ilPistone.com

http://www.quattroruote.it/auto/MondoAuto/Attualita/visualizza_articolo.cfm?codice=50431&interstitial=1

20k euro per quell'aborto?

A sun mat!!

boia faust!! ;D ;D ;D

Porca l'oca, devo dire che mi apsettavo un 1.000 euro meno ... oddio ,costa cmq meno di una Golf 4motion, però avrei fatto uno sforzo in più, il Tucson viene via bene o male a soli 3.000 Euro in +

era esposto a linate con una sacco di gente appiccita ai vetri...che avrà da vedere??

dentro c'era una topa imperiale in lingerie nera....

allora la Billy questa sera non può entrare :PPPPPPPPPPPPPPPPP

Va beh, ma Emi considera aborto tutto ciò che non si chiama EVO; a lui paice solo EVO e basta; anche per me è stata una scoperta, ponsavo gli piacesse EVA ...

quando c'è da estremizzare e sparare una minchiata vedo che non ti tiri mai indietro.......

Emi, co' sta EVO...

mi raccontava un porscheista americano che - dopo aver sentito le magnificazioni della rivista da parte degli italiani - ha deciso di vedere se riusciva a trovarne una copia in USA. E' andato in edicola e ha chiesto EVO: gli hanno allungato una rivista molto gaya...

a proposito, devo chiedere a Lupo che è successo in USA... da quando è tornato è un po' strano ;D

ragazzi io l'evo non l'ho manco nominata, ha fatto tutto madbob, io ho solo detto che il prezzo del 16 è ridicolo, considerando che con poco di più si prende altro e di altro livello (vedi tucston), solo che appena dici che un prezzo fiat è sbagliato ad alcuni supereroi brilla lo stemnma fiat sul petto e si lanciano....

ricchione rimani ;D

io non sono pratico di quel segmento, ma scusate, sbaglio o una panda 4x4 costa quasi uguale?

e con la concorrenza come sono messi? possibbbbole che sia tanto più caro di un vitara o simili?

ti piacerebbe buongustaia della bassa bergamasca.... :P :P ;D

Ma stai delirando? il commento di questo tuo post sul prezzo della 16 è identico al mio:


Ho solo ironizzato sul fatto che per te è tutto un ABORTO, a parte che si chiami EVO.

Il Vitara costa circa 5.000 euro in più (versione diesel). Per gli altri fammi dare un'okkio ...  ;)

Cmq è di sicuro il + economico SUV in commercio.

costa per esempio meno di una MB A170 per restare nelle dimensioni

Allora, l'honda HRV, che c'è solo 1.6cc, costa sui 23.000 euro ed ha un equipaggiamento ridotto.

Il Tucson TD parte da circa 25.000 euro, con equipaggimamento simile alla versione base (se non più scarno) della 16.

Il Pajero Pinin 1.8cc benza 5 porte veine 20.000 euro con equipaggiamento scarso.

La Golf 1.9TDI Comfortline 4 Motion costa oltre 23.000 Euro.

il RAV-4 benza parte da oltre 26.000 Euro.

Insomma, tutto sommato mi pare concorrenziale, per essere perfetto doveva costare un 1.000 Euro meno; ma, in generale, il successo di una vettura lo fa l'estetica e l'eventuale "fashion", i nquesto segmento ancora di più.

mm vitara Xtrail sportage tucston rav4 sono piu care dai 3000 in su (per il benzina). Ovvio sono più grandi, ma per chi come mio padre cerca una 4 ruote motrici compatta la 16 fa per lui.
Un kangoo 4x4 costa quasi come una sedici, una liana c'è vicina...

si ma il tucson è molto piu versatile della 16...oltre a essere molto piu grande e offrire di piu

il pinin e euro 3 e putroppo non ha dentro praticamente nulla, nemmeno gli ab laterali  ::) lo ho visto per mio padre....ma insomma il progetto è vecchio, il tucston benzina si trova sui 23.000 la Golf non la paragonerei nemmeno...alle altre...

i prezzi mi sembrano competitivi...poco + di 20k euro x una mini suv diesel non sono male.

Minchia, 24.000? per la turbodiesel! :o A me sembra un pò salatino come prezzo, però considerando che una Panda Cross viene 18.000, la 16 è sicuramente a buon mercato :-X

dice da 22000 a 23.400

Si, vabbè, ho scritto 24 per arrotondare... considerando che i prezzi sono ipt esclusa, 600? li recuperi in fretta :P

si ok ma parte sempre da 22mila, perchè casso si deve arrotondare al rialzo o al ribasso a seconda di cosa si vuole dimostrare? :P :P
quanto costava il rav4 diesel?

Chi vuole dimostrare niente? Io ho solo detto che a me pare cara e quasi 24.000? per la versione più accessoriata non mi sembrano pochissimi, anche se in proporzione (come ho scritto, parlando della Panda Cross) non è certo tanto fuori dal mondo :P

o la sportage?

e allora siamo precisi x cortesia :P :P
è cara in senso assoluto, ma competitiva relativamente alle concorrenti 8)

nell'articolo di 4R si parla di 23400euri per la versione + ricca che, leggendo gli equipaggiamenti, mi sembrano adeguati. Sono prezzi comunque più bassi della concorrenza (anche se una concorrente diretta la 16 non ce l'ha) e per quanto riguarda le sue capacità fuoristradistiche ne hanno parlato tutti bene. Bisogna vedere anche che sconto faranno i concessionari al momento della vendita (sperando che non siano così avari come con la GP).

Si ma quali sono le sue concorrenti? :-[ Se non ho capito male è più piccola sia della RAV4 che della Vitara, tanto per citare le prime che mi vengono in mente. Comunque, alla luce dei prezzi, è ancora più lampante quanto sia cara la Panda Cross :o

Ecco il listono ufficiale con la lista ed il prezzo degli optional (da fiatautopress.com):

http://www.fiatautopress.com/download/GRUPPO01~LISTINI_FIAT/060214_F_16.pdf

Il navi mi pare molto a buon mercato, mi sa che sarà inglobato nella radio, senza schermi a colori insomma.

Cmq, ci sono 3.000 Euro tra la versione diesel e quella benzina!!! Pazzesco! Hai voglia a recuperare 3.000 Euro ... comprate il diesel ,comprate ...

Spero non più del 5%.

La gente deve smetterla di pensare di avere sempre sconti a 2 cifre sulle FIAT.

Specialmente quella che quando non gli fanno 1? di sconto sull'Audi paga a testa bassa.....

Io ci andrei un pò cauto con questa affermazione nascosta... per me quella a benzina sarà una discreta sanguisuga, andrebbero fatti due conticini in base alla percorrenza individuale ;)

Il fatto che il diesel sia più potente e prestazionale è ininfluente vero? :P

Chiaro che se uno fa 50.000 km/anno i lproblema no nsi pone, ma visto che le percorrenze normali vanno da 10.000 a 20.000 km/anno ...

Inoltre, prendendo in mano un vecchio listin odi 4 ruote, sono andato a rivedermi dei prezzi ancora in lire; ebbene, inutile dire che, anche se si è consapevol idella differenza, dire che ci sono 2.000 Euro di differenza e dire che ci sono 4.000.000 m,ilioni di differenza, beh, non la prendete alla stessa maniera. IMHO, l'Euro pesante ha avuto l'effetto mitigatorio nelle differenze di prezzo (in generale).

Dire 3.000 Euro, vuo ldire 6.000.000 di Lire ... sti cazz ... la vecchia Golf IV, tra benza 1.6cc e TDI 110cv, c'erano 7.000.000 di Lire, dire 3.500 Euro mitiga, e di molto, la differenza.

Parlando di consumatore i ngenerale, IMHO.


Secondo me, cronometro alla mano, fanno uguale, attendo la prova o di Autmobilismo o di 4ruote, ma il 1.6 ha staccato tempi ottimi, sotto gli 11sec su entrambe le testate giornalistiche; difficile che il Mj 120cv stia sotto i 10 sec.

Se ha fatto meglio del dichiarato il 1.6 perchè non potrà farlo anche il 1.9?

Cmq le differenze maggiori si avvertono nell'uso normale. Il 1.9 avrà molti meno problemi a portarsi dietro la massa del 16..

Sono d'accordo con te. Alla fine si tratta semplicemente di farsi due conti. Non credo comunque siano necessari 50.000 km/anno per pareggiare i conti... credo che quella a benzina non sia particolarmente parca


E sui consumi che si dice? Che hanno rilevato per la benzina?

Comunque, guardando nel sito di 4R, si legge che l'allestimento normale non ha neanche il sedile regolabile in altezza: tra un pò le case metteranno optional anche la corona del volante!? :o

Per il benza mi pare abbiano rilevato sul 10km/l; non chissà che, per carità, anzi, bevicchia (peso rilevato: Automobilismo: 1.260 kg; peso 4 ruote: 1.360kg. Ricordo che x Automobilismo peso=vettura con tutti liquidi a bordo e pieno di carburante; x 4ruote peso=vettura con tutti i liquindi a bordo + conducente + metà serbatoio di benzina + attrezzatura per i lrilevanto dati).
Credo cmq che anche il 1.9Mj non faccia miracoli, credo starà sui 13/14 km/l.

IMHO, per 10.000/15.000 km all'anno, il benza è ok. Poi bisogna pensarci.

due domande?

ma l'esp è di serie?
cosa è l'easy go?

in centro ce n'è anche una vicino a piazza solferino mi pare,insieme alla nuova panda e al fuoristrada della fiat che non ricordo come si chiama(cmq immenso)

Chiedo scusa se ne avete già parlato ma... c'è anche una versione solamente a trazione anteriore!? :o Comunque la 4WD non mi pare pesantissima

No, la versione a sola trazione anteriore è prevista per il solo modello Suzuki SX-4, con la sola motorizzazione 1.5cc benzina da 97 cv, esclusiva della trazione anteriore.

La produzione dovrebbe essere così suddivisa: 60.000 unità versioni Suzuki, 20.000 unità versione Fiat + 10.000 unità versione Lancia (a cui, 'sto punto ,potrebbero pure concedere anche la versione TA, visto che la Delta sarà molto grande, 4,5 metri).

:-X

Comunque se il diesel costa 3000? più del benzina (ed a quei livelli di prezzo vuol dire grosso modo il 15%) e se le dotazioni sono le stesse, lo trovo veramente esagerato. Oramai molte macchine, specialmente quelle grandi come BMW s5, MB classe C ed E, Audi A4/6 hanno i prezzi dei diesel allineati con quelli dei corrispondetni motori a benzina. Adesso non ho in mente tutti i modelli di tutte le marche, ma comuqnue 3000? di differenza su una macchina da 20000?, mi sembrano un furto qualificato. >:( >:(

Per completare.
Suzuki SX-4 4WD:

(http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/SuzukiSX4Foto01FotoGrande/$file/01.jpg)

Suzuki Sx-4 2WD:

(http://www.automobilismo.it/edisport/automobilismo/gallery.nsf/HFoto/SuzukiSX4Foto02FotoGrande/$file/02.jpg)


Meno male qualcuno che mi da ragione  ;) A me sembra tanto già una differenza di 2.000 Euro.  :-\

Mi chiedo che senso abbia una macchina del genere con la sola trazione anteriore...  :-X


Io non dico che sia poco o molto, dubito solo che sia una differenza tale da scoraggiare comunque l'acquisto di un diesel, bisognerebbe vedere la differenza sui consumi ;)

Mai detto quello ,la gente è talemnte incantata dai diesel, che il benza può costare la metà, che tanto acquiterebbe TD.

Cmq, alla luce di questo, trovo il prezzo della versione a benzina mooolto competitivo, meno quell odella Mj. IMHO, cmq venderà  ;)

...si,ma se il benzina fa 8 con un litro e il td ne fa il doppio,capisci che il vantaggio c'è comunque.

Dipende dai km che fai in un anno...

il 1.6 benzina ha 107CV e credo circa 140Nm di coppia
il 1.9 MJ ha 120CV e 280Nm di coppia...

Ho riguardato la prova di 4ruote, il consum odella 16 è stato di 9,1 litri per 100km.  ;)


Ma quando mai il diesel consuma la metà del benza? Questa è un'altra bella leggenda metropolitana.

Inoltre, su una SUV/fuoristrada, serve molta linearità di erogazione, soprattutto con la TI inserita, altriemnti ti muovi a strattoni; no nmi apre che i diesel moderni siano molto lineari ...

Senza parole direi... ;)

In ogni caso, a me sembra che in casa Fiat (con annessi e connessi) stiano esagerando con i prezzi. Che, si vogliono rifare delle perdite in sei mesi? D'accordo che stanno tirando fuori ottimi prodotti, ma i prezzi mi sembrano davvero esagerati. La Panda cross, ad esempio, è decisamente intrigante, e rimane un ottimo prodotto, ma solo finché rimane nella categoria Panda; 18000 euro sono decisamente troppi! La 16 non l'ho vista, e non mi sento di dare giudizi, però, a naso, penso sia la stessa cosa. La differenza tra il diesel e il benzina è forse giusta se consideriamo il gap esistente fra le due motorizzazioni in casa Fiat. I motori benzina, infatti non sono niente di speciale sul lato prestazionale e mediamente più assetati di carburante rispetto alla concorrenza, pertanto i diesel essendo molto più concorrenziali, assurgono a motorizzazione di punta, da qui la FORTE differenza di prezzo...

non son d'accordo Pino... visto che altri costruttori han dimostrato che non si vede solo col prezzo, ma anzi se il prodotto è valido il cliente è disposto a pagare di più, non vedo xchè anche fiat non possa puntare sul "valore" piuttosto che "sulla quantità"... se il mercato è disposto a pagare 18mila euro una Polo non vedo perchè non possa farlo per una Gpunto... se il mercato paga 25mila euro una Golf 4motion non vedo perchè non debba farlo per una 16... se il mercato paga 12mila euro una panda o 15mila euro una panda 4x4 non vedo perchè venderle a 9 e 12mila... in passato con stilo avevano provato a puntare sulla qualità del prodotto cannando in pieno il posizionamento...col risultato che ADESSO una Stilo costa meno di una Punto...


prova il 1.9 multijet e poi vediamo se lo ridici... non esistono solo i diesel superpompati con erogazione on off...questo è il 120CV, evoluzione del già fluido 116CV unijet...

La differenza di prezzo è esagerata questo è indubbio...come lo è sulla Panda... ma visto che non si posson confrontare direttamente il/i motore/i a benzina con quello a gasolio vista la grande differenza in termini di prestazioni il "plus" di prezzo è virtuale...

Scusa, non mi sono spiegato bene. Volevo semplicemente dire che ho paura che la gente non sia pronta per pagare tutti quei soldi per un marchio, che purtroppo si è dovuto sputtanare pur di non affondare. Soprattutto non vorrei che passato l'effetto novità si debba operare il solito riposizionamento. A meno che il prodotto in vendita ora non sia così soddisfacente da far risalire in fretta la china al marchio anche nell'immaginario collettivo (che di auto non capisce una mazza) e quindi "giustificare" esborsi più elevati.

Non sono d'accordo; a me sembra che quì (non necessariamente tu) si parli oramai solo all'estremo; ci vogliono sempore centinaia di cavall iperndere una vettura brillante e migliaia di kgm per muovere una vettura. Utilizando abitualmente motori a benzina e motori a gasolio, posso affermare che NON è così, a maggior ragione su un SUV, in cui non ci sono minimamente i presupposti per velleità sportive. Quì sembra che un 1.6cc sia un plinto, a me non pare.

Per quanto riguarda la fluidità del multijet, non posso dire niente perchè il 1.9 non l'ho mai porvato, posso dire di aver provato a lungo il 1.9Jtd da 116cv; beh, definirlo più fluido di altri turbo diesel ci sta, definirla fluido i nassoluto mi pare un barzelletta, tutto tranne che fluido; ripeto, relativamente all'ambito dei diesel under 2.0cc, poteva anche essere considerato fluido, in generale assolutamente NO.

E quando è uscito?!!  ;D ;D ;)

fai una partenza in salita con 4 persone a bordo e qualche bagaglio con un 1.6 benzina aspirato e un 1.9 turbodiesel e vediamo se è la stessa cosa... su un fuoristrada ci vuole coppia, poi ovviamente per usarlo in città va benissimo anche il benzina...ma è un'altra storia... il 1.6 non sarà un plinto, ma sicuramente per un mezzo del genere il diesel è meglio...cmq non vedo perchè scandalizzarsi, c'è la possibilità di scegliere... per chi non fa tanta strada, non vuol pagare la differenza di costo o è un fanatico oltranzista dei polmoni a benzina c'è il 1.6... per gli altri il 1.9 mJTD...

PS se sull'altare della fluidità di marcia devo sacrificare qualsiasi forma di spinta in senso longitudinale verso avanti che non sia causata da un TIR che ti tampona in salita, io dico W I MOTORI BRUSCHI  ;) ;) ;)

Prova a fare un partenza in salita con un TD; se sotto il regime di entrata i nfunzione della turbina, il motore si spegne, se sei sopra, le ruote pattinano. Col benza mai avuto problemi (escludendo quell odella Golf che si spegne anche i ndiscesa).

Cmq il mio "scandalizzarsi" è riferito alla differenza di prezzo ... inolte, su un fuoristrada, va meglio un benzina, senza ombra di dubbio, o un TD molto fluido, quindi di grossa cilindrata.


Bello, sentire il motore che spinge da 1.800 a 2.100 giri per poi affievolirsi son cose belle mooolto belle ...  :'( :-*

Alberto, lungi da me fomentare la solita diatriba benzinaVsdiesel, ma mi sorge un serio dubbio...ma hai provato mai un turbodiesel moderno? Perché fai delle affermazioni assolutamente discutibili; Fare spegnere in partenza un TD è veramente difficile, e poi un motore che spinge da 1800 a 2100...ma quando mai? Credo che nemmeno il "famoso" 150 CV TDI fosse così ON/OFF  ;D

ecco appunto... poi scusa alberto ma mi fai proprio ridere quando fai sti discorsi sui diesel che si spengono in partenza dopo che ti sei lamentato per anni che la tua golf 1.6 si spegne sempre...a sto punto mi viene il dubbio che tu non sia capace a sfrizionare  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mad poi scusa pensi che col 1.6 non devi armeggiare col cambio per ottenere riprese decenti??

io ho avuto una Sportwagon 1.9jtd; la spinta c'è, ma al posto di aumentare, si affievolisce.

??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Ad un plus notevole di spinta iniziale, dovuto all'entrata della turbina, segue un costante affieviolimento della spinta e non un aumento come ci si aspetterebbe (o come si vorrebbe).

sulla stilo era il contrario...hai descritto l'erogazione del PDE 100CV...

non sò che dirti; tra l'altro questo obbligava ad un guida veramente a strattoni (anche perchè devi sempre dosare al meglio l'acceleratore e stare attento se sei "sottocoppia"); ricordo che un mi ocolelga una volta mi ha rotto i cogliono perchè secondo lui guidavo male, appunto tira e molla; al ritorno l'ho fatto guidare ed anche lu iha confermato questa cosa degli strattoni dicendomi "pensavo che eri tu, invece è la macchina".

Guarda, al di là delle solite battute, mi sembra davvero che ci sia qualcosa che non va, magari la tua sportwagon aveva il debimetro fuori uso... ???

Secondo me è solo abitudine et una briciola di luoghi comuni... oltre che dal motore che acchiappi sotto...
Per me risulta più facile far spegnere un TD a causa della non abitudine alle frizioni normalmente più dure e legnose...

D'altronde ci sono motori on/of e motori fluidi... Ho sempre trovato drammatico il jtd115Alfa che nella HomerStiloVersione era un "olio" meraviglioso... d'altronde provai il 150TDi PDE e tutt'era tranne che on/off... drammatici, invece 115 e 130... Altri nin zo'... Poi provai il 2.5Tdi A4ChBFirstEdition e più che on/off o andava a manetta o stava fermo... lo stesso Sguitzerland confermo'.... quando lui ha preso la pare che l'erogazione fosse un'altra....

Ripeto esperienze/culo/ABITUDINI&"PREGIUDIZI"... tutto ovviamente e rigorosamente IMHO... ;)

Questo è verissimo, lo si nota con le auto normali, ancora di più con veicoli del genere. Quando provai la RAV-4 andai anche in percorsi fuoristrada (niente di particolarissimo comunque) e nelle partenze in salita occorre giocare molto di frizione e acceleratore per non restare ai piedi del salitone :-\

:o ??? ??? ???
ma le macchine non devi provarle al rientro a casa dopo le sbornie del venerdì!!! ;D ;D :P

Io comunque ho provato molto brevemente una 147 115, la tua serie per intenderci, e mi ha deluso molto. C'è da dire che era nuova e quindi il motore era legatissimo, però...

bò...a me non è mai dispiaciuta come erogazione e prestazioni globali. Certo dipende tutto da che cosa si è abituati a guidare e cosa ci si aspetta dall'auto, ma comunque....quando vuoi ce le giochiaom con la tua foffacar :P

Ma infatti ho specificato che la macchina era nuova (era della concessionaria locale), sicuramente il motore era legatissimo. Però mi aspettavo una erogazione più corposa, ricordo di aver tirato le marce a 3000 giri e di aver notato una spinta davvero molto flebile... Sono rimasto perplesso anche perchè la Stilo con lo stesso motore non mi fece la stessa impressione.


Come e quando vuoi 8) 8) :P

mmmmmmmmmmmmmmm ultimamente non è facile trovarmi sobrio.... ::) ;D ;D ;D

ahhhhhhhhhhhh bene bene era ora che si sapesero date e numeri precisi , ottimo.
In commercio dal 10 di marzo ? bene , io compio gli anni il 22.......
23.400 euro la Emotion 1.9 Mjet  ? mi pare discreto come prezzo.
Il navi uso quello del palmare , non mi serve spendere soldi in quel gadget.
La barre portatutto dovrebbero esserci..insomma se anche l'altro socio è daccordo l'afafre si potrebbe fare , visto che l'alfona incomincia di nuovo a soffrire di debimetrite..............