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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 09:30:34 am



Titolo: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 09:30:34 am
Ricordo che tempo fa in un bel thread stavate discutendo dei vostri trascorsi attaccati ai Cb etc etc ....
ora ho bisogno del vostro aiuto.
Ho trovato su uinternet un tizio che , persa l'illusione di partire per il Pacifico con la sua barca , sta svendendo un bel po di roba tra cui la RADIO SSB di bordo.
Devo dire che a me interesserebbe la radiolona , proprio in un'ottica di futura partenza.
L'aggegggio so viene usato per comunicare tra varie barche ed addirittura con l'italia quandoi le condizioni di propagazione delle onde sono propizie.
Il tizio in questione venderebbe in toto :
trasmittente , ricevitore , antenna dipolo con piastra di massa lunga 18 metri e fin qui ci siamo.
Ora inizia la parte per cui chiedo aiuto.
Ha detto che la Radio non ha l'accordatore d'antenna e che quindi lo vende separatamente , e che mi darebbe nel prezzo anche un Rosmetro.
Aiuto ! che cavolo significa accordatore d'antenna ?
Cos'è un rosmetro ? a che cosa serve ?
Sono proprio ignorante in materia , aiuto !



Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 09:34:08 am
Il rosmetro e' un misuratore di onde stazionarie, ossia misura la "bonta'" dell'antenna.

L'accordatore d'antenna serve appunto a tarare l'antenna.

In parole povere tu attacchi il rosmetro e usi l'accordatore per far scendere il piu' possibile le onde stazionarie, che sono quelle che assorbono potenza senza farti trasmettere un casso.

Meno ce n'e', meglio e' , perche' vuol dire che l'antenna e' ben accordata e tutta la potenza della trasmittente viene sfruttata al meglio.

Se hai troppe onde stazionarie, inoltre, potresti addirittura bruciare i transistors finali della trasmittente, perche' si surriscaldano in caso di trasmissioni di lunga durata.


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 09:35:03 am
Tra parentesi dovrei avere anch'io in garage il vecchio rosmetro !!  :)


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 09:40:26 am
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 09:30:34 am
Aiuto ! che cavolo significa accordatore d'antenna ?
Cos'è un rosmetro ? a che cosa serve ?
Sono proprio ignorante in materia , aiuto !

Detta molto alla buona:
Una antenna è "accordata" quando le sue dimensioni sono "compatibili" con la frequenza alla quale la si sta utilizzando. In questo modo, il suo rendimento è massimo, e la potenza trasmessa dalla radio viene effettivamente sparata nell'etere.
Se l'antenna non è accordata, oltre ad avere un segnale meno potente, parte della potenza "torna indietro" rovinando (se è molta, e se la cosa si verifica per molto tempo) lo stadio finale della radio.

Quindi, è essenziale che l'antenna sia accordata, e il "rosmetro" serve per misurare la potenza trasmessa in rapporto a quella erogata ("ROS" sta per "Rapporto di Onde Stazionarie", SWR in inglese).
L'accordatore serve invece per adattare l'antenna alle varie frequenze, in modo da avere sempre il rendimento migliore.

Se la banda in cui devi usare l'antenna è relativamente ristretta (diciamo qualche centinaio di kHz, 1MHz al massimo), è meglio accordare l'antenna ("aggiustandone" la lunghezza) in fase di installazione e non pensarci più, senza far uso dell'accordatore.
Il rosmetro comunque fa sempre comodo averlo collegato, per evitare problemi... diciamo che è come avere l'indicatore della pressione olio nella macchina: magari non servirà mai, ma male non fa...


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: Homer su Febbraio 01, 2006, 09:42:37 am
ma se l'antenna non è "accordata" la radio suona musica stonata?!  :P


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 09:43:02 am
Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2006, 09:40:26 am
Detta molto alla buona:
Una antenna è "accordata" quando le sue dimensioni sono "compatibili" con la frequenza alla quale la si sta utilizzando. In questo modo, il suo rendimento è massimo, e la potenza trasmessa dalla radio viene effettivamente sparata nell'etere.
Se l'antenna non è accordata, oltre ad avere un segnale meno potente, parte della potenza "torna indietro" rovinando (se è molta, e se la cosa si verifica per molto tempo) lo stadio finale della radio.

Quindi, è essenziale che l'antenna sia accordata, e il "rosmetro" serve per misurare la potenza trasmessa in rapporto a quella erogata ("ROS" sta per "Rapporto di Onde Stazionarie", SWR in inglese).
L'accordatore serve invece per adattare l'antenna alle varie frequenze, in modo da avere sempre il rendimento migliore.

Se la banda in cui devi usare l'antenna è relativamente ristretta (diciamo qualche centinaio di kHz, 1MHz al massimo), è meglio accordare l'antenna ("aggiustandone" la lunghezza) in fase di installazione e non pensarci più, senza far uso dell'accordatore.
Il rosmetro comunque fa sempre comodo averlo collegato, per evitare problemi... diciamo che è come avere l'indicatore della pressione olio nella macchina: magari non servirà mai, ma male non fa...


'mazza che prolisso !  :P ;D


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 09:44:14 am
mi inchino a voi .........grazie mille delle spiegazioni. la mia ignoranza in materia è abissale. devo trovare qualche testo che spieghi come funziona questa SSB e quali siano i network di ascolto più frequentati.
una curiosità , ma se la uso non è che mi ritrovo il furgoncino della Postale sotto casa ?


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 09:51:21 am
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 09:44:14 am
mi inchino a voi .........grazie mille delle spiegazioni. la mia ignoranza in materia è abissale. devo trovare qualche testo che spieghi come funziona questa SSB e quali siano i network di ascolto più frequentati.
una curiosità , ma se la uso non è che mi ritrovo il furgoncino della Postale sotto casa ?

L'SSB è solo una particolare modalità di trasmissione in modulazione di ampiezza, che utilizza però una banda dimezzata rispetto all'AM. Di solito le radio SSB trasmettono anche senza il segnale portante (SSB-CS).
Hai il vantaggio di utilizzare (e quindi di aver bisogno) di una larghezza di banda inferiore, ma l'aggancio del segnale è un po' più difficile.
Se la usi all'interno delle frequenze "lecite" non hai nessun problema, Non so se sia richiesta una qualche forma di patente per radioamatore, nel tuo caso.
Se la usi in sola ricezione, chiaramente non ti beccheranno mai...


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 09:52:19 am
P.S.
SSB sta appunto per "single-side band"


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 09:58:58 am
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 09:44:14 am
mi inchino a voi .........grazie mille delle spiegazioni. la mia ignoranza in materia è abissale. devo trovare qualche testo che spieghi come funziona questa SSB e quali siano i network di ascolto più frequentati.
una curiosità , ma se la uso non è che mi ritrovo il furgoncino della Postale sotto casa ?


Una volta era richiesta la licenza, sia per 'AM che per FM o SSB, e la potenza dellla trasmittente non doveva superare i 5 Watt.

Adesso non so, forse basta denunciarla ai carabinieri, ma ritengo assai improbabile che qualcuno venga a romperti l balle, a meno che tu non disturbi i vicini (cosa assai importante !!!) ad esempio nella ricezione di radio e tv.

In quel caso essi ti denunceranno subito e saranno cassi amari.  :-\


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:01:25 am
P.P.S.
Comunicare in tutta Italia, se c'è propagazione, non è certo un problema. Certo, dipende anche dalla potenza del catafalco e dall'antenna.
Con una radio SSB da 21w, e un'antenna verticale da 5/8 d'donda (frequanza attorno ai 27MHz), una volta ho parlato col Libano ;D
C'ho le prove eh, ho la cartolina del tizio a casa. 8)


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 10:23:40 am
Io non avevo l'antenna in vista, perche' non avevo la licenza  ::) :-[

Usavo un dipolo da 1/4 d'onda steso sulla corda stendibiancheria nel retro della casa  ;D

Al massimo ho parlato con Vercelli (solo AM, niente SSB), ma e' stato un culo pazzesco. Di solito facevo fatica a coprire tutta Mestre, anche perche' a quel tempo c'era molta confusione nei canali classici, tra rumore di fondo, portanti strane, sblatteri ecc.

Il rosmetro lo tenevo sempre attaccato e quando andava stranamente a fondo scala voleva dire che la mamma aveva steso i panni....  :-X ;D ;D


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:30:03 am
;D ;D ;D
Io la licenza ce l'avevo, ma ovviamente solo per la banda CB.
Quella volta invece ero lievemente sotto ai 27MHz, e uscivo con 21w anziché 5 ::)
Comunque solitamente parlavo con gli amici vicino a casa, era comodissimo d'inverno, perché invece che trovarci fuori a congelare (o a sputtanarci soldi in un pub) ce ne stavamo tutti nelle nostre camere a fare chiacchiere a costo pressoché zero. Per quelle brevi distanze, mi bastava 1w (la potenza dell'aggeggio era regolabile).
Ho conosciuto un sacco di gente con il CB, diciamo che era un antesignano del Pistone ;D
L'ho anche avuto in macchina per qualche anno, ma poi l'interesse degli altri è calato e alla fine ho smesso di usarlo pure io :'(

Se a qualcuno interessa, ho 3 baracchini, qualche microfono, un rosmetro e un po' di altra robazza in cantina...
Uno dei baracchini è quello lì da 21w, c'ha più di 400 canali, per quello servirebbe la patente da radioamatore.


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: alura su Febbraio 01, 2006, 10:36:53 am
Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:30:03 am
;D ;D ;D
Io la licenza ce l'avevo, ma ovviamente solo per la banda CB.
Quella volta invece ero lievemente sotto ai 27MHz, e uscivo con 21w anziché 5 ::)
Comunque solitamente parlavo con gli amici vicino a casa, era comodissimo d'inverno, perché invece che trovarci fuori a congelare (o a sputtanarci soldi in un pub) ce ne stavamo tutti nelle nostre camere a fare chiacchiere a costo pressoché zero. Per quelle brevi distanze, mi bastava 1w (la potenza dell'aggeggio era regolabile).
Ho conosciuto un sacco di gente con il CB, diciamo che era un antesignano del Pistone ;D
L'ho anche avuto in macchina per qualche anno, ma poi l'interesse degli altri è calato e alla fine ho smesso di usarlo pure io :'(

Se a qualcuno interessa, ho 3 baracchini, qualche microfono, un rosmetro e un po' di altra robazza in cantina...
Uno dei baracchini è quello lì da 21w, c'ha più di 400 canali, per quello servirebbe la patente da radioamatore.


Eheheh... riuscii a farmene prendere uno quando feci l'incidente in moto ed ero immobilizzato a letto... pero' in quel periodo ero a chiavari... li si parlava bene... quando tornai a milano ci provai ma era uno schifo... troppo casino.... anche io l'avevo montato sul 5 turbo ma e' stata una passione che e' durata poco  ;)


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:39:29 am
Citato da: alura su Febbraio 01, 2006, 10:36:53 am
quando feci l'incidente in moto ed ero immobilizzato a letto...

Questa non la sapevo... che incidente hai avuto?


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: alura su Febbraio 01, 2006, 10:42:08 am
Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:39:29 am
Questa non la sapevo... che incidente hai avuto?


ma niente... una minchiata  ::) ::) ::)... in una strada di montagna in curva un pirla ha pensato bene di provare il suo paraurti sul mio piede sx frantumandomelo in piu' punti... concorso di colpa (mavaffanculo va...)  :-X


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:45:15 am
Aahhia... brutta storia :(
Le fratture ai piedi sono rognose di solito...
Ma perché concorso di colpa?


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: alura su Febbraio 01, 2006, 11:02:41 am
Citato da: &re@ su Febbraio 01, 2006, 10:45:15 am
Aahhia... brutta storia :(
Le fratture ai piedi sono rognose di solito...
Ma perché concorso di colpa?


Perche' non c'erano testimoni ed io sostenevo che lui avesse all'argato troppo la curva (come e' andata affettivamente), lui che l'avessi chiusa troppo. Ed con i segni per terra non si arrivava da nessuna parte.


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 11:07:46 am
Anche a me diedero il concorso di colpa all'inizio, dicendo che andavo troppo forte. Poi ho fatto ricorso, perché non c'erano prove della mia velocità (mentre la manovra del pirla che mi ha investito era chiara e incontestabile).
Figurati che lui mi accusò di avere chissà quali amicizie in polizia per aver modificato i rilevamenti... che in realtà non erano mai stati fatti, dato che non c'erano segni sull'asfalto da rilevare...

Come al solito siamo andati OT ;D


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 15:29:08 pm
mmmmmmmmmmmmm qui mi sa che mi blindano , la potenza della radio in questione supera i 250 watt . si arriva a circa 380 in trasmissione , ed infatti sfruttando le ore giuste di propagazione si parla dal Pacifico all'italia senza problemi.
La SSB viene usata da tutti i navigatori d'altura , sia per restare in contatto tra di loro ( i famosi network di cui sopra ) sia per parlare con casa a costo zero. ( uno standard M che permette la comunicazione voce via satellite costa qualcosa come 15 dollari al minuto......)
Di solito in italia si fa sponda con un radioamatore Emiliano , di cui non faccio il nome , famoso in tutto il mondo perchè basta contattarlo e lui ti devia al numero di casa senza problema. una volta ha collaborato ad un'operazione chirurgica di appendicite su una barca min navigazione dalle parti delle isole vaunatu con un chirurgo di milano , dato che il CIRM non era raggiungibile da laggiù.
Mi sa che se mai la acquisterò non la userò mai se non sulla mia futura barca.


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: &re@ su Febbraio 01, 2006, 15:31:04 pm
250W mi sembrano tanti anche per un radioamatore, non credo che si possa usare una radio del genere :o
Ma su quali frequenza lavora?


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: alura su Febbraio 01, 2006, 15:36:06 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 15:29:08 pm
supera i 250 watt . si arriva a circa 380 in trasmissione


Ullalla.... illumina i pesciolini...  ;D


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 15:38:23 pm
Citato da: alura su Febbraio 01, 2006, 15:36:06 pm
Ullalla.... illumina i pesciolini...  ;D


E se arriva a 380 W in trasmissione, vuol dire che ne assorbe 5/600.

Dopo due ciàcole ti ritrovi naufrago alla deriva senza batterie  :o ;D


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 15:44:35 pm
il tizio è vago , comunque dato che è stata tolta da una barca a vela pensata come giromondista , come minimo la potenza installata a bordo è tanta .  mettici un pack di almeno 6 batterie da 12 volts a 150 ahmpere cadauna , generatore diesel elettrico da almeno 2.1 kilowatt , eolico e celle solari di rigore......la potenza c'è tutta per fare funzionare una cosa del genere + elettrinica di bordo + frigo + salpaancore da almeno 1200 watt + altre cazzabubbole.
i tempi delle lampade a vapori di petrolio son finiti........


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: mauring su Febbraio 01, 2006, 15:51:18 pm
Citato da: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 15:44:35 pm
il tizio è vago , comunque dato che è stata tolta da una barca a vela pensata come giromondista , come minimo la potenza installata a bordo è tanta .  mettici un pack di almeno 6 batterie da 12 volts a 150 ahmpere cadauna , generatore diesel elettrico da almeno 2.1 kilowatt , eolico e celle solari di rigore......la potenza c'è tutta per fare funzionare una cosa del genere + elettrinica di bordo + frigo + salpaancore da almeno 1200 watt + altre cazzabubbole.
i tempi delle lampade a vapori di petrolio son finiti........



Ah beh, non sapevo che volessi installarla sull'Amerigo Vespucci  :o :o ;D


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: seth1974 su Febbraio 01, 2006, 15:58:41 pm
finirà dritta dritta su un bell'acciaione oceanico di almeno 15 metri. o se no su un bel supermaramù o su un moana47 , tutto sta a quando e se avrò i soldi per realizzare il progetto......


Titolo: Re: X Maring e tutti gli altri " radioamatori " del pistone
Post di: Phormula su Febbraio 21, 2006, 13:46:25 pm
A quanto mi risulta, per ascoltare le trasmissioni in SSB dal 2001 non è più nemmeno necessaria la comunicazione, anche se questo ha lasciato un certo malcontento tra gli appassionati. Tant'è che i ricevitori in vendita in Italia sono a copertura continua in AM da 150 KHz a 30 MHz, mentre in passato per venderli fuori dal circuito degli appassionati dovevano ricevere solo le bande commerciali.
Se vuoi fare qualche esperimento (in ascolto, non in trasmissione), un ricevitore SSB lo trovi nuovo a meno di 200 Euro, meglio se ha la ricezione sincrona. Io consiglio l'inossidabile Sony 7600 o il Sangean ATS 909. Il primo l'ho sbatacchiato in giro per mezzo mondo e lo uso ancora per ascoltare le trasmissioni broadcast in onde corte e i Volmet, per lo meno fin tanto che il DRM non me lo ammutolirà.


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