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Passion => Ambiente => Topic iniziato da: mauring su Gennaio 16, 2006, 14:08:23 pm



Titolo: The neverending story
Post di: mauring su Gennaio 16, 2006, 14:08:23 pm
Arriva l'Euro5, si cambia tutto
Fra due anni a rischio l'Euro4


La Ue ha deciso di imprimere un giro di vite alla strategia per la riduzione
delle emissioni: per i diesel ci sarà un abbattimento delle polveri sottili dell'80%


Siete pronti a buttare le vostre Euro4? Sembra una provocazione ma è quello che succederà (come è sempre successo ad ogni cambio di normativa, inutile prenderci in giro...) quando nel 2008 entrerà in vigore la nuova legge antinquinamento Euro5.

La Commissione europea ha infatti deciso di imprimere un giro di vite alla strategia per la riduzione delle emissioni dai trasporti e per migliorare la qualità dell'aria. Le emissioni di particelle dai veicoli alimentati a diesel verranno ridotte dell'80% e le emissioni di ossido di azoto del 20%.

La stretta alle emissioni verrà sostenuta da misure aggiuntive e soprattutto dall'apporto di appropriate tecnologie, in particolare per quanto riguarda l'adozione di dispositivi e filtri.

Per quanto riguarda i veicoli alimentati a benzina, la Commissione propone una riduzione delle emissioni di ossido di azoto e di idrocarburi del 25%. Euro 5 dovrà contribuire a fissare regole armonizzate per tutti i Paesi in fase di costruzione e produzione dei motori e dei veicoli, allo scopo di abbattere a monte il potenziale inquinante.

http://www.repubblica.it/2006/a/motori/gennaio2006/euro5dal2008/euro5dal2008.html


Titolo: Re: The neverending story
Post di: &re@ su Gennaio 16, 2006, 14:10:40 pm
Bello, che meraviglia! ::)
Nulla da stupirsi cmq...


Titolo: Re: The neverending story
Post di: baranzo su Gennaio 16, 2006, 14:52:03 pm
la diffusione crescente dei diesel sta portando ovunque ad un incremento intollerabile di polveri fini, ben venga una normativa in grado di arginare questo problema. dal punto di vista tecnico la soluzione c'è già, è solo una questione di costi.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Claudio53 su Gennaio 16, 2006, 15:12:03 pm
Comunque delle macchine provate dall'autojournal diesel EURO 4, solo la Peugeot 407 e la Toyota Avensis da 177 CV rispettano la normativa, le altre sforano tutte per gli ossidi di azoto, e ci sono nomi illustri tra le fuori legge  :o


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Claudio53 su Gennaio 16, 2006, 15:24:30 pm
Citato da: baranzo su Gennaio 16, 2006, 14:52:03 pm
la diffusione crescente dei diesel sta portando ovunque ad un incremento intollerabile di polveri fini, ben venga una normativa in grado di arginare questo problema. dal punto di vista tecnico la soluzione c'è già, è solo una questione di costi.


Non so se siano proprio le auto, e la maggior diffusione dei diesel, le maggiori colpevoli, teniamo conto che non c'è una storia molto lunga di  misurazioni affidabili di polveri fini (si fanno delle cazzate tremende in questo tipo di misure, tra l'altro). In molte zone, c'è una base di polveri dovute a cause naturali molto alta.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: mauring su Gennaio 16, 2006, 15:27:46 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 16, 2006, 15:24:30 pm
Non so se siano proprio le auto, e la maggior diffusione dei diesel, le maggiori colpevoli, teniamo conto che non c'è una storia molto lunga di  misurazioni affidabili di polveri fini (si fanno delle cazzate tremende in questo tipo di misure, tra l'altro). In molte zone, c'è una base di polveri dovute a cause naturali molto alta.


In alcune citta' hanno notato che la concentrazione di polveri si innalzava tremendamente quando in qualche albergo cittadino soggiornava per qualche giorno Lapo Elkann.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: alura su Gennaio 16, 2006, 15:28:10 pm
Citato da: mauring su Gennaio 16, 2006, 15:27:46 pm
In alcune citta' hanno notato che la concentrazione di polveri si innalzava tremendamente quando in qualche albergo cittadino soggiornava per qualche giorno Lapo Elkann.


::) ::) ::) ::) :o ;D


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Claudio53 su Gennaio 16, 2006, 15:36:44 pm
Comunque mi viene un sospetto: fino ad ora le EURO x favorivano decisamente i diesel nella speranza che i concorrenti giapponesi e coreani non sapessero fare i diesel, adesso che invece non solo Honda e Toyota, ma anche Kia e altri coreani hanno diesel all'altezza e anche migliori di quelli europei, ecco che si cambia musica. Ma anche qui, non c'è speranza, secondo me, e già Toyota è davanti a tutti.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Nickee su Gennaio 16, 2006, 17:32:22 pm
Bene, fra 2 anni, a cavallo del passaggio tra E4 ed E5 verrà il momento di cambiare auto....


Titolo: Re: The neverending story
Post di: tappo su Gennaio 16, 2006, 18:15:06 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 16, 2006, 15:12:03 pm
Comunque delle macchine provate dall'autojournal diesel EURO 4, solo la Peugeot 407 e


l'importante è che il sistema anti inquinamento funzioni :-\ :-\ :-\..sulla mia 407 è sempre in tilt....sono diverse volte che la "ricovero" in officina, ma di tanto in tanto si accende la spia con l'immagine del motore e sul computer appare la scritta "anomalia sistema anti inquinamento"....di solito lo fa quando il motore è caldo e ha percorso parecchi chilometri...basta aspettare che si raffreddi e tutto torna normale :-\ :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: The neverending story
Post di: mauring su Gennaio 17, 2006, 09:10:49 am
Citato da: tappo su Gennaio 16, 2006, 18:15:06 pm
l'importante è che il sistema anti inquinamento funzioni :-\ :-\ :-\..sulla mia 407 è sempre in tilt....sono diverse volte che la "ricovero" in officina, ma di tanto in tanto si accende la spia con l'immagine del motore e sul computer appare la scritta "anomalia sistema anti inquinamento"....di solito lo fa quando il motore è caldo e ha percorso parecchi chilometri...basta aspettare che si raffreddi e tutto torna normale :-\ :-\ :-\ :-\


Siamo alle solite: le case, per dimostrare di essere all'avanguardia e vendere, buttano fuori dei sistemi che sono allo stadio di prototipo.
Poi ci pensa l'acquirente a testarlo a sue spese.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: alura su Gennaio 17, 2006, 09:11:46 am
Citato da: mauring su Gennaio 17, 2006, 09:10:49 am
Siamo alle solite: le case, per dimostrare di essere all'avanguardia e vendere, buttano fuori dei sistemi che sono allo stadio di prototipo.
Poi ci pensa l'acquirente a testarlo a sue spese.


Tanto poi nessuno controlla... a loro basta omologarli...  ::) ::) ::)


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2006, 09:14:19 am
Citato da: alura su Gennaio 17, 2006, 09:11:46 am
Tanto poi nessuno controlla... a loro basta omologarli...  ::) ::) ::)


INfatti, questo è il problema, anche adesso una EURO 4 è ancora EURO 4 a 10.000 km, a 20.000 km  ??? Più rendi bassi i limiti, più è critica la stabilità nel tempo dei dispositivi antiinquinamento.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: junta su Gennaio 17, 2006, 10:16:28 am
Alla fine sono solo manovre per vendere macchine su macchine e continuare a creare pattume...

Non volete l'inquinamento? SICURAMENTE una soluzione c'è (non la so... altrimenti sarei già morto :P :P ;D ;D ;D).

E' che in realtà dell'ecologia non frega un cazzo a nessuno... tanto quando tutto collasserà (e capiterà di sicuro di questo passo) noi non saremo qui. Dunque che ci importa?

... che schifo.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Miki Biasion su Gennaio 17, 2006, 10:16:30 am
Citato da: Claudio53 su Gennaio 17, 2006, 09:14:19 am
INfatti, questo è il problema, anche adesso una EURO 4 è ancora EURO 4 a 10.000 km, a 20.000 km  ??? Più rendi bassi i limiti, più è critica la stabilità nel tempo dei dispositivi antiinquinamento.


Poi magari si scopre che i sistemi vanno revisionati ogni 50.000km a cifre folli...


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Homer su Gennaio 17, 2006, 10:21:50 am
Citato da: junta su Gennaio 17, 2006, 10:16:28 am
Alla fine sono solo manovre per vendere macchine su macchine e continuare a creare pattume...

Non volete l'inquinamento? SICURAMENTE una soluzione c'è (non la so... altrimenti sarei già morto :P :P ;D ;D ;D).

E' che in realtà dell'ecologia non frega un cazzo a nessuno... tanto quando tutto collasserà (e capiterà di sicuro di questo passo) noi non saremo qui. Dunque che ci importa?

... che schifo.


la soluzione c'è...punto turbo metano  ;D ;D ;D


Titolo: Re: The neverending story
Post di: junta su Gennaio 17, 2006, 10:22:32 am
Citato da: Homer su Gennaio 17, 2006, 10:21:50 am
la soluzione c'è...punto turbo metano  ;D ;D ;D


BRUCIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA ;D ;D ;D ;D ;D

Metanizza la 75... inquinatore che non sei altro! :P


Titolo: Re: The neverending story
Post di: tappo su Gennaio 17, 2006, 11:23:33 am
sugli autobus euro 4 bisognerà aggiungere l'urea (o urina???? ::) ::) ::) ::))..ci sarà un serbatoio in cui andrà messa questa sostanza: la domanda che ci poniamo noi acquirenti è: ma quanto costa 'sta sostanza??? e a carico di chi sarà?????  ???  ???  ???


Titolo: Re: The neverending story
Post di: junta su Gennaio 17, 2006, 11:25:50 am
Citato da: tappo su Gennaio 17, 2006, 11:23:33 am
sugli autobus euro 4 bisognerà aggiungere l'urea (o urina???? ::) ::) ::) ::))..ci sarà un serbatoio in cui andrà messa questa sostanza: la domanda che ci poniamo noi acquirenti è: ma quanto costa 'sta sostanza??? e a carico di chi sarà?????  ???  ???  ???


Sulla seconda non credo ci siano dubbi ... purtroppo.


Titolo: Re: The neverending story
Post di: mauring su Gennaio 17, 2006, 11:27:43 am
Citato da: tappo su Gennaio 17, 2006, 11:23:33 am
sugli autobus euro 4 bisognerà aggiungere l'urea (o urina???? ::) ::) ::) ::))..ci sarà un serbatoio in cui andrà messa questa sostanza: la domanda che ci poniamo noi acquirenti è: ma quanto costa 'sta sostanza??? e a carico di chi sarà?????  ???  ???  ???


Cioe' per inquinare meno dovro' pisciare sul serbatoio del camper ?

VOLENTIERI !!!!!!  :D :D :D ;D


Titolo: Re: The neverending story
Post di: junta su Gennaio 17, 2006, 11:29:09 am
Citato da: mauring su Gennaio 17, 2006, 11:27:43 am
Cioe' per inquinare meno dovro' pisciare sul serbatoio del camper ?

VOLENTIERI !!!!!!  :D :D :D ;D


10 lt ogni 100 km... spero tu non faccia viaggi lunghi, altrimenti ti toccherà pisciare nelle taniche durante l'anno x poter affrontare le vacanze!!! ;D ;D ;D


Titolo: Re: The neverending story
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2006, 11:30:27 am
Citato da: junta su Gennaio 17, 2006, 11:29:09 am
10 lt ogni 100 km... spero tu non faccia viaggi lunghi, altrimenti ti toccherà pisciare nelle taniche durante l'anno x poter affrontare le vacanze!!! ;D ;D ;D

Per me sarebbe un affare ;D
Vero Vata? ::)


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Nickee su Gennaio 17, 2006, 14:16:56 pm
concordo con quanto detto. Mi piacerebbe vedere quanti diesel e4 dopo un anno di vita sono ancora e4...secondo me il 10%


Titolo: Re: The neverending story
Post di: kaos su Gennaio 17, 2006, 15:12:49 pm
ogni volta si ricomincia?
ma nessuno si è ancora incazzato?
è proprio vero....noi italiani sopportiamo tutto.......
in francia (il primo paese che mi è venuto in mente) avrebbero già ghigliottinato chi sta al governo che continua a demagogizzare sulla pelle del popolo senza fare un cazzo di concreto (mangiandosi un sacco di soldi nostri aggiungerei, alla facciazza nostra che fatichiamo a tirare fino a fine mese) per risolvere davvero il problema (come mettere a norma tutti gli impianti di riscaldamento marcissimi che ancora appestano il paese o vietare di circolare a tutti quei cazzo di furgoni/camion/tir e tutto il resto stramarcio e che non ha mai visto una revisione o anche un tagliando regolare......

BENE.....continuamo a farci prendere per il culo


Titolo: Re: The neverending story
Post di: mauring su Gennaio 17, 2006, 15:14:07 pm
Citato da: kaos su Gennaio 17, 2006, 15:12:49 pm
BENE.....continuamo a farci prendere per il culo


Ehm... continuate  :P :P ;D


Titolo: Re: The neverending story
Post di: kaos su Gennaio 17, 2006, 15:15:56 pm
Citato da: mauring su Gennaio 17, 2006, 15:14:07 pm
Ehm... continuate  :P :P ;D


perchè?quando bloccheranno totalmente la cicolazione in tutta italia ai mezzi non catalizzati o non euro qualche cosa tu andrai in giro col monopattino e quindi non te ne frega una ceppa?
???

Ah no.....tu hai il gas come ultima spiaggia...un bel tubo al naso e via
;D :P


Titolo: Re: The neverending story
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2006, 15:17:33 pm
Citato da: mauring su Gennaio 17, 2006, 15:14:07 pm
Ehm... continuate  :P :P ;D


Perchè scusa  ??? Chi è qua che ha cambiato macchina per motivi ecologici? A parte CHB, se la conta giusta  ::), non mi viene in mente nessun altro  ::)


Titolo: Re: The neverending story
Post di: mauring su Gennaio 17, 2006, 15:20:32 pm
Citato da: kaos su Gennaio 17, 2006, 15:15:56 pm
perchè?quando bloccheranno totalmente la cicolazione in tutta italia ai mezzi non catalizzati o non euro qualche cosa tu andrai in giro col monopattino e quindi non te ne frega una ceppa?
???

Ah no.....tu hai il gas come ultima spiaggia...un bel tubo al naso e via
;D :P


Appunto. L'unica cosa che faro', sulle auto che ancora non ce l'hanno, sara' installare l'impianto a gas, con tanto di incentivi  :P

Mica ho paura delle bombole, IO  8) :P ::)


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