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Vedo sempre più spesso Audi A3 e A4 con il motore 2000 turbo. Cosa molto strana, dato che fino all'altro ieri l'unica cosa che poteva cambiare erano i colori delle lettere TDI.

Parlando e leggendo qua e la, mi sono convinto che se una casa offre un buon motore benzina, la gente lo compra, e la moda del diesel si sia sgonfiata un po' o stia per farlo.

Ora, ci sono dati in proposito? Visto che si sono postate molte tabelle di dati di vendita, ci sono i dati divisi per tipo di alimentazione? Quanto vende questo bel 4 colindri turbo?

(no flames pliiizzz!)

non so ma ieri ho visto una A3 SB 3.2 quattro sotto casa  :o :o :o

Sentivo che cmq si sta tornando verso i benzina... il conce da cui ho preso la 75 mentre ero lì l'altro giorno parlava con un cliente che ha ordinato tramite lui una BMW nuova a benzina che ritarda...mi diceva che in BMW italia ora ci metton di più a consegnare i benzina dei diesel perchè non si aspettavano tanta richiesta... (ormai IMHO producono il 95% di diesel su 3 e 5 e poco meno per la 1)

sulla S-type mi hanno detto che dopo il boom iniziale di diesel, adesso si sono assestati... anche perchè sul diesel non fanno sconti, mentre usl benzina basta fare uno sconticino extra e le vendono lo stesso...  tutti segnali ;)

IMHO, non è questione di un'offerta maggiore o migliore (nel particoalre, Audi ha sempre avuto buoni motori a benzina sia aspirati che turbo)ma è il mercato che si è spostato verso questo prodotto. Se MAometto non va alla montagna, la montagna va da Maometto.

Oltretutto, no ncredo che ci sia chissà quale richiesta, come discutevamo tempo fa, il problema era che prima il mercato era drogato di "diesel", ora si sta assestando su standard "logici".

In effetti, sul mercato dell'usato, i benzina costano come i diesel, alla faccia di chi dice il contrario.

esatto non sto parlando di capovolgimento, ma mi sembra che si sia tornati alla ragione, cioè si compra il motore a seconda di quello che deve fare..


questo è un altro aspetto interessante della questione... già l'avevano predetto: chi compra usato di solito non deve fare tantissimi chilometri e piuttosto che comprare un disel con 150.000 (taroccati?) a X, si prende un benzina con 70.000 km a X-20%... con il risparmio ci mette tutta la benzina che vuole, e magari anche l'impianto a gas.

Ricordo ancora un servizio di 4ruote, metterva a confronto la stessa auto con motorizzazioni diverse, e le quotazioni diesel erano folli.. ricordo in particolare una V70 benzina contro una V70 diesel... non c'era paragone!

Eppure, se vai nei concessionari, cercano di venderti a tutti i costi i diesel; l'unica eccezione che mi è capitata è stata in Renault, dove mi hanno chiesto kilometraggio e, pur avendo ottimi motori diesel, mi hanno consigliato benzina.

IMHO, una parte della colpa va alla stampa specializzata, ma un'altra bella fetta ai concessionari che non hanno saputo indirizzare il cliente verso la motorizzazione ideale; eppure, da che mondo e mondo, quando acquisti qualcosa, il commesso ti indirizza sempre su quello che le tue specifiche richiedono, perchè non esiste un "migliore" in assoluto.  ;)

Anche perchè, con la benzina a 1.25 e il gasolio a 1.15, la gente fa 4 conti in più di prima....


se ne era parlato anche qui, se non mi sbaglio...proprio con l'esempio della v70..

attenzione, dipende molto anche dalla forbice benzina - gasolio che ormai si è assottigliata tantissimo... la gente è pecorona, ma dopo un po' impara a far di conto... e quando vai alla pompa (non il ristorante) e vedi benzina 1,238 e gasolio 1,148 cominciano a girare le rotelline...dopo un periodo variabile da pochi secondi a un paio di anni salta fuori la soluzione!

questo vale se tu hai già le idee chiare su quello che ti serve....

questa te l'appoggio in pieno!!!!...


si è creato il fenomeno del "se lo dicono tutti dev'essere vero"...tutti a scrivere "la poderosa coppia del turbodiesel"....

senza contare altri fattori...(peso vettura, rapporti, quindi coppia alle ruote etc)...

Se fiutano che fra un po' sara' invendibile, il comportamento si spiega eccome.

E' la famosa riscossa dei benzina che avevo annunciato tempo fa, quando tutti mi diedero del visionario  :P :P

I diesel usati senza FAP, fra poco li puoi rottamare, alla faccia della rivendibilita' decantata, che ha fatto abboccare milioni di pecoroni.

Non concordo; il problema era che la gente aveva in testa (perchè qualcuno glielo ha messo i ntesta) che con diesel si risparmia, sempre.

Eppure, quando comprai la 147, la forbice tra benza e diesel era superiore ai 4 milioni di lire, con la benzina a meno di 2.000 lire al litro, significava farsi + 2.000 litri di benzina "gratis".
Idem quando comprai la Golf, la forbice tra il 1.6cc ed il 1.9TDI 101 cv era di 2.650 Euro, con la benzina a 1,1 Euro significava farsi quasi 2.500 litri di benzina "gratis".

Hai volgia il gasolio a costare meno, ma certi conti sono lampanti. Eppure la gente non li faceva.
Ecco, potevo capire su macchine di grossa stazza, dove la coppia del diesel aiuta, ma su auto di segmento A, B, C e D premium (più piccole delle D normali), non ne vedevo la necessità assoluta.

Chiaro, se uno comincia a fare 25.000 km anno, comincia a pensarci ,ma chi fa 10/15.000 km/anno, imho, non ci deve manco pensare.

Inoltre, mi piace ribadire il concetto di quel mio amico che di auto capisce poco o nulla; andato in conce per vedere una famigliare "briosa" (ha sempre avuto Alfa 2.0cc, l'ultima una 155), si è sentito proporre un'Astra SW 1.9CDTI 150cv di cui il venditore ne decantava le lodi a più non posso; peccato che finita veniva 25.000 Euro ... il mio amico ha chiesto qualcosa di usato e, di brioso, avevano solo una Astra vecchio modello 2.0Turbo benza OPC del 2003; costo? 9.500 Euro. L'ha provata e non ci ha pensato un attimo, comprata. D'altra parte, no nci vuole un mostro per capire che, con 15.500 euro, se ne fann ocosì di pieni di benzina ...

Aggiungo inoltre che, questi diesel moderni, andrtanno anche un gran bene, non lo metto minimamente in dubbio ma, non mi pare che facciano 30/40 km/litro, cosumano meno di un benzina, ma non fanno certo miracoli.

sarà ma qui da noi se entri in un concessionario e chiedi un'auto a benzina ti guardano ancora come se fossi un Ufo.
la moda del disel sarà dura da far passare , anzi , diciamo quasi impossibile. le case hanno speso troppo per portare i motori agricoli a livelli prstazinali ottimi come quelli attuali , gettare via tutti questi investimenti effettuati sarebbe , ed è , una follia.
il mercato si sta assestando , ora sarà da vedere come si assesterà.
di certo i diesel come quello che ha sotto la mia alfa non valgono più un casso , anzi è un miracolo se te la ritirino , ma un moderno motore con Fap etc etc sull'usato ha ancora la sua da dire .

Ma non è quello che ho detto io? 2500 litri di benzina "gratis" che però van via con un buon 50% di rapidità in più... a 10km/l 2500 litri di benzina son 25000km. Che nella vita di un'auto normalmente son poco o nulla.
Il problema è: posto che col diesel fai ance solo 15km/l contro 10km/l...se 1000 litri di benzina ti costano 1200 euro e 1000 di gasolio di costano 1000 euro è un conto, se te ne costano 1110 comincia a cambiare...


Vabbè che c'entra? è ovvio che se confronti benzina usato vs diesel nuovo il benzina è conveniente!!!


beh insomma...a parità di potenza e prestazioni avere un 30-40% di consumi in meno non mi pare da disprezzare...

10 km/l in città però, perchè io quei consumi non li ho MAI registrati.

10km/l in città con u benzina di 150CV (se stiamo nella fascia dell'esempio del tuo amico) non li fai neanche se piangi in giapponese ;) stai sugli 8-9km/l se va bene...con un diesel stai sui 12-13... nell'extraurbano poi se col benzina puoi arrivare fino a 12-13km/l guidando con l'uovo sotto il piede col diesel puoi arrivare anche a 18 senza troppi patemi...

Qualche appunto.

-Il diesel è e rimarrà il re incontrastato del mercato con quote abbondantemente superiori a quelle delle benzina
-Quello che si sta verificando (sempre che sia vero) è secondo me è dovuto al ricambio generazionale. Chi acquistò 5 anni fa la Golf TDI per fare 10.000km all'anno si sta accorgendo che non è stato un grande affare e allora al prossimo acquisto sa gia che valuterà anche i benzina. Valutazione che magari in precedenza non avveniva perchè era gasato dagli articoli dei giornali, dai prezzi dei carburanti, dall'effettivo risparmio (ma sempre con un discorso NON lungimirante).

quando l'ho presa io, a parte il costo del carburante alla pompa, potevo scegliere tra:

- A4 2.0 benzina aspirato (150 CV)
- A4 2.0 benzina turbo (200 CV)
- A4 2.0 TDI (140 CV)

- La TurboB e la TDI costavano pressapoco uguale, ma posso immaginare un consumo decisamente + eccessivo per la TB rispetto alla TDI.
- La Benzina aspirata costava invece meno, un costo che avrei integrato con il maggior costo della benzina rispetto al gasolio, ma sicuramente ha un motore molto + foffoso rispetto al mio TDI.

La conclusione è stata che per avere "brio" ma con costi di carburante ragionevoli, dovevo andare sul TDI.
E NON sono assolutamente pentito.

Scusa? Potresti specificare? La 2.0 TDI (ho sottomano il listino delle Avant, ma il supplemento SW è uguale per tutte) costa praticamente 4'000 ? in meno della 2.0 TFSI ...

Ma continuano a farvi pagare uno sproposito le versioni diesel in I ...quasi quasi, vado a farmi un confronto tra le varie marche ;)

E non l'hai fatto.... :P

E' come il fatto di "Quelo"... la risposta è dentro di voi, ma è sbagliata....

(http://www.bbfc.it/forum/attachments/Quelo.jpg)

Noi italiani siamo un popolo di furbi... com'è la risposta?

Ah, si... "il prezzo è giusto... lo dice il mercato"... no, questo giusto per....

A4 2.0 20V Avant Euro 31.001
A4 2.0 16V TFSI Avant Euro 36.001
A4 2.0 16V TDI Avant FAP Euro 33.801

Aggiungo

A4 1.8 20V T Avant 163CV Euro 33.301

Ah ... ecco ... così è più consono ...non sono 4'000, ma neanche "pressapoco uguale" ;D

... far polemica e basta ... non potevi fare come Homer e cercar dati? :P

Beh però


e ci son 23CV in più...inoltre in termini di potenza sarebbe più giusto fare questo confronto

A4 2.0 16V TFSI Avant quattro 200CV Euro 38.591
A4 3.0 V6 TDI Avant quattro 204CV FAP Euro 42.001

ma anche "la seconda che hai detto..

Nessuna polemica e basta... i dati li ha riportati MRC... se dice che poteva scegliere fra le 3... evidentemente quando lui ha comprato le condizioni erano quelle... che ci posso fare io se la fonte ha toppato?

Vedo che hai apprezzato la citazione ;D ;D ;D

Domanda; come mai non è più disponibile la trazione integrale Quattro sui modelli 4 cilindri TDI dell'A4?

Eh già ... potevi solo buttare una palata di cacca nel ventilatore acceso ... :P

Per la cronaca, lui non ha postato dati, ma alternative, cannando un'affermazione ;D

Quindi prenditela con lui... a me non citarmi nemmeno... :P

Ora si può avere la 2.0 TDI quattro con DPF, ma solo manuale ... la trovi sul configuratore tedesco ... il mio amico venditore se n'è appena ordinata una ;)

Come ti dicevo in altra sede, Audi ha fatto un passo indietro micidiale: non hai più quella "immensa" possibilità di caratterizzare come l'avevi solo 5-6 anni fa ... chiamiamola razionalizzazione, per me è una cagata solenne >:(

Scusa, ti sei messo a scrivere, citando MRC


... finendo con "tanto per" ... io ho completato la frase :P :P :P

Invece di informartie e ribattere con dati, hai polemizzato ... va beh, ti stavo prendendo un po' in giro, ma non troppo 8)

E' evidente che consider MRC inaffidabile... da oggi lo faro' anche io... vista la facilità con cui gli audisti cannano i dati.... 8)

Per il resto, ripeto, non ho fatto polemica... non è che ogni cosa che a te non piace sia polemica, eh... togliti questa idea dalla testa... ti porta a sbalzi pressori... :P

Peraltro è "giusto per".... non "tanto per"... ennesima dimostrazione dell'inaffidabilità :P

Mi pare che in Italia non sia ancora disponibile e da noi il 90% delle vendite sono date da 2.0TDI e dal 1.9TDI ... cmq sia, anche loro non accoppiabili all'automatico come sulla A3; come mai? ??? Cazzo, i cambi automatici li hann osembra avuto, se hanno problemi col DSG, posson orimontare il Tiptronic.

Che persona verbale intendi?

Io non considero MRC inaffidabile, ho notato un'incongruenza e gli ho posto una domanda ... fai tu ... sempre lì a far dire agli altri quel che NON dicono, e poi sono gli altri gli innaffidabili ... ::) ::)

E poi, non è che rispondo se non mi piace ... sono idee tue ... sarai il prossimo a passeggiare urlando sul lungomare, viste le tue idee fisse? :P :P :P :P

Il senso dopo il "XYZ per" tiene in ogni caso ... ho sbagliato, capita ...

Bisognerebbe vedere il sito Audi ... da noi si e penso, ormai, anche da voi ...

Per il resto, non so che dirti ;)

SCUSATE SCUSATE SCUSATE

mi son sbagliato io, il confronto lo facevo con la 1.8 T da 163 CV...

PERDONATEMI ::)

considera che in Germania han già rivoluzionato la gamma dei diesel dell'A4... ora la 3.0 TDI è stata portata a 233CV per far posto alla 2.7 TDI (che pare sarà disponibile solo TA mentre la 3.0 c'è solo quattro). Può darsi che sia stata aggiunta la versione quattro a 4 cilindri... strano xchè c'è sempre stata e (in versione Haldex) sugli altri modelli VW è già proposta... cmq in Italia spesso la gamma è diversa, ad esempio l'A3 2.0 TFSI è disponibile solo in versione DSG TA o Quattro manuale...mentre all'estero c'è anche la TA manuale..

anche a verona... ripeto che se avessi voluto un 320d al posto del 328i, alla faccia delle decine di milioni di differenza sul listino del nuovo, per il diesel avrei dovuto cacciare migliaia e migliaia di euro in più.

Tanto per ribadire la cosa, mi ha appena telefonato uno da Modena, dicendo che aveva appena svenduto un Grand Cherokee a gasolio del '98, ed era interessato al mio (del '94) per metterlo a gas, causa blocchi del traffico.

monetizza!!salva i lbiturbo!!!hai il camper tanto :P

Se me lo compra, monetizzo senza problemi, ma se comincia la sceneggiata del prezzo troppo alto, gli dico che si compri una logan incidentata e non rompa le pelotas.

hai un invidiabile savoir faire in questo campo...e sembra che ti stia facendo un discreto "giro"...perchè non ti metti nel commercio di auto usate? ???

e chi gliela da la quindicesima?  :P :P :P

Ogni tanto vendo qualche cosa ad amici/conoscenti/colleghi, auto fidate senza segreti.

Pero' non sono fatto per trattare con i pidocchiosi: se ti dico che l'auto e' cosi', hai visto le foto, il prezzo lo sai, vieni a vederla e non ci trovi difetti, e' tutto come dicevo io, alla fine non puoi dirmi "ma il prezzo e' troppo alto", perche' allora sei un coglione perditempo.

Scene tipiche successe:

"Ma a Padova c'e' uno che la vende a 1000 euro di meno" (Opel Vectra da 4000 euro)
"Davvero ? Io ho sentito dire che a Siracusa c'e' un pazzo che le regala, provi a telefonare, arrivederci"

"Ma ha 13 anni !!" (Toyota 4-runner del '92)
"Ah si ? E cosa avevo scritto nell'annuncio ? Semestrale ? Arrivederci"

(al telefono, esordisce cosi')
"Ho visto l'annuncio per il Grand Cherokee, volevo sapere se il prezzo e' trattabile"
"Ah, non gliene frega niente di come e' messa l'auto ? Allora tratto sul prezzo pero' tolgo il motore"

Un giovane, viene a vedere una Volvo 850 da 4000 euro, guarda per 1 ora, facciamo un giro, tutto OK, niente da dire, alla fine fa:
"Bella, mi andrebbe bene, offro 2000 euro"
"Guardi, proprio perche' e' lei, facciamo 5000. Arrivederci"

No, non fa per me.  ;D

ah, ma vedo che lo fai gia! ;D :P

Rare volte, a tempo perso, se l'auto lo merita.

Non sarei mai capace di vendere rottami spacciandoli per perfetti, e quindi non sarei mai un buon venditore e non farei mai i soldi in quel campo.  ::) ;D

;D ;D ;D ;D ;D

gente come il Dogoui....che offre 20 mila euro per una Zonda semestrale o una Carrera
;D :P :P :P

Beh, c'è da dire che non sarà il tuo caso, ma chi vende, di solito, tende a vendere a prezzi esagerati... Poi, non è detto che "in condizioni perfette" possa giustificare qualsiasi cosa....

Sto acquistando un amplificatore per il bassoe quando chiedo di ribassare il prezzo di una 50ina di euro, in genere quasi tutti accettano, poi ma gari c'è qualche altro fatto per cui non ci si accorda...

Ma se ti chiedo di fare 300 al posto di 350 e tu accetti vuole dire che quella 50? l'avevi messa li tanto per...

Che discorso è  ???, mica c'è un listino ufficiale della roba usata, magari non è chi vende che è un profittatore, è chi compra che è micragnoso  :P

No... e proprio perchè non c'è un listino ed è abbastanza comune che chi vende "esagera" (e sono buono) e tende a "sòlare"... In ogni caso pur non essendoci un listino facendo un po' di "giri" puoi facilmente  farti una idea del valore di mercato (medio), ovviamente sei deficiente se io chiedo 20 e tu mi offri 2...