ilPistone.com

Sono stati rilevati la "bellezza" di 217cv :o ;D :P

su dichiarati???

250...comunque quando torno posto un pò di dati sul confronto con la 130i...visti i rilevamenti sono comunque portato a pensare che ci sia stato un errore nella rilevazione più che una deficienza di potenza, che ne dite?

La misura ai rulli è sempre molto imprecisa, soprattutto le correzioni. Per sapere la potenza di un motore, bisogna smontarlo e metterlo sul banco che misura la coppia direttamente sull'albero.

Sicuramente, anche perchè 30cv sono una enormità, che tra l'altro non trova riscontro nelle prestazioni rilevate :)

la rullata della 1 però è stata + precisa...

Be ma non pensate che EVO abbia riprovato la r32 sul banco? Come risultato è proprio colossalmente sbagliato ad occhio ma amgari è realmente cosi. Penso che anche a loro sia venuto in mente il dubbio

Magari è anche una questione di fattori di conversione* per trasformare la potenza alla ruota in potenza all'albero

* se non erro si usano dei fattori di conversione, basati sull'assorbimento della trasmissione, o sbaglio?

comunque qui una morale dobbiamo trovarla...

o è una foffa la 1 che con 30-40cavalli in + non riesce a staccare la r32
o è una foffa la r32 (troviamo qualche motivo che ora sono di corsa ;D)
o evo è uno dei tanti giornali-foffa che non fa notare che quel dato è anomalo...avrebbe dovuto scrivere o che il motore era spompo o che viste le prestazioni dev'essere stato qualche problema nella rullata :-\

eh, eccolo li il problema... cambino fornitore.

Comunque, non so a voi, ma a me la nuova R32 non piace. Non che sia brutta, ma alla fine non la trovo, sound a parte, per nulla emozionante. La 130i invece mi sfagiola parecchissimo, peccato che alla fine, mettendoci anche il kit estetico M, venga quanto una M3 con un paio d'anni :o

Non combacia con le prestazioni rilevate questo dato.
In pratica penso che ci sia un problema (quetsa è turbo forse centra qualcosa??).

Non è il primo che rileva che la R32, cronometro alla mano, va più veloce ... pure l'AJ ... che poi la Serie 1 sia più coinvolgente e gustosa da guidare è un'altra storia ... e ancora ...

Non è che han calcolato solo la quantità di potenza all'asse anteriore della R32? ::) ::) ::) ;D

È chiaramente una battuta, ma non troppo ... non ho idea di come funzionino i rulli per il rilevamento della potenza ???

La R32 non è turbo ...

perchè dici così? per via dell'haldex?

Comunque, hanno rilevato i tempi sul giro e la Golf mi pare stacchi un tempo migliore di circa 1", però la telemetria mostra come il guadagno sia tutto merito dell'ultima parte della pista, con un tornante secco in cui la trazione integrale aiuta parecchio.

Comunque, sinceramente mi aspettavo di più, come performance sul giro, dalla BMW, però non sarebbe certo quello a non farmela comprare :)

Può darsi ...

Ho preso anch'io questo numero di EVO, ma non avevo notato la parte rilevamento della potenza ...

È il numero con il "potenziometro" della Veyron in copertina, giusto?

ho preso un abbaglio  8

certo che a 33500 meno lo sconto ti porti a casa un bell'oggetto  (ad un agente costerebbe 28k).

Va bene Dogui, ma adesso basta menarla ogni volta ... mica tutti lavoriamo per Sua Maestà :P :P

Domanda...Dogui ma da agente puoi acquistare tutte le auto che vuoi all'anno? PErche se si potresti fare su un bel bottino...compri le auto scontate e le rivendi a una cifra leggermente superiore guadagnandoci sempre abbastanza su

e questa l'hai studiata col tuo professore? :P

non con l'esorcista 8)

cmq non ha senso xchè i tempi rilevati son stati inferiori al dichiarato...IMHO han cannato la rullata ;)

eh, magari tutti e tre fate una revisione dei tuoi studi ;)

Qualcuno lo fà solo però per la moglie il figlio (il diabo è l'esempio) o per amici.

Il problema è che anzitutto un agente non può avere in carico anche temporaneo tante auto pena un controllo.

Le case esigono documentazione scritta (leggasi visure e enasarco) quando riconoscono lo sconto agenti e questi oridni sono seguiti da un apposito ufficio delle filiali quindi son convinto che se ne accorgerebbero.

Poi due considerazioni...

su molte auto il gap tra sconto agente e sconto normale è ridicolo  non ci copri manco il passaggio.

ah ok capito....gracias...

Il problema dei rulli è valutare l'assorbimento di potenza della trasmissione (il valore si somma poi alla potenza misurata), che si fa normalmente trascinando la trasmissione con i rulli con la frizione abbassata o in folle. Il problema è che in questo modo la trasmissione lavora in modo molto differente che nell'uso reale, e non parliamo poi delle trazioni integrali con ripartizione variabile elettronicamente.
Sono dati di cui io non mi fido troppo.

un po come quando fu rullata la ferrari del barn che fece segnare dei valori di coppia e di potenza decisamente ridicoli a causa dello slittamento delle ruote sui rulli stessi , che se non ricordo male erano di diametro troppo piccolo per potere dare delle letture per lo meno sufficenti.
la potenza di un motore la si prova al banco , le rullate sono solo indicative e servono più che altro a fare godere i tamarri che chippano....

su un integrale l'assorbimento di potenza della trasmissione dovrebbe essere maggiore che su una ta o tp, per me questo potrebbe spiegare il dato. gran macchina a prescindere.

ecco ma è questo che chiedevo: con l'haldex penso che l'abbiano rullata solo all'anteriore... in quel caso dovrebbe arrivare quasi il massimo della potenza..

Il problema è che stiamo parlando di un giornale (si presume serio) e non della rivista della scuola...troverei ridicolo se realmente avessero sbagliato rilevare i dati...

anzi, i microslittamenti che si generano sui rulli (che tanto micro non sono) generano un trasferimento di coppia al posteriore che se non viene misurata genera una lettura inferiore al dato reale!

Questa è una spiegazione logica, ma, da ignorante, se hai una TI devi avere anche qualcosa per le ruote dietro, rulli ... sennò si stampa sul muro ... a meno che non siano rulli che girano a vuoto ...

Spiegate, spiegate ... graaaazie ;D

Grazie, ora mi ricordo meglio ;)

Alle ruote o all'albero?

mmm già... ma quello che mi domando: allora anche dietro hanno messo un rullo.... che però avrebbe dovuto essere bloccato... quindi qualcosa non torna :o 

e no nse ne son oaccorti? ???

quoto ;D

Esistono rulli che frenano i due assi, altrimenti le 4 ruote motrici non le puoi provare.

Esatto, perchè, a parte quello che dice ChB (cioè se il sistema sente che le posteriori son ferme, lui intende che la vettura sta slittando con le anteriori, quindi passa coppia dietro), credo che tutti i banchi automobilistici possano misurare le 4x4 quindi, anche i ncaso di trasferiemnto posteriore, credo che il sistema informatico del banco lo rilevi e sommi le 2 potenze ...  ;)

Mi pare anche elementare la cosa, se no che cazzata sarebbe (con le 4x4) la misurazione. ???

però il problema è che la R32 è una Haldex, quindi una specie di "torque on demand"..
di solito il sistema fa 2 misure:
1) motore in moto, le ruote trascinano i rulli....si misura la potenza necessaria per tenere frenati i rulli , e si ha la potenza alle ruote..
2)
cambio in folle, si misura quanta potenza dare ai rulli, che trascinano le ruote..
il valore 1+2 = potenza motore

nelle trazioni TP o TA ...tutto OK...con un banco apposito...forse lo faccio anche con la TI...però se non sbaglio laHaldex di solito manda "dietro" solo il 3%...non vorrei che tra slittamenti, errori, etc...si sia mangiato qualcosa..
poi magari il motore era spompo eh...

la cosa strana è che i dati di coppia invece sono corretti...
fatto sta che sullo scatto arrivano uguali identiche due auto una con 217 cv e una con 250???

ahahahah

siete sicuri che ne parli solo evo? a me pare di averlo sentito su top gear.

la macchina mi pare la stessa della prova di TG ;) forte però che le conclusioni di Clarkson son esattamente opposte a quelle del giornalista di Evo :P

Perchè? Clarkson dice che è più divertente la Golf? Ho il video della prova ma per il momento mi sono limitato a guardare i traversi con la BMW... ;D

clarkson boccia clamorosamente e senza pietà la BMW che è più cara, meno accessoriata, meno spaziosa e dopo la prova di Stig pure molto più lenta in pista!

D'oh!

p.s. Chi se ne frega, tra le due sceglierei comunque la BMW. Però, se dovessi prenderla di tasca mia, ripiegherei su una M3 usata ;D

Questo della coppia è un bel indizio in più.

Cmq, se ne era già discusso con Miki, mi pare che l'Haldex stacchi completaemnte la trasmissione posteriore, non c'è NESSUNA ripartizione di potenza in condizioni di aderenza ottimali. E' invece come dice Mariner il giunto viscoso (che infatti non è considerato un "on demand" ;)).

mica tanto...la coppia è tra i 2000 e i 3000 giri... la potenza max agli alti... se il motore "muore" agli alti regimi x qualche motivo (anche eventualmente la mancanza di aria da respirare nell'officina dove è installato il banco) il valore può esser corretto...

mi pareva invece che trasmettesse un 5% circa sempre..., devo informarmi...

Mi sa, ma non ci metto la mano sul fuoco, che ti confondi col giunto viscoso, il quale ha anch'esso una frizione, ma è cmq sempre innestato con l'albero posteriore; certo, la percentuale trasferita è ridicola (2% mi pare), necessaria a vincere tutte le resistenze di atrito.

Con l'Haldex, se non erro appunto, l'abero posteriore è completamente "staccato" ed innesta sol oi ncaso di bassa aderenza. Chiaro che, questo parametro, potrebbe essere modificato su vetture sportive per smorzare l'effetto "on-off" della trasmissione.  ;)

Per esempio, l'X-trail monta una simil Haldex, eppure si può scegleire tra la solo trazione anteriore (senza nessun intervento del ponte posteriore), oppure se innestare la 4x4 manualmente.
Anche i nuovi Fait 16/Suzuki SX-4, montano un sistema simile, dove appunto è possibile scegliere trazione solo TA, TI a comando automatico da parte del sistema, oppure completamente TI.

Quindi diciamo che si può fare u ndiscorso in linea di massima, ma pare unatrasmissione abbastanza duttile  ;)

dipende come lo "configuri". Sulle Volvo son quasi sicuro che un 5% passi dietro sempre e comunque, e lo schema è sempre quello ;)

cvd

da www.km77.com (in riferimento all'XC90, ma lo schema di S60 e V70 è identico)

Normalmente, entre el 5 y el 65 % de la potencia es entregada a las ruedas traseras, aunque en condiciones extremas puede recibir el 100 %.

Si, come ho detto apre molto duttile; sulle VAG "normali" è completmaente staccata, mi pare anche sulla Leon TT4; sulla S3 ricordo invece una diversa regolazione.  ;)

Dipende, appunto, da come viene configurato. Non so attualmente (ma mi pare sia ancora così) ma su S3, ad esempio, la ripartizione era 99% davanti e 1% dietro, dovuto più che altro ad attriti e simili.