anni di te; vuoi dire che sono già "vecchio" dentro?  ??? Caspita, mi starò mica injaguarendo  ;D :P

Credo che tu i figli abbia ancora il tempo di farli.
Ma mica devi sentirti vecchio perchè talvolta sei d' accordo con le idee di un vecchio.
Diciamo che sei un giovane saggio, che penso sia una ottima cosa. Chi l'ha detto che solo i vecchi devono essere saggi? E' un altro clichè da sfatare 8) 8) 8)

vedi? quello che tu chiami vecchio in realtà è saggezza ed equilibrio. Un po' alla volta ci arrivi anche te 8)

;D ;D ;D

Scusa, fammi capire, io dovrei avere un marito  ??? ??? ??? :o :o :o :-X :-X :-X ::) ::) ::) >:( >:( >:( 8)

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

avevo notato ma avevo preferito glissare  :P :P :P

Io avevo capito che vivevi con la nonna del Madbob  ::) ::) :P :P :P :P

Questo ci potrebbe stare  ;), cucinerà sicuramente meglio di me  :D 8)

ecco il lumacone culinario all'attacco! ;D

Condivido le analisi di Mad e Lou ... che sono simili ;)

:-[ Sorry, non volevo, volevo scrivere coniuge, ma poi pensando a mia zia mi è uscito marito.  :-[