ilPistone.com

Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: saturn_v su Gennaio 27, 2006, 00:35:45 am



Titolo: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: saturn_v su Gennaio 27, 2006, 00:35:45 am
La mia esperienza coi diesel risale alla Croma 1.9 Turdo D i.d. e poi ho lasciato l'Italia.
Il rumore e le vibrazioni erano "trattorifere" ma superavo tranquillamente i 20 al litro.


Ho una curiosita' con i superdiesel moderni.
Ad esempio una diesel piu' o meno vicina prestazionalmente e come dimensioni alla mia Maxima e' la BMW 535d.
Mi sapreste dire quali sono i consumi effettivi di una vettura del genere?? La media con la mia Maxima tra citta' e fuori e' sui i 9-10 al litro senza correre ovvero tenendo medie normali.
Secondo le prove di 4r la 535 touring fa una media di 11 al litro statale, 12,4 autostradali e 9 in citta'..insomma non mi sembrano valori tanto lontani dai migliori benzina di caratteristiche simili.
In Italia la Maxima non c'e' ma quali sono i consumi effettivi ad esempio di una 530 a benzina???
Ed i costi di manutenzione ed assicurazione in piu' di un diesel del genere rispetto ad un benzina di pari prestazioni a quanto ammontano mediamente e quali sono???
Insomma conviene ancora in quella categoria un Diesel o le spese di gestione si equivalgono con un benzina analogo?? La domanda si riferisce esclusivamente ai COSTI....lasciate i commenti sulla piacevolezza di guida da parte, conosco gia' in linea generale le vostre opinioni in merito ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Saluti!!!


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: mariner su Gennaio 27, 2006, 09:09:59 am
su 4r ogi c'è la prova della Chrysler 300c CRDI e della MB E 320 Cdi SW 4matic...a 130 kmh 11 km/litro, in città..8...
per me , il diesel conviene soprattutto sulle vetture medie, in motorizzazioni intorno ai 2 litri, non "spinti"...perchè effettivamente fai 14-15 km/litro, contro 10-11...la BMW 535d è un bell'esercizo tecnico....inutile...meglio sarebbe un bel 530d , con "solo" 190 cv...poche trappole...e consumi bassi...ti muovi bene...e stop..la IS qualcosa td, avrà anche 177 cv....con un 2200 cc, ma farà 11 km/litro diove il 2500 V6 benzina ne fa 9-9.5....


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: alura su Gennaio 27, 2006, 09:20:14 am
Citato da: mariner su Gennaio 27, 2006, 09:09:59 am
su 4r ogi c'è la prova della Chrysler 300c CRDI e della MB E 320 Cdi SW 4matic...a 130 kmh 11 km/litro, in città..8...
per me , il diesel conviene soprattutto sulle vetture medie, in motorizzazioni intorno ai 2 litri, non "spinti"...perchè effettivamente fai 14-15 km/litro, contro 10-11...la BMW 535d è un bell'esercizo tecnico....inutile...meglio sarebbe un bel 530d , con "solo" 190 cv...poche trappole...e consumi bassi...ti muovi bene...e stop..la IS qualcosa td, avrà anche 177 cv....con un 2200 cc, ma farà 11 km/litro diove il 2500 V6 benzina ne fa 9-9.5....


Tutto vero... pero' 300C e MB E penso che con rispettive motorizzazioni benzina consumino davvero tanto di piu' (probabilmente non a 130 costanti, eh)

Che dicono della Chrysler ?  ::)


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: saturn_v su Gennaio 27, 2006, 09:21:12 am

Va bene l'esercizio tecnico..ma se non ci sono vantaggi di costi perche' la gente comunque li compra??? In poche parole, una 535d e' piu' "trendy" fa piu' immagine di una 530???? Non credo, alla fine le 2 auto hanno le stessa immagine e pari prestazioni....(anzi probabilmente il 3 litri benzina e' ancora un pelino piu' prestante a parte il piacere di guida che pero' e' soggettivo....)


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: Homer su Gennaio 27, 2006, 09:21:37 am
Citato da: alura su Gennaio 27, 2006, 09:20:14 am
Che dicono della Chrysler ?  ::)


il titol è qualcosa del genere "il sorpasso"... in pratica dicono che va leggermente di più, è più spaziosa, più abitabile e soprattutto costa 25mila euro in meno... ho letto solo le prime 2 pagg...


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: gotenx su Gennaio 27, 2006, 09:27:10 am
Citato da: saturno_v su Gennaio 27, 2006, 09:21:12 am
Va bene l'esercizio tecnico..ma se non ci sono vantaggi di costi perche' la gente comunque li compra??? In poche parole, una 535d e' piu' "trendy" fa piu' immagine di una 530???? Non credo, alla fine le 2 auto hanno le stessa immagine e pari prestazioni....(anzi probabilmente il 3 litri benzina e' ancora un pelino piu' prestante a parte il piacere di guida che pero' e' soggettivo....)



ragionando in questo modo un sacco di motorizzazioni non dovrebbero esistere.
In fondo è meglio che ci sia più scelta per il consumatore.
Ah, tra il 530d e il 535d ci son 40 cv di differenza....


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: saturn_v su Gennaio 27, 2006, 09:34:04 am
Parlavo di 530i...tra la 535d (272 CV) e la 530i (258 CV) ci sono 14 CV di differenza non 40.....


Vabbe siamo d'accordo che auto da piu' di 200 orari non dovrebbero "razionalmente" esistere...ma in questo caso specifico ci troviamo di fronte a 2 motorizzazioni dalle prestazioni praticamente uguali e dai consumi (mi pare di capire) molto simili ma il diesel ha costi di gestione e di manutenzione superiori (maggiore complessita' tecnica)..non riesco a trovare una ragione..a meno che i consumi non siano notevolmente inferiori tali da giustificare gli aspetti negativi....


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: monnezza su Gennaio 27, 2006, 09:44:52 am
saturno se guardi la coppia... che nelle strade europee serve assai...


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: saturn_v su Gennaio 27, 2006, 17:08:48 pm


Ovvio che la coppia del 535 e' mostruosa.
Scusa pero' ma gia' un 3 litri a benzina non ha coppia piu' che sufficiente per i normali utilizzi automobilistici??? a Che serve una coppia da Tir in una serie 5?? Che deve trasportare cemento o tronchi??? Posso capire al limite se devi trasportare una Roulotte..ma neanche...
Alla fine ci devi metter sempre 5 persone al massimo ed un po' di bagagli....un 3 litri a benza va egregiamente IMHO...


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: flower su Gennaio 27, 2006, 20:20:18 pm
...il discorso sui diesel così grossi,chiaramente,diventa complesso da analizzare.

...oramai hanno prestazioni simili ai benza e quini,anche se dovesse consumare un litro in meno,sarebbe comunque un vantaggio.

...la mie esperienza personale si basa sulla 1er.
tra la 120 i e la 120d c'è un abisso a favore del gasolio,sia per prestazioni che per consumi.


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: gotenx su Gennaio 27, 2006, 21:27:19 pm
Citato da: saturno_v su Gennaio 27, 2006, 09:34:04 am
Parlavo di 530i...tra la 535d (272 CV) e la 530i (258 CV) ci sono 14 CV di differenza non 40.....


Vabbe siamo d'accordo che auto da piu' di 200 orari non dovrebbero "razionalmente" esistere...ma in questo caso specifico ci troviamo di fronte a 2 motorizzazioni dalle prestazioni praticamente uguali e dai consumi (mi pare di capire) molto simili ma il diesel ha costi di gestione e di manutenzione superiori (maggiore complessita' tecnica)..non riesco a trovare una ragione..a meno che i consumi non siano notevolmente inferiori tali da giustificare gli aspetti negativi....

ah sorry, pensavo ti riferissi al diesel!  :P

comunque tieni presente che con la mie 325ci con 192 cv(rigorosamente benza  ;D) faccio con 1 litro 8,5-9 km/l tra città, extraurbano, autostrada, e questo andando normale, senza pestare troppo, senza andar troppo piano, sempre però col pensiero del consumo.
Con il 530d touring automatico 231cv siamo sui 10-11 km/l andando normale/spinto, senza star troppo a pensare ai consumi


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: gotenx su Gennaio 27, 2006, 21:28:09 pm
Citato da: saturno_v su Gennaio 27, 2006, 17:08:48 pm
Ovvio che la coppia del 535 e' mostruosa.
Scusa pero' ma gia' un 3 litri a benzina non ha coppia piu' che sufficiente per i normali utilizzi automobilistici??? a Che serve una coppia da Tir in una serie 5?? Che deve trasportare cemento o tronchi??? Posso capire al limite se devi trasportare una Roulotte..ma neanche...
Alla fine ci devi metter sempre 5 persone al massimo ed un po' di bagagli....un 3 litri a benza va egregiamente IMHO...


I gusti son gusti...e all'italiano medio piace sentire il calcio in culo ;)


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: gotenx su Gennaio 27, 2006, 21:32:41 pm
530i  urbano 12,6 extraurbano 6,6 misto 8,8
535d urbano 10,9 extraurbano 6,3 misto 8,0


se uno usa prevalentemente in città c'è una bella differenza, che poi cala nell'extraurbano e nel misto


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: lou su Gennaio 28, 2006, 00:04:08 am
Citato da: gotenx su Gennaio 27, 2006, 21:32:41 pm
530i  urbano 12,6 extraurbano 6,6 misto 8,8
535d urbano 10,9 extraurbano 6,3 misto 8,0


se uno usa prevalentemente in città c'è una bella differenza, che poi cala nell'extraurbano e nel misto


I dati sui consumi indicati dal sito km. 77 sono i seguenti:
530d manuale        9.5/5.5/6.9                530d autom            10.8//6.1/7.8
                                                             535d autom            10.9/6.3/8.0
530i manuale       14.1/7.0/9.5                 530i autom              14.2/7.5/9.9

vedo che i consumi della 535d concordano con quelli da te citati; ma quelli della 530i da te citati sono abbastanza più bassi, specialmente in città. Secondo me in città sulla 530i mi sembrerebbero più logici i 14 litri che i 12.6.


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: pininfa1967 su Gennaio 28, 2006, 00:13:51 am
ma non dimentichiamo che il diesel costa meno della benzina
quindi qualche convenieza c'è, anche se consumano quasi lo stesso


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: saturn_v su Gennaio 28, 2006, 05:33:45 am

Mi pare di capire in ultima analisi che se vantaggi economici ce ne sono anche in questa categoria sono comunque minimi rispetto a diesel piu' piccoli e meno spinti.

Bah calcio nella schiena.....forse...comunque i dati effettivi di accelerazione a parita' di CV paiono ancora favorire i benzina.

A livello di impressione personale, trovo la coppia esubarante di tali diesel troppo raccolta entro un limitato numero di giri e mancano comunque della progressione entusiasmante dei benzina...ripeto impressioni personali e su questo punto mi pare che abbiate parlato abbastanza in passato  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: gotenx su Gennaio 28, 2006, 11:28:36 am
Citato da: lou su Gennaio 28, 2006, 00:04:08 am
I dati sui consumi indicati dal sito km. 77 sono i seguenti:
530i manuale      14.1/7.0/9.5                  530d manuale          9.5/5.5/6.9
                                                             535d autom            10.9/6.3/8.0
530i manuale       14.1/7.0/9.5                 530i autom              14.2/7.5/9.9

vedo che i consumi della 535d concordano con quelli da te citati; ma quelli della 530i da te citati sono abbastanza più bassi, specialmente in città. Secondo me in città sulla 530i mi sembrerebbero più logici i 14 litri che i 12.6.



boh... io l'ho ripresi da quattroruote


Titolo: Re: Toglietemi una curiosita' sui consumi dei diesel moderni....
Post di: THE KAISER su Gennaio 29, 2006, 17:45:45 pm
Citato da: saturno_v su Gennaio 28, 2006, 05:33:45 am
impressioni personali e su questo punto mi pare che abbiate parlato abbastanza in passato  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
ma no dai...è un argomento ancora tutto da sviscerare ;D ;D :P :P :P


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.