Titolo: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: _GABBER su Febbraio 16, 2006, 21:54:41 pm ci sono due scuole di pensiero diciamo..quella europea.....nella preparazione dei motori...basso rapporto di compressione e alta pressione di turbina....e quella jap...alto rapporto di compressione, praticamente da aspirato, e minore pressione turbina..che ne pensate??
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Miki Biasion su Febbraio 16, 2006, 21:57:39 pm Io penso che sia migliore quella giapponese, in quanto riesce a dare ai motori forse più resa ai regimi più bassi e comunque di solito un allungo superiore. Basti vedere i motori della Lancer e della Impreza, in grado di frullare molto molto in alto ;) La Skyline non ricordo che rapporto di compressione abbia, ma pure essa frulla a 8000 giri con disinvoltura :)
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Emi su Febbraio 17, 2006, 08:39:54 am dipende dal gusto del "pilota",
imho un deltone, un escort e compagnia bella strappano di brutto quando entra il turbo, la guida è più impegnativa e le sensazioni sono amplificate... un sunny spinge sempre ed è lineare come pochi.....non senti quasi il turbo... io le ho guidate tutte, preferisco l'escort 8) Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: mauring su Febbraio 17, 2006, 09:16:59 am Se sono sopravvissute entrambe le scuole, vuol dire che entrambi i tipi di preparazione presentano pregi e difetti, e non si puo' dire quale sia il migliore in assoluto.
Si va a gusti. Io, per esempio, pur possedendo una maserati biturbo ed apprezzandola molto, ritengo la sua guida molto impegnativa e rischiosa, se paragonata ad un motore di analoga potenza ma cubatura doppia, oppure un turbo meno violento. In montagna, ad esempio, e' molto difficile sfruttare appieno le potenzialita' del suo generoso motore, senza rischiare seriamente la pelle. Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Miki Biasion su Febbraio 17, 2006, 10:49:15 am Credo che comunque dipenda anche dall'utilizzo dell'auto. Un turbo ad alto rapporto di compressione consente anche di avere un range di utilizzo più esteso e questo non fa certo male. Comunque, nei video di Best Motoring è impressionante seguire la strumentazione (quando viene inquadrata) di auto come appunto la Lancer o la Impreza, salgono da 3500 a 8000 con gran disinvoltura e senza cali, impressionante davvero!
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Baronz su Febbraio 25, 2006, 13:01:36 pm però alla fine anche i jap quando devono fare i motori cattivi usano turbinone e abbassano di parecchio i rap di compressione...
ma riescono cmq a fare molti giri... tipo la Skyline della Meins ;D :o :o ;D ;D Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Miki Biasion su Febbraio 25, 2006, 13:11:57 pm Io mi ricordo una Skyline R33 elaborata JUN, con una turbina singola, una Trust T88 e annessa modifica alla distribuzione per consentire regimi di rotazione superiori ai 10.000 giri :o
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Baronz su Febbraio 25, 2006, 13:26:23 pm si ma quella salivca "lenta" la Meins prendeva 5000 - 9500 in circa 1 s con cambio originale ...ehehe...
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Miki Biasion su Febbraio 25, 2006, 14:15:00 pm Citato da: Baronz su Febbraio 25, 2006, 13:26:23 pm si ma quella salivca "lenta" la Meins prendeva 5000 - 9500 in circa 1 s con cambio originale ...ehehe... Ti riferisci a quella bianca con i baffi in carbonio sul paraurti anteriore? Quella provata da BestMotoring insomma? Se è quella, ho visto anche io e... assolutamente impressionante :o Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: vatanen su Febbraio 25, 2006, 17:13:31 pm Citato da: _GABBER su Febbraio 16, 2006, 21:54:41 pm ci sono due scuole di pensiero diciamo..quella europea.....nella preparazione dei motori...basso rapporto di compressione e alta pressione di turbina....e quella jap...alto rapporto di compressione, praticamente da aspirato, e minore pressione turbina..che ne pensate?? più che una corrente di pensiero,dipende dalle preferenze del preparatore ma sopratutto dal motore e dalla eventuale preparazione...quando sfiorano i 700-800 cv non possono certo farlo con pressioni basse...i motori nissan sono propensi ad elevati rpm e si trovano skyline da 600 cv a 8000 rpm...toyota e mitusbishi con supra e gto,hanno invece motori da 6000 rpm come gli europei...io prediligo senz'altro motori poco pompati di turbina,preferisco una buona base aspirata,anzi preferisco un aspirato e basta... ;D Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: massimiliano su Febbraio 25, 2006, 17:58:46 pm Io sono per la semplice via americana. Aumentare la cilindrata ;D
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Homer su Febbraio 26, 2006, 11:57:35 am Citato da: Miki Biasion su Febbraio 25, 2006, 14:15:00 pm Ti riferisci a quella bianca con i baffi in carbonio sul paraurti anteriore? Quella provata da BestMotoring insomma? Se è quella, ho visto anche io e... assolutamente impressionante :o cmq si chiama Mine's il preparatore ;) Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Baronz su Febbraio 26, 2006, 12:32:25 pm Citato da: Homer su Febbraio 26, 2006, 11:57:35 am cmq si chiama Mine's il preparatore ;) esatto ... impressionante... :o ;D Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Miki Biasion su Febbraio 26, 2006, 13:21:36 pm Citato da: Homer su Febbraio 26, 2006, 11:57:35 am cmq si chiama Mine's il preparatore ;) Si si ;) Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: 2bar su Marzo 04, 2006, 00:11:31 am All'inizio avete detto l'unica grande verità,ci sono 2 scuole di pensiero ma riguardano il metodo di calcolare la compressione,in europa si usa il calcolo per la compressione geometrica in jappone il calcolo per la compressione effettiva.E' un'argomento molto interessante che mi è stato spiegato da un'ex motorista lancia che ho trovato praticamente sdraiato sotto la mia delta nel cortile del politecnico.Meriterebbe una discussione a se stante ma vi anticipo che la visione jappu del calcolo della comprex ha avuto la meglio(xche è logicamente + giusta)e visto che stanno proliferando i turbo ad alta compressione(vedi golf). Ho letto di un delta con 11:1 di compressione calcolata alla jappu e 1,8 bar di sovralimentazione,risultato 720CV !!!!!! ;D ;D
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: vatanen su Marzo 04, 2006, 01:01:10 am Citato da: 2bar su Marzo 04, 2006, 00:11:31 am Ho letto di un delta con 11:1 di compressione calcolata alla jappu e 1,8 bar di sovralimentazione,risultato 720CV !!!!!! ;D ;D ammazza,come bulloni della testa hanno messo M40?? ;D Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: 2bar su Marzo 05, 2006, 13:21:39 pm Citato da: vatanen su Marzo 04, 2006, 01:01:10 am ammazza,come bulloni della testa hanno messo M40?? ;D Pensa che è esattamente quello che ho pensato io, poi dopo le spiegazioni sulla comprex effettiva ho capito che la mia esclamazione era derivata soltanto dall'abitudine al calcolo geometrico e che ricalcolandola secondo visioni innovative in effetti risulta molto meno. ;) Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: vatanen su Marzo 05, 2006, 22:14:35 pm Citato da: 2bar su Marzo 05, 2006, 13:21:39 pm Pensa che è esattamente quello che ho pensato io, poi dopo le spiegazioni sulla comprex effettiva ho capito che la mia esclamazione era derivata soltanto dall'abitudine al calcolo geometrico e che ricalcolandola secondo visioni innovative in effetti risulta molto meno. ;) con la benzina buona,le candele buone e un buon lavaggio si può fare tutto....ovviamente quella macchina non farà più di 2000 km senza revisionare mezzo motore... Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Emi su Marzo 06, 2006, 11:35:59 am Per leggere quel rapporto di compressione quella pressione turbo e quella potenza credo tu stessi leggendo un manga.
Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: 2bar su Marzo 07, 2006, 00:13:34 am Citato da: Emi su Marzo 06, 2006, 11:35:59 am Per leggere quel rapporto di compressione quella pressione turbo e quella potenza credo tu stessi leggendo un manga. Non è mia abitudine.Anche voi siete legati a preconcetti dovuti all'abitudine al calcolo geometrico della comprex,quel valore è stato calcolato su quella effettiva e trasformato in geometrica per far rendere conto del valore,e poi senza andare tanto lontano non è uscita una golf o qualcosa di simile turbo-volumetrica che gira intorno al bar e mezzo con una comprex di 10 o 11 /1?? Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: Emi su Marzo 07, 2006, 08:51:30 am Citato da: 2bar su Marzo 07, 2006, 00:13:34 am Non è mia abitudine.Anche voi siete legati a preconcetti dovuti all'abitudine al calcolo geometrico della comprex,quel valore è stato calcolato su quella effettiva e trasformato in geometrica per far rendere conto del valore,e poi senza andare tanto lontano non è uscita una golf o qualcosa di simile turbo-volumetrica che gira intorno al bar e mezzo con una comprex di 10 o 11 /1?? non conosco i dati della golf. Titolo: Re: rapporto di comprex benza e prex turbina Post di: diabolik82 su Marzo 07, 2006, 11:42:53 am Occhio che però la Golf è a iniezione diretta. Questo permette di alzare di molto il rapporto di compressione......
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