ilPistone.com

Ciao, volevo sapere se, oltre alla fiat, ci sono altre macchine bipower disponibili sul mercato. E soprattutto, nel caso qualcuno abbia avuto esperienze dirette, come vanno, fiat comprese. Immagino che, essendo state progettate dalla casa,possano essere un pochino piu affidabili rispetto alle normali benza modificate dal privato cittadino dopo.

Se non erro Subaru, Volvo, Daewoo, Mercedes

Chevrolet, non Daewoo :P se no nickee chi lo sente?!

Ora son arrivate anche quelle del gr.VW...Ibiza e Polo 1.4, Golf, Altea e Touran 1.6...non ho capito se anche la nuova leon... E poi ci son le Citroen biEnergy (sia a gpl che metano), la Lada Niva (!) e mi pare anche le Hyundai...

Anche Renault Megane GPL

:)


'mazza quante perle che mi perdo non comprando più Auto :o ;D

Oh...halleluja!


Cmq tornando IT, le chevrolet vanno tutte bene a gpl soltanto che le consengne sono un po lunghine (2/3 mesi) perche c'è stata un'enorme richiesta a cui Chevrolet e BRC non erano preparate. Cmq nessuno ha mai avuto problemi e le Chevy vanno bene (essendo anche l'unica casa che offre l'intera gamma a gpl ha quindi molta piu epserienza di chi si improvvisa bipower sul momento)

ho letto anche io questa cosa...hanno problemi xchè in media producono 4 impianti completi a settimana e fan un po' fatica a star dietro agli ordini  ::) ::) ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D ;D

che pirla. Chevy, ripeto, ha fatto + 70% circa....se prima vendevano 10 ora vendono 17  :P :P :P :P

Fino ad ora ho visto tante bipower multiplae un paio di marea, delle altre marche solo trasformate dai propietari. Eppure visto quanto costa il gasolio adesso sarebbero una soluzione ottima, ma adesso c'è la cultura del naftone. ;D

non è cultura.
è moda. ;)

Quindi da 4 impianti alla settimana, sono passari a 7 ...  :P

Non c'è anche la Zafira bipower? ???

E' vero si!

sul nuovo modello non ancora...

Nella serie precedente, se non erro, si chiamava Eco-M ed era a metano.
Qualcuno di voi sa come va la marea bipower a metano?

Vedo che stanno lentamente prendendo campo le macchine gasate,sembra che quasi tutte le case mettono a listino un modello a gpl, ma ho visto che  ora la scelta è sempre limitata al solo 1.6. Penso che presto ci potrebbe essere il boom di queste macchine, e se da un lato, le case inizieranno a sviluppare nuovi modelli e offriranno piu scelta, dall' altro faranno decollare il prezzo del gpl come è sucesso con il gasolio. >:( Ora potrebbe esssere straconveniente un benzina a gpl, ma vi immaginate se nel giro di 3 anni portassero il prezzo del gpl vicino a quello della benzina?? Già sono rimasto fregat con il gasolio, quando son passato dal benzina al diesel, il prezzo del gasolio era sugli o,80 mi sembra....

Stavo riguardando il sito della subaru, certo che se avessero una estetica decente, al pari delle europee, sarebbe veramente la macchina dei miei sogni. 8)

Se non erro, c'è una versione bipower della Legacy, quella ti assicuro che è molto bella

Tutti i modelli, a parte l' impreza, sono disponibili bipower. Gran macchine sarebbero, peccato che non abbino molto successo in europa...

Quello è vero, ma in parte è dovuto al marchio e in parte alla gamma ridotta. Ad esempio non hanno alcun diesel. Honda da quando ha il diesel mi pare abbia migliorato sensibilmente le vendite ;)

una domanda....ma tra gpl e metano,che differenze ci sono?oltre al fatto che han nomi diversi ;D

In sintesi, il GPL costa di più ma ha una bombola più piccola a parità di autonomia (e l'impiando costa meno, correggetemi se sbaglio). È anche più diffuso (i distributori sono molti di più di quelli del metano).
Il metano ha il solo vantaggio del prezzo inferiore.

Se non erro, il metano normalmente ha anche una resa minore rispetto a un impianto a gpl

Sintetizzata dalla frase "il GPL ha una bombola più piccola a parità di autonomia" ;)

Si scusa non sono stato abbastanza preciso, mi riferivo alle prestazioni, che negli impianti a metano calano maggiormente rispetto agli impianti a gpl

Ah, può darsi... non ne so niente degli impianti a gas, non so se le differenze siano così sensibili.

Una macchina con GPL consuma di piu rispetto alla stessa macchina solo a benzina (di qualche punto % non tanto)
Una macchina a METANo consuma meno.

Sei sicuro? Mi sembrava il contrario... il GPL dovrebbe avere un rendimento maggiore a quanto ne so...

Si il GPL so per certo che consuma di piu del semplice benzina. E il metano meno del benzina (su questo ho qualche dubbio ma mi sembra che sia cosi)

A Metano consuma meno solo se ottimizzato per il metano. Perchè quando va a benzina necessita di un anticipo mostruoso per evitare la detonazione, visto che il metano funziona con rapporti di compressione più elevati....

In poche parole una multipla bipower a metano consuma meno o di piu?

Che rapporto di compressione ha?

Se ha attorno a 10 quando va a metano consuma di più

se ha attorno a 13 consuma di meno a metano

Essendo il metano stivato in forma gassosa, non ha senso dire che la macchina consuma di piu' o di meno della benzina, occorre ragionare in euro/100Km.

Col GPL, invece, si puo' fare un confronto al litro, perche' nella bombola e' allo stato liquido.

Non mi pare corretto, si può ragionare in termini di massa per tutti i carburanti, anche per il metano, è la cosa più corretta tecnicamente.
Il potere calorifico più o meno è costante, il prezzo dipende da tante variabili, fiscali per esempio, per cui è un confronto effimero.

Si, ho capito, ma non volevo andare sui Kg/100Km, perche' e' una strana unita' di misura nel campo automobilistico.

Usa Qb in g/kW e passa la paura!

Alla fine la domanda giusta per qualsiasi carburante e': quanto ci fai con 10 euro ?

No, non è sensato per vedere se consuma veramente di meno con un dato carburante.

Con quello calcoli la convenienza economica.

Per assudo, se riesci a farla andare a urina, potrà anche fare 1km/L....ma il piscio costa niente.......

Lo so anche io, ma dal momento che lo stipendio non lo danno in litri, e che uno sceglie il carburante che gli fa spendere meno.....

Allora la domanda diventa:

"Quale mi COSTA di meno"

Non

"Quale consuma di meno" ;)

Ma il consumo coi diversi carburanti e' influenzato da mille cose.

A gas potrebbe consumare di piu', ma con un maggior rapporto di compressione (possibile per il maggior n. di ottano) e una diversa taratura dell'anticipo di accensione potrebbe consumare meno.

E poi con l'impianto XXX consuma di piu', con l'impianto YYY consuma meno, e col freddo va cosi', col caldo cola', ecc.

Costa meno il metano ma hai un decadimento prestazionale.
Il GPL è il miglior compromesso tra gli impianti alternativi. Le prestazioni con gli ultimi impianti non diminuiscono, il consumo peggiora di un 5%/10% che però è bilanciato dal prezzo di circa 60cent al litro

il metano non lo puoi far diventare liquido a temperature normali, quindi la bombola è + grossa, oppure ci sta meno carburante a parità di dimensioni,  a metano si ha quindi un'autonomia minore a parità di bombola. e credo che la rete di distributori sia più scarsa rispetto al gpl. i tempi di rifornimento sono diversi, a metano ci vuole di più

Ve ne racconto una..... a Gennaio ho venduto una Punto bipower, è stata una bella trattativa naturalmente al tipo ho chiarito che andava a Metano e non GPL, lasciandogli anche un depliant dove c'era specificato benissimo il tipo di alimentazione.... e per farlo ancora più contento chiamai anche un mio collega che ne acquistò una tempo fa per spiegargli meglio il funzionamento. Fatto tutto il contratto gli dissi che ci avrebbe impiegato circa 2 mesi per arrivare, fin lì nessun problema. Mi chiama ieri e mi fa:
" Buongiorno... senta volevo chiedergli unacosa......" 
Io: " Mi dica pure "
Lui:" ma la punto e a Metano o Gpl ? "
Io: "  :o :o :o :o :o :o :o :o come? " 
Lui:" Si perchè se è a metano non la voglio più, perchè da me non ci sono molti distributori " 
IO NELLA MENTE: " Ma brutto c..l...e ma te ne accorgi dopo un mese? "
IO AL TELEFONO: " Ma come? ne abbiamo parlato benissimo "
Lui:" Eh ma non l'avevo capito" 
IO: " Si ma non c'è molto più da fare ormai lìha ordinata, al massimo può cambiare il modello ma me lo deve dire nel giro di due giorni se vuole una Mjet altrimenti se la deve prendere" 
Lui: " Aaaaaaaaaa adesso mi collego su Internet per vedere se ci sono dei ditributori vicino a casa mia "

Che gente  ::) ::) ::)

;D ;D ;D

adesso va a finire che pensa di prendere l'auto a gpl

rotfl...magari la ritira e poi va a farla mettere a gpl  ;D ;D ;D ;D ;D