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Titolo: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 12:25:00 pm ATTENZIONE ALLE PREMESSE CHE SONO FONDAMENTALI
1) si parla di auto da utilizzare quotidianamente (traffico, uso lavorativo, vacanze) 2) non si parla di auto "sportive" 3) le auto hanno pari rapporto peso/potenza - potenza massima simile (evitare MB E 420CDI vs Elise 1.8, plz) 4) la percorrenza annua è tra i 15 e i 25mila km e in ogni caso i costi di gestione non possono far pendere la decisione dall'una o dall'altra parte in maniera radicale 5) la potenza massima è sotto i 200CV (+ o -) le altre condizioni aggiunte su suggerimento dei promotori del sondaggio (Phormula e &re@ oltre al sottoscritto) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Mifune su Febbraio 27, 2006, 12:26:38 pm per le mie esigenze attuali 25000km all'anno meglio il benzina senz'ombra di dubbi...
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: flower su Febbraio 27, 2006, 12:26:41 pm ...ma anche a parità di percorrenza annua?
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Sauron su Febbraio 27, 2006, 12:28:49 pm Su auto normali (berline, 1.5 t circa) fino a 150 - 180 cv preferirei un 6 cilindri turbodiesel ad un benzina aspirato.
Dai 200 cv circa in su, benza tutta la vita, specie se plurifrazionato e possibilmente grosso. Se poi c'è anche un paio di turbo... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 12:29:18 pm Citato da: flower su Febbraio 27, 2006, 12:26:41 pm ...ma anche a parità di percorrenza annua? diciamo che si parla di una zona in cui non è estremamente conveniente né l'una né l'altra soluzione (esclusi i 5000km all'anno così come i 50000 dove una scelta piuttosto che l'altra sarebbero quasi "obbligate") Diciamo tra i 15 e i 20mila km all'anno, quindi in zona in cui entrambe le soluzioni sono fattibili economicamente... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Emi su Febbraio 27, 2006, 12:29:48 pm con 35mila km anno previsti vado a malinquore di diesel.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Sauron su Febbraio 27, 2006, 12:30:52 pm Citato da: Emi su Febbraio 27, 2006, 12:29:48 pm con 35mila km anno previsti vado a malinquore di diesel. eeeh, al Quor non si comanda! ;D ;D :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 12:32:16 pm mi sa che aggiunte le ulteriori premesse rifarò il sondaggio da capo ;)
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 12:32:53 pm Citato da: Emi su Febbraio 27, 2006, 12:29:48 pm con 35mila km anno previsti vado a malinquore di diesel. Andavi a malincuore anche a scuola, vedo... :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Emi su Febbraio 27, 2006, 12:35:37 pm e che cazzo meno male che voi siete perfetti! :P :P
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 12:37:11 pm Guido diesel e preferisco diesel.
Perchè, grazie al turbo, si riesce a guidare in souplesse anche a pieno carico. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: flower su Febbraio 27, 2006, 12:39:40 pm ...è il punto 3 che mi ha fatto votare meglio gasolio.
....una fiesta 14 tdci è sensibilmente meglio che una fiesta 1.4 a bezina. ...stesso discorso per la 1 er...per cambiare la 120d io vorrei la 130 e non la 120. ...a parità di cilindrata,peso/potenza e,magari,anche vettura...purtroppo le versioni a gasolio sono ancora un passo avanti....secondo me. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 12:42:21 pm Dovrei provare qualche macchina a benzina "moderna", analoga alla mia (la Leon ovviamente, non posso considerare la 205 perché la uso sì quotidianamente, ma mica ci faccio le ferie né tantomeno 15-25k km/anno).
Date le premesse (no uso sportivo, costi di gestione analoghi etc...) direi che una vale l'altra, quindi la mia preferenza va al benzina. Ma basterebbe poco per far pendere l'ago della bilancia verso l'una o l'altra soluzione... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Febbraio 27, 2006, 12:42:30 pm Dipende dalle macchine... generalmente per l'uso quotidiano direi diesel.
Benza solo in pochi casi Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 12:48:08 pm Ovviamente tutto dipende... ma, avendo guidato, per esempio, 147 1.9jtd e 1.6 da 120cv, preferirei di granlunga la seconda, magari fra la mia Punto 1.2 da 65cv e la Clio 1.5dCi di pari potenza (circa) avrei preferito la 2a... in linea di massima... Considerando il 1.9 da 80cv della Punto vs il 1.2 16v magari avrei preferito il primo, avendo guidato il 1.4 da 75 della 206, benza tutta la vita etc. etc. etc. Non è una roba assoluta, ma in linea di massima, preferisco il benzina perchè lo trovo più comfortevole nella stragrande maggioranza delle situazioni in cui IO mi trovo a guidare...
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 13:01:57 pm Benzina in tutti i casi perche':
1) Risentono meno degli strapazzi, tipo tirate a freddo 2) puzzano meno 3) Ora come ora un benzina e' piu' longevo di un turbodiesel pari potenza 4) Si puo' convertire a gas 5) Meno problemi con bassissime temperature Per muoversi bene, ovviamente, si necessita di cubatura/turbo adeguati. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: am1 su Febbraio 27, 2006, 13:02:55 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 12:25:00 pm tra i 15 e i 25mila km e in ogni caso i costi di gestione non possono far pendere la decisione dall'una o dall'altra parte in maniera radicale benzina Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Raven su Febbraio 27, 2006, 13:04:45 pm che ve lo dico a fare?
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Emi su Febbraio 27, 2006, 13:06:54 pm Citato da: flower su Febbraio 27, 2006, 12:39:40 pm ....una fiesta 14 tdci è sensibilmente meglio che una fiesta 1.4 a bezina. :-X :-X :-X Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Febbraio 27, 2006, 13:07:28 pm Confermo quanto ho scritto nell'altro post.
Se mi si dà la possibilità di scegliere la motorizzazione, allora tra la Golf TDI da 170 cavalli preferisco di gran lunga la GTI da 200. Se però devo scendere tra vetture di uso quotidiano e di prezzo più abbordabile, tra la 1,6 FSI e la 1.9 TDI 105, secondo me la seconda nel traffico tira e molla e magari con il clima inserito, si lascia guidare meglio e non ha bisogno di essere tirata allo spasimo per avere un po' di spunto. Così come non avrei dubbi tra la Focus 1.6 benzina e la 1.6 TCi. Ormai una compatta segmento C va per i 1500 chili e a quel punto se non si può avere potenza, è meglio avere coppia. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Sauron su Febbraio 27, 2006, 13:41:54 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 13:01:57 pm Benzina in tutti i casi perche': 2) puzzano meno questa è una boiata tremenda... ma dico, stiamo parlando di auto? Tu la guidi da fuori, seduto sul cofano? O ti scoccia quando una volta alla settimana fai rifornimento? Basta stare in auto e farselo fare... che poi parla uno che magari ha l'auto a gas... :o :o :o Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Febbraio 27, 2006, 13:43:57 pm Fino al segmento C, preferisco auto a benzina; il motore a benzina è molto più lineare e rotondo, condizione fondamentale per un'ottima souplesse di marcia. Inoltre, se si aprla di potenze intorno ai 110cv, si riesce anche a risparmiare sia all'acquisto, sia nel mantenimento (costi fissi e tagliandi).
Chiaro che se si va sui 150cv, attulamente, col diesel si risparmia senza dubbio. Su segmenti superiori, monovolumi e SUV compresi, preferirei diesel per via della maggior massa; per avere un benzina adeguato, bisgonerebbe salire di cilindrata, sul 2.0, ma preferibilmente su circa il 2.2cc, con aumenti di costi di acquisto e manutenzione; potendo, comprerei un benzina corposo di cilindrata, è indubbio invece che un 1.9 TD da 120cv può svolgere il suo lavoro, senza infamia e senza lode. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 13:55:19 pm Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2006, 13:41:54 pm questa è una boiata tremenda... ma dico, stiamo parlando di auto? Tu la guidi da fuori, seduto sul cofano? O ti scoccia quando una volta alla settimana fai rifornimento? Basta stare in auto e farselo fare... che poi parla uno che magari ha l'auto a gas... :o :o :o Parlo di puzzo allo scarico (e non smenatela coi nuovi diesel , perche' puzzano orrendamente pure loro). Premesso che il gas, specie negli ultimi impianti, fa un odore allo scarico neanche paragonabile ai diesel, a me non fa piacere sapere che quello dietro bestemmia perche' io davanti faccio un puzzo orrendo. E' per questo che odio guidare il camper, specie da freddo, ma a benzina non ne ho trovati. Se a te non frega niente di ammorbare l'aria, a me si. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 13:55:58 pm Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2006, 13:41:54 pm questa è una boiata tremenda... ma dico, stiamo parlando di auto? Tu la guidi da fuori, seduto sul cofano? O ti scoccia quando una volta alla settimana fai rifornimento? Basta stare in auto e farselo fare... che poi parla uno che magari ha l'auto a gas... :o :o :o La puzza rimane anche nel garage quando metti dentro la macchina in retro. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 13:57:59 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 13:01:57 pm Benzina in tutti i casi perche': 1) Risentono meno degli strapazzi, tipo tirate a freddo 2) puzzano meno 3) Ora come ora un benzina e' piu' longevo di un turbodiesel pari potenza 4) Si puo' convertire a gas 5) Meno problemi con bassissime temperature Per muoversi bene, ovviamente, si necessita di cubatura/turbo adeguati. Non ho parole, il primo post del Mau dove non cambierei una virgola.... :o :o :o :o :o :o :o :o :o Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 13:58:34 pm Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2006, 13:55:58 pm La puzza rimane anche nel garage quando metti dentro la macchina in retro. Prova un'Euro 4 ;) Sono migliorati nettamente anche sotto quel punto di vista. A meno di non cacciare il naso direttamente nello scarico non la senti praticamente.... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:00:01 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 13:55:19 pm Parlo di puzzo allo scarico (e non smenatela coi nuovi diesel , perche' puzzano orrendamente pure loro). Premesso che il gas, specie negli ultimi impianti, fa un odore allo scarico neanche paragonabile ai diesel, a me non fa piacere sapere che quello dietro bestemmia perche' io davanti faccio un puzzo orrendo. E' per questo che odio guidare il camper, specie da freddo, ma a benzina non ne ho trovati. Se a te non frega niente di ammorbare l'aria, a me si. sono d'accordo...molto meglio stare dietro in coda ad un'auto a gas ::) ::) ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:00:15 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 13:58:34 pm Prova un'Euro 4 ;) Sono migliorati nettamente anche sotto quel punto di vista. A meno di non cacciare il naso direttamente nello scarico non la senti praticamente.... Sì, lo so, l'ho detto in altra occasione che il mio vicino di garage ha un 320d nuovo. In effetti non puzza per niente. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Febbraio 27, 2006, 14:00:36 pm Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2006, 13:55:58 pm La puzza rimane anche nel garage quando metti dentro la macchina in retro. Anche Barn, per esempio, vendette il suo Voyager diesel, perchè non ne poteva più della puzza di nafta nel box. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:01:20 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:00:01 pm sono d'accordo...molto meglio stare dietro in coda ad un'auto a gas ::) ::) ::) O a un'auto a benzina di 20 anni fa :-X :-X Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:02:41 pm Citato da: Madbob su Febbraio 27, 2006, 14:00:36 pm Anche Barn, per esempio, vendette il suo Voyager diesel, perchè non ne poteva più della puzza di nafta nel box. Ma Barn le mette dentro "in avanti" le macchine... o almeno così faceva per la Carogna I e l'Audi A4 (ce l'ha ancora l'Audi?). Certo, un po' di puzza la si fa lo stesso, specie uscendo. Ad ogni modo, l'obiezione di Diabo è sensata: pure il Voyager di Barn non era mica Euro4... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:03:51 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:01:20 pm O a un'auto a benzina di 20 anni fa :-X :-X Vabbé, ma qui si parla di equivalenza fra macchine nuove. Piglia un diesel di 20 anni fa... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Febbraio 27, 2006, 14:05:32 pm Per i requisiti fondamentali del sondaggio, credo diesel, per una questione di costi e sfruttabilità. Con percorrenze basse, non oltre i 15.000km, sarebbe da vedere con calma, ma a seconda del genere di auto forse andrei comunque di diesel... dipende
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 14:07:53 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:01:20 pm O a un'auto a benzina di 20 anni fa :-X :-X Visto che si parla di 20 anni fa, tu prendi il mio biturbo e lo confronti con un Volvo 760 turbodiesel, poi mi dici chi puzza di piu'. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: am1 su Febbraio 27, 2006, 14:08:35 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 13:58:34 pm Prova un'Euro 4 ;) Sono migliorati nettamente anche sotto quel punto di vista. A meno di non cacciare il naso direttamente nello scarico non la senti praticamente.... non è vero a volte sono sul marciapiede e passano chiccosisssssime audi e bmw nuovissssssime e ancora puzzolentisssssime. Poi c'è pure chi compra la cabrio diesel :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 14:13:00 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 13:58:34 pm Prova un'Euro 4 ;) Sono migliorati nettamente anche sotto quel punto di vista. A meno di non cacciare il naso direttamente nello scarico non la senti praticamente.... Si, si, profumano alla menta.... Un paio di settimane fa, al rimessaggio dei camper, nella piazzola per lo scarico/carico liquidi, c'eravamo io, col mio tumoraccio SPENTO (stavo scaricando i serbatoi con la pompa, ma ci sono le batterie, casso!"), e un deficiente con un camper nuovo di pacca su Mercedes Sprinter, targato CV...... Il deficiente lscaricava anche lui, ma lo teneva acceso al minimo perche' voleva ricaricare le batterie. Non a livello del mio, certamente, ma puzzava eccome !!! E dicesi Mercedes nuovo di pacca, e dicesi al minimo !! Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 14:17:29 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 13:58:34 pm Prova un'Euro 4 ;) Sono migliorati nettamente anche sotto quel punto di vista. A meno di non cacciare il naso direttamente nello scarico non la senti praticamente.... La puzza di zolfo nauseabonda deve sentirsi PER FORZA... a meno di non usare blu diesel, ma a quel punto ti costa come un benzina, se non di più è quindi sei proprio fesso... :P :P :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:21:17 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 14:17:29 pm La puzza di zolfo nauseabonda deve sentirsi PER FORZA... L'hai deciso te? ::) E' bello poi sentire dogmi da chi diesel Euro 3 e/o Euro 4 non li possiede e forse manco li ha guidati ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: am1 su Febbraio 27, 2006, 14:24:46 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:21:17 pm E' bello poi sentire dogmi da chi diesel Euro 3 e/o Euro 4 non li possiede e forse manco li ha guidati ::) e due. Già te lo dissi che non sei l'unico ad avere questo "onore" (che poi diventa "odore") :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:25:06 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:21:17 pm L'hai deciso te? ::) E' bello poi sentire dogmi da chi diesel Euro 3 e/o Euro 4 non li possiede e forse manco li ha guidati ::) e poi ha l'auto a gas ::) ::) ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:26:20 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:21:17 pm E' bello poi sentire dogmi da chi diesel Euro 3 e/o Euro 4 non li possiede e forse manco li ha guidati ::) Vabbé, basta sentirli passare, non importa guidarli... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 14:27:07 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:21:17 pm L'hai deciso te? ::) E' bello poi sentire dogmi da chi diesel Euro 3 e/o Euro 4 non li possiede e forse manco li ha guidati ::) No, come dice il commissario, lo decide la chimica: quando si brucia il gasolio, che contine composti organici solforati in concentrazione di gran lunga maggiore che non la benzina, si formano SO2 e SO3, che puzzano, appunto, di zolfo bruciato .... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:30:07 pm Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:26:20 pm Vabbé, basta sentirli passare, non importa guidarli... Se abiti nel gran paradiso forse ce la fai...ma per una strada cittadina ho i miei dubbi. Tra l'altro uno come fa ad essere sicuro al 100% che ha odorato un diesel Euro IV e non euro III? Chiede i libretti a tutti i diesel che odora come i vigili durante i giorni di targhe alterne? Citato da: jagitalia su Febbraio 27, 2006, 14:24:46 pm e due. Già te lo dissi che non sei l'unico ad avere questo "onore" (che poi diventa "odore") :P Per par condicio dovresti contare anche quando gli altri azzittiscono perchè loro "sanno", loro "hanno provato", loro "conoscono" ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Sauron su Febbraio 27, 2006, 14:32:07 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 13:55:19 pm Parlo di puzzo allo scarico (e non smenatela coi nuovi diesel , perche' puzzano orrendamente pure loro). Premesso che il gas, specie negli ultimi impianti, fa un odore allo scarico neanche paragonabile ai diesel, a me non fa piacere sapere che quello dietro bestemmia perche' io davanti faccio un puzzo orrendo. E' per questo che odio guidare il camper, specie da freddo, ma a benzina non ne ho trovati. Se a te non frega niente di ammorbare l'aria, a me si. ma pensa... si vede che non sei mai stato dietro ad un'auto a gas. Mau, questa è veramente ridicola, non comprare diesel perché puzza... e magari vai via con l'auto a gas. Per inciso, l'odore di gas si sente anche nell'abitacolo, talvolta. La multipla che ho usato venerdì era tragica (in tutto, fra l'altro). Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:32:55 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:30:07 pm Se abiti nel gran paradiso forse ce la fai...ma per una strada cittadina ho i miei dubbi. Il fatto di vivere immersi nella merda non vuol mica dire che sia giusto produrne altra! :P Comunque, concordo con te sul fatto che non si sentano, contestavo solo il concetto di doverli guidare (anzi, semmai è proprio standoci dentro che non si sente puzza...). Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: am1 su Febbraio 27, 2006, 14:33:27 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:30:07 pm Per par condicio dovresti contare anche quando gli altri azzittiscono perchè loro "sanno", loro "hanno provato", loro "conoscono" ::) ho capito, ma un conto è dire "ho provato una fxx e voi no", un conto è "non conoscete l'euro IV" ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:36:51 pm Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:32:55 pm Il fatto di vivere immersi nella merda non vuol mica dire che sia giusto produrne altra! :P Hai perfettamente ragione su questo ;) Citato da: jagitalia su Febbraio 27, 2006, 14:33:27 pm ho capito, ma un conto è dire "ho provato una fxx e voi no", un conto è "non conoscete l'euro IV" ;D Non dico "non conoscete l'euro IV", ma che so che per esperienza diretta una Euro IV puzza molto di meno di una Euro III. Di una Euro III mettendola in garage ne senti nettamente l'odore, di una Euro IV praticamente no. A meno di non andare molto vicino allo scarico. Apriti cielo. Ai talebani è caduto un dogma :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 14:36:59 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:21:17 pm L'hai deciso te? ::) E' bello poi sentire dogmi da chi diesel Euro 3 e/o Euro 4 non li possiede e forse manco li ha guidati ::) Compagno... informati ;) POI parli... Ma comunque mi rendo conto di essere arrivato tardi... qualcuno ha già pensato ad acculturarti... meglio tardi che mai... :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 14:37:59 pm Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2006, 14:32:07 pm ma pensa... si vede che non sei mai stato dietro ad un'auto a gas. Mau, questa è veramente ridicola, non comprare diesel perché puzza... e magari vai via con l'auto a gas. Per inciso, l'odore di gas si sente anche nell'abitacolo, talvolta. La multipla che ho usato venerdì era tragica (in tutto, fra l'altro). Ma che auto a gas avete provato ? Delle bombe scarburate su ruote ? Se la combustione e' buona, la puzza e' quasi zero. Col metano e' proprio zero. Se senti puzza nell'abitacolo, poi, e' meglio che vai in officina prima di offrire ai passanti uno spettacolo pirotecnico. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 14:40:14 pm Citato da: diabolik82 su Febbraio 27, 2006, 14:30:07 pm Se abiti nel gran paradiso forse ce la fai...ma per una strada cittadina ho i miei dubbi. Tra l'altro uno come fa ad essere sicuro al 100% che ha odorato un diesel Euro IV e non euro III? Chiede i libretti a tutti i diesel che odora come i vigili durante i giorni di targhe alterne? Per par condicio dovresti contare anche quando gli altri azzittiscono perchè loro "sanno", loro "hanno provato", loro "conoscono" ::) Va' che gli specchi sono scivolosi, eh... :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:47:04 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 14:37:59 pm Ma che auto a gas avete provato ? Delle bombe scarburate su ruote ? Se la combustione e' buona, la puzza e' quasi zero. balle... o esattamente come con un diesel euro 4 perfettamente a punto... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: THE KAISER su Febbraio 27, 2006, 14:48:05 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 12:25:00 pm ATTENZIONE ALLE PREMESSE CHE SONO FONDAMENTALI direi che le premesse devono esser + precise...1) si parla di auto da utilizzare quotidianamente (traffico, uso lavorativo, vacanze) 2) non si parla di auto "sportive" 3) le auto hanno pari rapporto peso/potenza - potenza massima simile (evitare MB E 420CDI vs Elise 1.8, plz) 4) la percorrenza annua è tra i 15 e i 25mila km e in ogni caso i costi di gestione non possono far pendere la decisione dall'una o dall'altra parte in maniera radicale 5) la potenza massima è sotto i 200CV (+ o -) le altre condizioni aggiunte su suggerimento dei promotori del sondaggio (Phormula e &re@ oltre al sottoscritto) intanto tra 15 e 25mila km l'anno c'è una bella forbice che farebbe pendere l'ago della bilancia x il benza se parliamo di circa 15mila, x il diesel se siano sui 25mila, tralasciando gli altri fattori. Poi dipende quanto siamo sotto ai 200cv ;D Se parliamo di un bel 2.0 turbo, o 2.5 aspirato intorno ai 180-200cv è un conto (e direi che preferirei il benzina). Se parliano di un 1.4-1.6 spompo intorno ai 100cv paragonato ad un 1.9 td di analoga potenza prenderei il secondo Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 14:51:03 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:47:04 pm balle... o esattamente come con un diesel euro 4 perfettamente a punto... Ammesso che sia vero, un diesel perfettamente a punto devo ancora vederlo. Io vedo fumate nere anche dai targati CZ... Ad ogni modo il risultato sarebbe che un diesel euro4 perfettamente a punto puzza come una euro 1-2-3-4 convertita a gas. Mi sembra che il gas vinca sempre. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Febbraio 27, 2006, 14:51:07 pm Citato da: &re@ su Febbraio 27, 2006, 14:02:41 pm Ma Barn le mette dentro "in avanti" le macchine... o almeno così faceva per la Carogna I e l'Audi A4 (ce l'ha ancora l'Audi?). Certo, un po' di puzza la si fa lo stesso, specie uscendo. Ad ogni modo, l'obiezione di Diabo è sensata: pure il Voyager di Barn non era mica Euro4... Mi pare i nretro il Voyager ... però non era questa la discriminante, la discriminante è che il diesel puzza, anche gli Euro 4 ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:57:29 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 14:51:03 pm Ad ogni modo il risultato sarebbe che un diesel euro4 perfettamente a punto puzza come una euro 1-2-3-4 convertita a gas. Mi sembra che il gas vinca sempre. in base a cosa? ??? ??? ??? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 15:03:59 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:57:29 pm in base a cosa? ??? ??? ??? In base al fatto che la buona combustione del gas non dipende dall'omologazione a benzina (euro 1-2-3-4) , ma solo dalla bonta' e dalla taratura dell'impianto a gas. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:05:30 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 14:47:04 pm balle... o esattamente come con un diesel euro 4 perfettamente a punto... Il GAS non è solforato... la nafta si... teoricamente da una perfetta combustione di gas dovrebbero uscire SOLO anidride carbonica & acqua... quindi nessuna balla... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:08:19 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:05:30 pm Il GAS non è solforato... la nafta si... teoricamente da una perfetta combustione di gas dovrebbero uscire SOLO anidride carbonica & acqua... quindi nessuna balla... e allora visto che sei così preparato tecnicamente, come spieghi il fatto che una macchina a gas la riconosci in coda da 5 macchine di distanza? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 15:12:44 pm Parla il possessore di Panda mjet: ma con i nuovi gasoli, lo zolfo è molto poco e la puzza anche. Le macchine a gas puzzicchiano di solito, almeno le GPL, meno le (peraltro pochissime) a metano. Comunque una catalizzata benzina euro 3 o 4 in temperatura puzza meno di tutte.
Quello della S2000 parlerà tra un pò di post, appena posso rompere di nuovo le balle 8) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:12:58 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:08:19 pm e allora visto che sei così preparato tecnicamente, come spieghi il fatto che una macchina a gas la riconosci in coda da 5 macchine di distanza? a parte che la tua è una esagerazione di livello assoluto... d'altronde incontro spesso robe tipo multipla bipower E vetture a gas di genere vario e non ho mai vissuto questo dramma, per il resto che ne so... non faccio l'installatore... Io ho esposto i fatti esattamente come sono... Prova a confutare quanto ho detto e poi ci riprovi ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Febbraio 27, 2006, 15:13:07 pm Dai queste menate sono assurde, tutti i diesel puzzano e tutte le auto a gas puzzano. Se proprio vogliamo essere sinceri, nessuna auto profuma l'ambiente... quindi è inutile che facciamo a gara a chi ha l'auto che puzza meno! Piuttosto, dite che preferite l'una o l'altra motorizzazione per questioni di soldi o di coerenza... :P
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:14:42 pm Citato da: Miki Biasion su Febbraio 27, 2006, 15:13:07 pm Piuttosto, dite che preferite l'una o l'altra motorizzazione per questioni di soldi o di coerenza... :P Questo è ovviamente l'unico vero motivo... Per il resto se uno fra le motivazioni secondari ci infila anche il fatto che a star fermo nel traffico odia sentire il puzzo della nafta non c'è niente di male ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Febbraio 27, 2006, 15:18:34 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:14:42 pm Questo è ovviamente l'unico vero motivo... Per il resto se uno fra le motivazioni secondari ci infila anche il fatto che a star fermo nel traffico odia sentire il puzzo della nafta non c'è niente di male ;) Chiaro che non c'è nulla di male, però sinceramente credo che siano motivi molto molto molto secondari :) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:36:57 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:12:58 pm a parte che la tua è una esagerazione di livello assoluto... d'altronde incontro spesso robe tipo multipla bipower E vetture a gas di genere vario e non ho mai vissuto questo dramma, per il resto che ne so... non faccio l'installatore... Io ho esposto i fatti esattamente come sono... Prova a confutare quanto ho detto e poi ci riprovi ;) Albé, non fare i tuoi soliti giochetti con me... ti ho già bell'e detto come la penso... non c'è niente da confutare... a me delle teorie e delle dimostrazioni matematiche personalmente importa poco, anche xchè in questo campo non ci capisco nulla...per esperienza in città non serve avere il finestrino giù per riconoscere facilmente se un'auto nei dintorni viaggia a GPL... una volta individuata immancabilmente in basso a dx del paraurti c'è il bocchettone di rifornimento... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 15:39:21 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:36:57 pm Albé, non fare i tuoi soliti giochetti con me... ti ho già bell'e detto come la penso... non c'è niente da confutare... a me delle teorie e delle dimostrazioni matematiche personalmente importa poco, anche xchè in questo campo non ci capisco nulla...per esperienza in città non serve avere il finestrino giù per riconoscere facilmente se un'auto nei dintorni viaggia a GPL... una volta individuata immancabilmente in basso a dx del paraurti c'è il bocchettone di rifornimento... Confermo, però tieni presente che molte persone hanno un olfatto molto scarso, e non sto scherzando. Per cui magari i pareri divergono. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 15:42:07 pm Potremmo pure parlare se sia piu' cancerogeno e pericoloso in genere per la salute il fumo di una "gasata" o quello di un diesel.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:43:50 pm Citato da: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 15:39:21 pm Confermo, però tieni presente che molte persone hanno un olfatto molto scarso, e non sto scherzando. Per cui magari i pareri divergono. non lo discuto assolutamente...tra l'altro non ho MAI negato che le auto a gasolio puzzino di più di quelle a benzina... quel che trovo ridicolo è farne una discriminante per la scelta o meno dell'auto, specie partendo da certe premesse (paragone con auto a gas e il fatto che lo si faccia per "generosità")... il discorso di Barn era un po' diverso...lui poteva benissimo permettersi auto di tuttaltro livello, il Voyager tra l'altro manco gli serviva in termini di spazio, non andava avanti e poi x comprare un'auto a gasolio in svizzera bisogna essere proprio...ChB :P :P :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:43:55 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:36:57 pm Albé, non fare i tuoi soliti giochetti con me... ti ho già bell'e detto come la penso... non c'è niente da confutare... a me delle teorie e delle dimostrazioni matematiche personalmente importa poco, anche xchè in questo campo non ci capisco nulla...per esperienza in città non serve avere il finestrino giù per riconoscere facilmente se un'auto nei dintorni viaggia a GPL... una volta individuata immancabilmente in basso a dx del paraurti c'è il bocchettone di rifornimento... giorgio vedo che hai mangiato pesante... perchè non provi a calmarti? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:45:00 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:43:55 pm giorgio vedo che hai mangiato pesante... perchè non provi a calmarti? azz.. son arrivato troppo tardi...è già partito il disco... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:47:55 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:45:00 pm azz.. son arrivato troppo tardi...è già partito il disco... senti ti sfanculo subito, non ho proprio voglia di sentirti sbattere i piedi perterra, i pugni sul tavolo e piangere com un bambinone... c'hai ragione... ora puoi asciugarti le lacrime... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 15:48:09 pm A me era chiaro dall'inizio che un 3ead diesel vs. benza sarebbe finito ad insulti ...
::) ::) ::) ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:49:28 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 15:48:09 pm A me era chiaro dall'inizio che un 3ead diesel vs. benza sarebbe finito ad insulti ... ::) ::) ::) ::) e ovvio quando uno non vuol sentire ragioni e dice testualmente che se ne fotte di quel che dicono gli altri... dove vuoi che si vada a finire? Meglio sfanculare subito e togliersi da mezzo... ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:51:12 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 15:48:09 pm A me era chiaro dall'inizio che un 3ead diesel vs. benza sarebbe finito ad insulti ... ::) ::) ::) ::) In ogni caso mi rivolgo a qualche altro giusto per far quattro chiacchiere interessanti... Che io ricordi al gas (almeno al cosiddetto gas da città) venivano aggiunti degli additivi proprio per farlo puzzare in modo da render facile l'accorgersi di perdite a "naso"... che a gpl e metano aggiungano qualcosa di analogo? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 15:54:16 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:51:12 pm In ogni caso mi rivolgo a qualche altro giusto per far quattro chiacchiere interessanti... Che io ricordi al gas (almeno al cosiddetto gas da città) venivano aggiunti degli additivi proprio per farlo puzzare in modo da render facile l'accorgersi di perdite a "naso"... che a gpl e metano aggiungano qualcosa di analogo? Se in casa apri il rubinetto del gas, fai uscire metano: risultato puzza, anche se il metano è assolutamente inodore. Gli aggiungono composti solforati (adesso non mi ricordo più cosa, ma se vuoi mi informo) per motivi di sicurezza, in modo che tu ti accorga subito di avere dimenticato il rubinetto del gas aperto ... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:54:30 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:49:28 pm e ovvio quando uno non vuol sentire ragioni e dice testualmente che se ne fotte di quel che dicono gli altri... lol...e poi piangi xchè gli altri non leggono i tuoi post!!! :o :o :o :o Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:55:41 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:51:12 pm In ogni caso mi rivolgo a qualche altro giusto per far quattro chiacchiere interessanti... Che io ricordi al gas (almeno al cosiddetto gas da città) venivano aggiunti degli additivi proprio per farlo puzzare in modo da render facile l'accorgersi di perdite a "naso"... che a gpl e metano aggiungano qualcosa di analogo? il gas di città è gpl o metano? ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 15:56:45 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 15:54:16 pm Se in casa apri il rubinetto del gas, fai uscire metano: risultato puzza, anche se il metano è assolutamente inodore. Gli aggiungono composti solforati (adesso non mi ricordo più cosa, ma se vuoi mi informo) per motivi di sicurezza, in modo che tu ti accorga subito di avere dimenticato il rubinetto del gas aperto ... Ecco... allora questa parte me la ricordavo ;D ;D ;D Ma fanno robe analoghe anche sul gas per autotrazione? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 16:00:01 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:55:41 pm il gas di città è gpl o metano? ::) A parte lo spirito di patata, per gas di città si intendeva un'altra roba non so se sia ancora così, al giorno d'oggi, ma prima il "gas di città" veniva estratto dal carbone e oltre ad esser pericoloso perchè esplosivo era pericoloso perchè velnoso... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:00:54 pm Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:55:41 pm il gas di città è gpl o metano? ::) Con il termine gas di città si indicava un tempo la miscela di gas ottenuta per distillazione del carbon fossile. Adesso dai rubinetti esce metano (addizionato come dicevo prima) ... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:02:29 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 15:56:45 pm Ma fanno robe analoghe anche sul gas per autotrazione? Non ne sono sicuro, ma credo proprio di sì ... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: am1 su Febbraio 27, 2006, 16:02:39 pm casso che guerra: diesel Vs gas! fatevi un benzina e vi passa l'acredine! ;D
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:03:58 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 16:00:01 pm A parte lo spirito di patata, per gas di città si intendeva un'altra roba non so se sia ancora così, al giorno d'oggi, ma prima il "gas di città" veniva estratto dal carbone e oltre ad esser pericoloso perchè esplosivo era pericoloso perchè velnoso... Azz, battuto per 53 secondi .... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 16:05:32 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:02:29 pm Non ne sono sicuro, ma credo proprio di sì ... Eccolo qui, così chiariamo anche il problema della puzzetta... chisà che ci mettono... Citato da: jagitalia su Febbraio 27, 2006, 16:02:39 pm casso che guerra: diesel Vs gas! fatevi un benzina e vi passa l'acredine! ;D Io a benzina vado ;D ;D ;D Questa qui è come la guerra vs l'iraq... "one man war" :P :P ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 16:06:07 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:03:58 pm Azz, battuto per 53 secondi .... HA' :P ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 16:06:22 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:03:58 pm Azz, battuto per 53 secondi .... Però esplodere esplode anche il metano, anche se forse in un intervallo meno ampio di rapporti con l'aria. O mi sbaglio ? Forse il peggiore è l'idrogeno come pericolo di esplosione, avverite Formigoni :o Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 16:06:46 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 16:00:01 pm A parte lo spirito di patata, per gas di città si intendeva un'altra roba non so se sia ancora così, al giorno d'oggi, ma prima il "gas di città" veniva estratto dal carbone e oltre ad esser pericoloso perchè esplosivo era pericoloso perchè velnoso... infatti era una battuta... rileggiti il mio post che ti ha fatto tanto incacchiare e magari riesci a interpretare correttamente quel che ho scritto, che non è assolutamente come l'hai capito tu ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:08:09 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:00:54 pm Con il termine gas di città si indicava un tempo la miscela di gas ottenuta per distillazione del carbon fossile. Adesso dai rubinetti esce metano (addizionato come dicevo prima) ... Mi sembra che la sostanza aggiunta fosse il mercaptano. Homer puo' credere cio' che vuole, ma quando passavo lento con la jeep nelle mulattiere in montagna, sorpassando i gitanti con lo zaino o la mountain-bike, benedicevo che fosse a benzina, perche' so bene cosa vuol dire essere pedone ed essere sorpassato da un fuoristrada turbodiesel sotto sforzo. Domandate ai ciclisti in montagna se preferiscono essere sorpassati da un'auto a gas o da una a gasolio. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 16:11:06 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:08:09 pm Homer puo' credere cio' che vuole, ma quando passavo lento con la jeep nelle mulattiere in montagna, sorpassando i gitanti con lo zaino o la mountain-bike, benedicevo che fosse a benzina, perche' so bene cosa vuol dire essere pedone ed essere sorpassato da un fuoristrada turbodiesel sotto sforzo. Citato da: Homer su Febbraio 27, 2006, 15:43:50 pm ...tra l'altro non ho MAI negato che le auto a gasolio puzzino di più di quelle a benzina... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Febbraio 27, 2006, 16:18:50 pm Il gas di città era ottenuto scaldando il carbon fossile ed era molto più pericoloso del metano perchè conteneva quantità non trascurabili di monossido di carbonio, oltre a centinaia di composti sulla cui tossicità ci sono parecchi dubbi.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:23:34 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:08:09 pm Mi sembra che la sostanza aggiunta fosse il mercaptano. I mercaptani sono una classe di sostanze, come gli alcoli, gli eteri, gli idrocarburi etc. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:27:22 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:23:34 pm I mercaptani sono una classe di sostanze, come gli alcoli, gli eteri, gli idrocarburi etc. Adesso vuoi anche il mercaptano preciso ? ??? 'Mazza che pignolo ! :P ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:28:25 pm Citato da: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 16:06:22 pm Però esplodere esplode anche il metano, anche se forse in un intervallo meno ampio di rapporti con l'aria. O mi sbaglio ? Forse il peggiore è l'idrogeno come pericolo di esplosione, avverite Formigoni :o molto peggio il propano (GPL) perchè è più denso dell'aria e quindi si accumula verso il basso. Il metano e anche l'idrogeno, ovviamente, almeno sono meno densi dell'aria e quindi si disperdono più facilmente .... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:29:58 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:27:22 pm Adesso vuoi anche il mercaptano preciso ? ??? 'Mazza che pignolo ! :P ;D E sai, fare il pignolo è il mio mestiere ... 8) :P ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:33:54 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:29:58 pm E sai, fare il pignolo è il mio mestiere ... 8) :P ;D Allora saprai che il GPL non e' propano, ma una miscela di butano e propano :P :P :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:38:25 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:33:54 pm Allora saprai che il GPL non e' propano, ma una miscela di butano e propano :P :P :P Certo, solo che GPL è l'acronimo di Gas Propano Liquido .... Apro: mercaptano viene dal latino "mercurium captans" per l'elevata reattività dei mercaptani (meglio detti tioli, secondo la nomenclatura IUPAC) nei confronti dei sali di mercurio ..... ;) :-* Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 16:40:30 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:38:25 pm Certo, solo che GPL è l'acronimo di Gas Propano Liquido .... io ero convinto che stesse per Gas di Petrolio Liquefatto :-\ Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:41:50 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:38:25 pm Certo, solo che GPL è l'acronimo di Gas Propano Liquido .... Apro: mercaptano viene dal latino "mercurium captans" per l'elevata reattività dei mercaptani (meglio detti tioli, secondo la nomenclatura IUPAC) nei confronti dei sali di mercurio ..... ;) :-* GPL viene pure inteso come Gas di Petrolio Liquefatto. Interessante da dove deriva il nome "mercaptano". :) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:43:57 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:41:50 pm GPL viene pure inteso come Gas di Petrolio Liquefatto. ..azz, questa non la sapevo .... :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:48:22 pm Propano
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Nome IUPAC propano Nomi alternativi GPL Caratteristiche generali Formula bruta o molecolare C3H8 Massa molecolare (amu) 44,10 Aspetto gas incolore Numero CAS 74-98-6 Proprietà chimico-fisiche Densità (g/l, in c.n.) 0,585 Temperatura di fusione (K) 85,5 (−187,6 °C) ΔfusH0 (kJ·mol-1) 3,52 Temperatura di ebollizione (K) 231,1 (−42 °C) ΔebH0 (kJ·mol-1) 19,4 Proprietà termochimiche ΔfH0 (kJ·mol-1) -103,8 ΔfG0 (kJ·mol-1) -23,4 S0m(J·K-1mol-1) 270,3 C0p,m(J·K-1mol-1) 73,6 Indicazioni di sicurezza Flash point (K) 169 (-104°C) Temperatura di autoignizione (K) 723 (450°C) Limiti di esplosione 2,1 - 9,5% vol. -------------------------------------------------------------------------------- Il propano è un idrocarburo alifatico appartenente alla serie degli alcani. Si ottiene per distillazione frazionata dal petrolio e dal gas naturale. A temperatura e pressione ambiente è un gas incolore e inodore, essendo tuttavia facile da liquefare, viene usato come carburante per automobili e come combustibile, sia per usi domestici che industriali, nonché per alimentare fornelli e lampade da campeggio. Usato come combustibile, è più noto come GPL (gas di petrolio liquefatto), il GPL è infatti una miscela di propano impuro di propene, butano e butene, spesso odorizzata con etantiolo per renderne facile il rilevamento in caso di fuga o di perdita. Come carburante per autotrazione, è miscelato con butano ed altri idrocarburi (il cosiddetto "mix auto") e non viene odorizzato, per non sporcare il polmone dell'impianto GPL dell'automobile. Trova impiego anche come propellente per spray, anche se il suo principale utilizzo industriale è la produzione di prodotti chimici di base. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:49:52 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:48:22 pm Propano Da Wikipedia, l'enciclopedia libera. Vai a: Navigazione, cerca Propano Nome IUPAC propano Nomi alternativi GPL Caratteristiche generali Formula bruta o molecolare C3H8 Massa molecolare (amu) 44,10 Aspetto gas incolore Numero CAS 74-98-6 Proprietà chimico-fisiche Densità (g/l, in c.n.) 0,585 Temperatura di fusione (K) 85,5 (−187,6 °C) ΔfusH0 (kJ·mol-1) 3,52 Temperatura di ebollizione (K) 231,1 (−42 °C) ΔebH0 (kJ·mol-1) 19,4 Proprietà termochimiche ΔfH0 (kJ·mol-1) -103,8 ΔfG0 (kJ·mol-1) -23,4 S0m(J·K-1mol-1) 270,3 C0p,m(J·K-1mol-1) 73,6 Indicazioni di sicurezza Flash point (K) 169 (-104°C) Temperatura di autoignizione (K) 723 (450°C) Limiti di esplosione 2,1 - 9,5% vol. -------------------------------------------------------------------------------- Il propano è un idrocarburo alifatico appartenente alla serie degli alcani. Si ottiene per distillazione frazionata dal petrolio e dal gas naturale. A temperatura e pressione ambiente è un gas incolore e inodore, essendo tuttavia facile da liquefare, viene usato come carburante per automobili e come combustibile, sia per usi domestici che industriali, nonché per alimentare fornelli e lampade da campeggio. Usato come combustibile, è più noto come GPL (gas di petrolio liquefatto), il GPL è infatti una miscela di propano impuro di propene, butano e butene, spesso odorizzata con etantiolo per renderne facile il rilevamento in caso di fuga o di perdita. Come carburante per autotrazione, è miscelato con butano ed altri idrocarburi (il cosiddetto "mix auto") e non viene odorizzato, per non sporcare il polmone dell'impianto GPL dell'automobile. Trova impiego anche come propellente per spray, anche se il suo principale utilizzo industriale è la produzione di prodotti chimici di base. PG, 'gnurant! :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 27, 2006, 16:51:49 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:48:22 pm Usato come combustibile, è più noto come GPL (gas di petrolio liquefatto), i evvai!!!! a noi due Winchester, ora che ho scoperto di essere preparatissimo dal pdv tecnico ritorno in gioco 8) 8) 8) 8) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:54:50 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:49:52 pm PG, 'gnurant! :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ Come dice un vecchio adagio valido per tutti : "se vuoi scoprir se sei ignorantone, posta qualcosa nel forum del pistone" ;D ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 16:59:03 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 16:54:50 pm Come dice un vecchio adagio valido per tutti : "se vuoi scoprir se sei ignorantone, posta qualcosa nel forum del pistone" ;D ;D Se mettiamo insieme le competenze di tutti, sverniciamo di brutto l'Enciclopedia Britannica .... ;) 8) ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 17:02:47 pm Citato da: pg su Febbraio 27, 2006, 16:59:03 pm Se mettiamo insieme le competenze di tutti, sverniciamo di brutto l'Enciclopedia Britannica .... ;) 8) ;D Cominciamo, bene, da a come AUDI: qui con ChB e Stella, non c'è ne per nessuno :o ;D ;D ;D ;D ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 17:05:48 pm Comunque che l'acronimo fosse "entrambe" le cose lo sapevo pure io... :P :P :P
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 17:05:55 pm Citato da: Claudio53 su Febbraio 27, 2006, 17:02:47 pm Cominciamo, bene, da a come AUDI: qui con ChB e Stella, non c'è ne per nessuno :o ;D ;D ;D ;D ;D Memento AUDIre semper .... ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Febbraio 27, 2006, 17:10:18 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 17:05:48 pm Comunque che l'acronimo fosse "entrambe" le cose lo sapevo pure io... :P :P :P Ma noi non ci crediamo. E siccome siamo in maggioranza, decidiamo che tu sia nell'ignoranza (ah, che rime ? 8) ). :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 27, 2006, 17:17:23 pm Citato da: mauring su Febbraio 27, 2006, 17:10:18 pm Ma noi non ci crediamo. E siccome siamo in maggioranza, decidiamo che tu sia nell'ignoranza (ah, che rime ? 8) ). :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P Comunque io di wikipedia mi fido fino ad un certo punto... m'è capitato di leggere un paio di cose un po' "all'acqua di rose"... non è questo il caso... dico in generale... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: lou su Febbraio 27, 2006, 17:22:17 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 27, 2006, 17:05:48 pm Comunque che l'acronimo fosse "entrambe" le cose lo sapevo pure io... :P :P :P Cacchio, io conoscevo solo "Gas di Petrolio Liquefatto" che poi anche in francese fa "Gas de Pétrole Liquefié" ed in inglese LPG "Liquified Petroleum Gas". Ma siete sicuri della 'altra denominazione ??? ??? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 27, 2006, 19:02:21 pm Citato da: lou su Febbraio 27, 2006, 17:22:17 pm Cacchio, io conoscevo solo "Gas di Petrolio Liquefatto" che poi anche in francese fa "Gas de Pétrole Liquefié" ed in inglese LPG "Liquified Petroleum Gas". Ma siete sicuri della 'altra denominazione ??? ??? Io su Gas Propano Liquido sono sicuro ... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Febbraio 28, 2006, 07:45:28 am Mi scuso per avere interrotto l'OT ;D
Incredibile, amisci....meno del 30% del Pistone va a gasolio. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 28, 2006, 08:18:43 am Citato da: Phormula su Febbraio 28, 2006, 07:45:28 am Mi scuso per avere interrotto l'OT ;D Incredibile, amisci....meno del 30% del Pistone va a gasolio. Vabbè, dai, questa volta non era OT pieno... era più attinente di "patate&co", che riguardano il 70/80% degli OT ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: pg su Febbraio 28, 2006, 08:27:27 am Citato da: Com.Winchester su Febbraio 28, 2006, 08:18:43 am Vabbè, dai, questa volta non era OT pieno... era più attinente di "patate&co", che riguardano il 70/80% degli OT ;D Tra l'altro distillando le patate si può ottenere dell'ottimo etanolo .... ;D ;D ;D ;D ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 28, 2006, 09:06:18 am Citato da: pg su Febbraio 28, 2006, 08:27:27 am Tra l'altro distillando le patate si può ottenere dell'ottimo etanolo .... ;D ;D ;D ;D ;D Edonista... ;D ;D ;D ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mariner su Febbraio 28, 2006, 10:03:29 am per le premesse descritte da Homer, direi a gasolio, per gli stessi motivi descritti da Phormula, e perchè cmq tra minor costo alla pompa e consumi minori (se guidato "da diesel" cioè NON da motore sportivo) non mi spiace l'dea di avere più autonomia.
anche il discorso che le piccole a benzina vibrano meno, dopo aver provato la Punto mjet 1.3...cade...poi onestamente, sui consumi: lo so cosa dicono le riviste, però negli ultimi 2 anni ho noleggiato Ibiza 1.4, Punto 1.2, Focus tdci, Panda mjet, Punto mjet , Stilo jtd, Smart Forfour (sa di forfora, si scrive cosi?) e SULLO STESSO PERCORSO , con lo stesso stile di guida, con i diesel ci scappavno regolarmente 3-4 km in più alitro, da 11-12 a 14-15. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Febbraio 28, 2006, 10:11:40 am Quoto Mariner. Anch'io, con un Diesel, nelle stesse condizioni d'uso (stesso tipo di percorso, stesso stile di guida, stesse medie), con un Diesel ho fatto sempre almeno il 25% di strada in più con un litro.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Febbraio 28, 2006, 10:28:36 am Comunque, c'è anche da dire che non è necessario adottare uno stile di guida da diesel per avere veri risparmi sul carburante, anche adottando una guida meno attenta (meno attenta, non aggressiva) si consuma comunque poco. Con certi benzina devi guidare come se avessi un uovo sotto l'acceleratore, pena un'impennata vertiginosa dei consumi...
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Febbraio 28, 2006, 10:31:59 am Citato da: Miki Biasion su Febbraio 28, 2006, 10:28:36 am Comunque, c'è anche da dire che non è necessario adottare uno stile di guida da diesel per avere veri risparmi sul carburante, anche adottando una guida meno attenta (meno attenta, non aggressiva) si consuma comunque poco. Con certi benzina devi guidare come se avessi un uovo sotto l'acceleratore, pena un'impennata vertiginosa dei consumi... Si, il concetto è questo. Non si possono confrontare i consumi di un Diesel guidato pestando sempre a paletta con quelli di un benzina guidato con uno stile da "Economy Run", anche se devo dire che molto spesso la gente è più attenta ai consumi e quindi allo stile di guida quando guida un benzina. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Febbraio 28, 2006, 10:38:39 am Citato da: Phormula su Febbraio 28, 2006, 10:31:59 am Si, il concetto è questo. Non si possono confrontare i consumi di un Diesel guidato pestando sempre a paletta con quelli di un benzina guidato con uno stile da "Economy Run", anche se devo dire che molto spesso la gente è più attenta ai consumi e quindi allo stile di guida quando guida un benzina. Credo che sia comunque più attenta con un benzina in quanto, solitamente, la differenza in consumi tra una guida conservativa e una più spensierata è spesso sensibile. Poi secondo me c'è anche un altro freno psicologico, per andare aggressivi con un benzina, quindi tirando spesso le marce, si ha quasi la sensazione di sforzare davvero il motore, mentre con un turbodiesel anche cambiando a meno di 3000 giri si ottiene un buon ritmo senza apparente sforzo. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 28, 2006, 15:57:58 pm Personalmente, a parità di percorso e di stile di guida, fra le mie due macchine c'è un vantaggio di oltre il 50% nei consumi del diesel (ca. 12km/l Vs. ca. 18.5km/l).
Quindi, in effetti, l'autonomia del naftone è parecchio maggiore. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 28, 2006, 16:52:35 pm Citato da: &re@ su Febbraio 28, 2006, 15:57:58 pm Personalmente, a parità di percorso e di stile di guida, fra le mie due macchine c'è un vantaggio di oltre il 50% nei consumi del diesel (ca. 12km/l Vs. ca. 18.5km/l). Quindi, in effetti, l'autonomia del naftone è parecchio maggiore. Vabbè, Andre' per stai pure confrontando un 1.6 pompatiello di diverso tempo fa che per tutto era fatto tranne che per fare economie... certo le soddisfazioni sono ben altre... Io con la Punto ci faccio tranquillamente medie di 16/17 Km/l... e alla fine c'ho sempre fatto di tutto senza manco mai incorrere nei rischi spesso paventati per auto che abbiano meno di 2000cv... Chiaramente non mi sogno di paragonarla al tuo 205... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 28, 2006, 17:05:00 pm Citato da: Com.Winchester su Febbraio 28, 2006, 16:52:35 pm Vabbè, Andre' per stai pure confrontando un 1.6 pompatiello di diverso tempo fa che per tutto era fatto tranne che per fare economie... certo le soddisfazioni sono ben altre... Io con la Punto ci faccio tranquillamente medie di 16/17 Km/l... e alla fine c'ho sempre fatto di tutto senza manco mai incorrere nei rischi spesso paventati per auto che abbiano meno di 2000cv... Chiaramente non mi sogno di paragonarla al tuo 205... Ma la tua che cilindrata è? Pure io facevo i 15 con la Arosa, ma era un 1.0 da 50CV... invece le mie due macchine hanno potenze abbastanza simili (ovvio che bisognerebbe vedere un millesei moderno da 115 CV, come se la cava, probabilmente un po' meglio del mio) Cmq non so come fai, con la (ex) Punto 1.2 di mio suocero facevo più o meno gli stessi 12km/l. C'è da dire che l'ho usata per pochi giorni, probabilmente non ho avuto modo di "farci il piede"... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Homer su Febbraio 28, 2006, 17:21:27 pm io con la punto 1.2 continuo a fare al massimo 12km/l...
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Febbraio 28, 2006, 17:23:34 pm Citato da: Homer su Febbraio 28, 2006, 17:21:27 pm io con la punto 1.2 continuo a fare al massimo 12km/l... Quindi, alla fin fine non c'è neanche male se io li faccio col millesei :) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Febbraio 28, 2006, 17:24:07 pm Citato da: Homer su Febbraio 28, 2006, 17:21:27 pm io con la punto 1.2 continuo a fare al massimo 12km/l... Probabilmente con il tuo stile di guida e nelle tue condizioni di strade e di traffico con una Punto 1.2 MJ faresti i 16-18, mentre Alberto viaggerebbe oltre i 20. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: alberto su Febbraio 28, 2006, 17:36:31 pm Citato da: &re@ su Febbraio 28, 2006, 17:05:00 pm Ma la tua che cilindrata è? Pure io facevo i 15 con la Arosa, ma era un 1.0 da 50CV... invece le mie due macchine hanno potenze abbastanza simili (ovvio che bisognerebbe vedere un millesei moderno da 115 CV, come se la cava, probabilmente un po' meglio del mio) Cmq non so come fai, con la (ex) Punto 1.2 di mio suocero facevo più o meno gli stessi 12km/l. C'è da dire che l'ho usata per pochi giorni, probabilmente non ho avuto modo di "farci il piede"... Citato da: Homer su Febbraio 28, 2006, 17:21:27 pm io con la punto 1.2 continuo a fare al massimo 12km/l... Citato da: Phormula su Febbraio 28, 2006, 17:24:07 pm Probabilmente con il tuo stile di guida e nelle tue condizioni di strade e di traffico con una Punto 1.2 MJ faresti i 16-18, mentre Alberto viaggerebbe oltre i 20. Punto 1.2 come già detto, MA: il mio è la versione ultima, multipoint vs singlepoint, marce lunghe vs marce corte; a giggio' è cabrio e pesa assai in più e credo sia anche nettament peggio come aereodinamica... quindi ci sta tutto... Comunque non sono un nonno... e ASPE', magari non s'è capito... Con la mia puntazza non scendo sotto i 15, MAI, e raggiungo tranquillamente i 17; avendoci voluto provare ho fatto anche abbastanza meglio dei 18 (ho visto anche i 20 in qualche occasione, ma per brevissimi periodi e giusto per vedere "l'effetto che fa"), ma è uno stress... e ripeto era giusto per vedere se era possibile... Detto questo, ribadisco mai: peggio dei 15... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Nickee su Febbraio 28, 2006, 21:25:46 pm Meglio gasolio, me ne sbatto della presunta sportivita e della silenziosita. Faccio 100km al giorno per lavoro (quando non devo andare in giro) e spendo mediamente 50? a settimana. HO fatto un calcolo approssimativo e come consumi nel tragitto casa lavoro (extraurbana, 50% traffico 50% a 110all'ora) sono sui 12 km/l. Spero di aver sbagliato i calcoli, sto aspettando che si accenda il rosso per rifare il calcolo dei km percorsi con 10?.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 01, 2006, 08:41:23 am Citato da: Nickee su Febbraio 28, 2006, 21:25:46 pm Meglio gasolio, me ne sbatto della presunta sportivita e della silenziosita. Faccio 100km al giorno per lavoro (quando non devo andare in giro) e spendo mediamente 50? a settimana. 100 km/giorno per lavoro fanno 2200km/mese (considerando solo i gg. lavorativi). Diciamo 11 mesi l'anno, ferie escluse, diventano 24200 km SOLO per lavoro. Se aggiungi tempo libero e ferie, è chiaro che si tratta di una situazione diversa da quella delineata da Homer per il sondaggio. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 08:44:51 am curiosità: ma chi ha il diesel e lo lascia fuori ha problemi di avviamento con questi freddi? penso che la temperatura minima in pianura non arrivi mai sotto i -10 nei giorni più freddi
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Sauron su Marzo 01, 2006, 09:03:21 am Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 08:44:51 am curiosità: ma chi ha il diesel e lo lascia fuori ha problemi di avviamento con questi freddi? penso che la temperatura minima in pianura non arrivi mai sotto i -10 nei giorni più freddi gli unici problemi di avviamento li ho avuti con auto a benza... ::) ::) ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 14:22:33 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 08:44:51 am curiosità: ma chi ha il diesel e lo lascia fuori ha problemi di avviamento con questi freddi? penso che la temperatura minima in pianura non arrivi mai sotto i -10 nei giorni più freddi No. Basta usare un paio di semplice accorgimenti: 1)Usare un addittivo per gasolio (e soprattutto liquido raffreddamento......) 2) Fare spegnere 2-3 volte la spia delle candelette prima di tentare l'avviamento. Facendo così mi è partita anche a -16°C senza problemi.... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 15:14:34 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 14:22:33 pm No. Basta usare un paio di semplice accorgimenti: 1)Usare un addittivo per gasolio (e soprattutto liquido raffreddamento......) 2) Fare spegnere 2-3 volte la spia delle candelette prima di tentare l'avviamento. Facendo così mi è partita anche a -16°C senza problemi.... Devi cmq usare sempre qualche additivo? che fai lo metti per tutta la stagione o solo nelle sere particolarmente fredde? avendo sempre avuto solo auto a benzina non mi sono mai posto il problema ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 01, 2006, 15:20:07 pm Citato da: &re@ su Febbraio 28, 2006, 15:57:58 pm Personalmente, a parità di percorso e di stile di guida, fra le mie due macchine c'è un vantaggio di oltre il 50% nei consumi del diesel (ca. 12km/l Vs. ca. 18.5km/l). Quindi, in effetti, l'autonomia del naftone è parecchio maggiore. Beh, effettivamente il Peugeot 1.6 GTI era consociuto come un motore molto parco ... ::) ;D :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 15:27:26 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 15:14:34 pm Devi cmq usare sempre qualche additivo? che fai lo metti per tutta la stagione o solo nelle sere particolarmente fredde? avendo sempre avuto solo auto a benzina non mi sono mai posto il problema ;) Se la lasci fuori tanto al freddo credo che l'addittivo sia bene metterlo ad ogni pieno. Io l'ho messo solo quando sono andato in montagna, visto che qua è sempre in garage di notte.... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 15:29:51 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 15:27:26 pm Se la lasci fuori tanto al freddo credo che l'addittivo sia bene metterlo ad ogni pieno. E ti è partita senza problemi?Io l'ho messo solo quando sono andato in montagna, visto che qua è sempre in garage di notte.... fino a che temperatura parte senza problemi? leggevo su questo num di 4r un sacco di fermi auto diesel proprio per il freddo 8) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Marzo 01, 2006, 15:32:23 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 15:29:51 pm E ti è partita senza problemi? fino a che temperatura parte senza problemi? leggevo su questo num di 4r un sacco di fermi auto diesel proprio per il freddo 8) Secondo me dipende dal gasolio. In Germania l'inverno scorso non ho avuto problemi a partire con -18°C e la macchina all'aperto. Ho fatto tre volte il giochetto delle candele, e poi è partita al primo colpo. E' che in quella zona il clima d'inverno è rigido e il gasolio è di conseguenza. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 15:33:55 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 15:29:51 pm E ti è partita senza problemi? Ha traballato 3-4s......poi si è stabilizzata col minimo sui 1500 giri.. Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 15:29:51 pm fino a che temperatura parte senza problemi? leggevo su questo num di 4r un sacco di fermi auto diesel proprio per il freddo 8) L'ho testata fino a -16°C. Più freddo non saprei. Cmq è sempre buona norma, quando si va in montagna, mettere un addittivo, gasolio invernale o addirittura qualche litro di benzina nel serbatoio.....per aggirare il problema di congelamento della paraffina. Certo che se pretendi di partire al primo colpo col gasolio estivo a -20, - 25 gradi ::) ::) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 15:34:35 pm Citato da: Phormula su Marzo 01, 2006, 15:32:23 pm Secondo me dipende dal gasolio. In Germania l'inverno scorso non ho avuto problemi a partire con -18°C e la macchina all'aperto. Ho fatto tre volte il giochetto delle candele, e poi è partita al primo colpo. E' che in quella zona il clima d'inverno è rigido e il gasolio è di conseguenza. In Italia come sarà? :P avendo il mio amico preso la macchina diesel ed essendo anche per lui la prima non vorrei rimanere a piedi da qualche parte :P :P :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 15:39:41 pm Io sono arrivato a temperature di circa -2°/0° e non ho avuto il minmo problema al primo colpo senza alcun giochetto, tra l'altro ho anche il gasolio da mare :)
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 15:40:55 pm Citato da: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 15:39:41 pm Io sono arrivato a temperature di circa -2°/0° e non ho avuto il minmo problema al primo colpo senza alcun giochetto, tra l'altro ho anche il gasolio da mare :) Addirittura -2°C! Urka...è temperatura da antartide. Non l'hai trovato Messner che si costruiva l'igloo in giardino? :P :P :P ;D ;D :-* :-* Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Marzo 01, 2006, 15:46:04 pm Il problema col diesel e il freddo non è partire, ma riuscire a andare avanti per un pò. Infatti il problema maggiore è che il filtro si intasa con i cristalli di paraffina e dopo un pò il gasolio non arriva più e il motore si spegne. Per questo servono gli additivi, ma avviare il motore non è un problema, di solito.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 15:48:09 pm Citato da: Claudio53 su Marzo 01, 2006, 15:46:04 pm Il problema col diesel e il freddo non è partire, ma riuscire a andare avanti per un pò. Infatti il problema maggiore è che il filtro si intasa con i cristalli di paraffina e dopo un pò il gasolio non arriva più e il motore si spegne. Per questo servono gli additivi, ma avviare il motore non è un problema, di solito. Tu che fai? metti gli additivi, fai scaldare il motore da fermo??? ::)Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 15:48:29 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 15:40:55 pm Addirittura -2°C! Urka...è temperatura da antartide. Non l'hai trovato Messner che si costruiva l'igloo in giardino? :P :P :P ;D ;D :-* :-* We ma io vivo nelle Hawaii de noartri... che pretendi!? :P :P ;D La macchina era parcheggiata in una stradina che costeggiava un monte, in mezzo alla neve, in una vallata tutta innevata, insomma... no limits :o ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 15:50:14 pm Citato da: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 15:48:29 pm We ma io vivo nelle Hawaii de noartri... che pretendi!? :P :P ;D La macchina era parcheggiata in una stradina che costeggiava un monte, in mezzo alla neve, in una vallata tutta innevata, insomma... no limits :o ;D Qui il minimo (registrato da me) quest'inverno sono stati -10... in cortile dove qualche grado in più che sulla strada c'è sempre. :-XTitolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Marzo 01, 2006, 16:05:57 pm Il problema di solito si pone se fai gasolio in una zona dove le temperature invernali sono miti (e quindi il gasolio è del tipo normale) e poi vai in una zona dove fa più freddo (e ci vuole il gasolio invernale). Con i Diesel che fanno anche 1000 km con un pieno, non è una eventualità tanto remota. Di solito quando vado in climi molto freddi con una macchina aziendale, cerco di fare il pieno con gasolio locale prima di parcheggiarla fuori di notte.
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 16:07:12 pm Ma di preciso che differenze hanno i gasoli invernali da quelli estivi?
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 16:08:57 pm Citato da: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 16:07:12 pm Ma di preciso che differenze hanno i gasoli invernali da quelli estivi? Meno paraffina... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Marzo 01, 2006, 16:21:20 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 15:48:09 pm Tu che fai? metti gli additivi, fai scaldare il motore da fermo??? ::) Additivi, il motorre non riesce a scaldarsi, si blocca prima, a meno che ci sia un riscaldatore supplementare prima del filtro. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 16:46:25 pm Citato da: Claudio53 su Marzo 01, 2006, 16:21:20 pm Additivi, il motorre non riesce a scaldarsi, si blocca prima, a meno che ci sia un riscaldatore supplementare prima del filtro. ad ogni pieno ??? :-\Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Marzo 01, 2006, 17:07:19 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 16:46:25 pm ad ogni pieno ??? :-\ Tanti anni fa, parlo degli anni 80, quando i gasoli erano scadenti e spesso gli inverni rigidi, si, ad ogni pieno. Adesso è una vita che li metto, ma non vado in montagna, per i -5 -7 di Torino i gasoli attuali non danno problemi. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 20:33:00 pm Citato da: Claudio53 su Marzo 01, 2006, 17:07:19 pm Tanti anni fa, parlo degli anni 80, quando i gasoli erano scadenti e spesso gli inverni rigidi, si, ad ogni pieno. Adesso è una vita che li metto, ma non vado in montagna, per i -5 -7 di Torino i gasoli attuali non danno problemi. Quindi dici che per i -7/8 basta mettere in quadro diverse volte per le candelette e basta? :)Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Marzo 01, 2006, 20:47:06 pm Citato da: Luca su Marzo 01, 2006, 20:33:00 pm Quindi dici che per i -7/8 basta mettere in quadro diverse volte per le candelette e basta? :) Fino a -10 sono sempre partito con una accensione sola delle candelette. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 01, 2006, 21:01:06 pm Citato da: Phormula su Marzo 01, 2006, 20:47:06 pm Fino a -10 sono sempre partito con una accensione sola delle candelette. senza fatica nè problemi in ordine di marcia?Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: vatanen su Marzo 01, 2006, 22:15:21 pm Citato da: Sauron su Febbraio 27, 2006, 12:28:49 pm Su auto normali (berline, 1.5 t circa) fino a 150 - 180 cv preferirei un 6 cilindri turbodiesel ad un benzina aspirato. Dai 200 cv circa in su, benza tutta la vita, specie se plurifrazionato e possibilmente grosso. Se poi c'è anche un paio di turbo... per essere coerente avresti almeno potuto dire dai 192 in su.... ;D ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 01, 2006, 22:31:57 pm Citato da: Miki Biasion su Marzo 01, 2006, 15:39:41 pm Io sono arrivato a temperature di circa -2°/0° e non ho avuto il minmo problema al primo colpo senza alcun giochetto, tra l'altro ho anche il gasolio da mare :) Caspita, -2°/0° e serei riuscito a sopravvivere? :P ;D Cmq siete tutti ciccia e brufoli ,additivi di quì, additivi di là ... basta mettere ad ogni pieno un bel bicchiere di benzina verde e non ci sono più problemi. ;) Che poi, con l'additivo, si vanifica il risparmio alla pompa del diesel ... ::) 8) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 22:34:23 pm Citato da: Madbob su Marzo 01, 2006, 22:31:57 pm Caspita, -2°/0° e serei riuscito a sopravvivere? :P ;D Cmq siete tutti ciccia e brufoli ,additivi di quì, additivi di là ... basta mettere ad ogni pieno un bel bicchiere di benzina verde e non ci sono più problemi. ;) Con un bicchiere di benzina fai ben poco....ne servono almeno un paio di litri Citato da: Madbob su Marzo 01, 2006, 22:31:57 pm Che poi, con l'additivo, si vanifica il risparmio alla pompa del diesel ... ::) 8) Già...son proprio i 5? per l'addittivo per un pieno all'anno che rendono sconveniente il diesel! :P :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca610 su Marzo 01, 2006, 22:40:02 pm Tornando al sondaggio naturalmente dipende dal tipo di vettura e dai motori. In generale direi benzina se la guidabilità e le prestazioni giustificano il maggior consumo di carburante, prescindendo dal resto dell'auto che ipotizzo identico. Altrimenti diesel.
Io guido diesel al momento, perchè fra una 147 1.6 120 e una 1.9 140 ho preferito la seconda. Però coi diesel ho chiuso, mi han proprio rotto le scatole. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 02, 2006, 09:08:52 am Citato da: Madbob su Marzo 01, 2006, 15:20:07 pm Beh, effettivamente il Peugeot 1.6 GTI era consociuto come un motore molto parco ... ::) ;D :P Non era certo ritenuto un motore particolarmente assetato, in rapporto alle prestazioni. Era nella norma, più o meno (e in effetti 12km/l non mi sembra un risultato da buttare). Venendo all'avviamento del diesel, in casi di particolare freddo anche io ho usato un additivo per il carburante, e l'accorgimento di accendere almeno un paio di volte le candelette prima di avviare il motore. Anche lo stato della batteria ovviamente incide non poco... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Sauron su Marzo 02, 2006, 12:00:08 pm Citato da: vatanen su Marzo 01, 2006, 22:15:21 pm per essere coerente avresti almeno potuto dire dai 192 in su.... ;D ;D :) 193 :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Marzo 02, 2006, 12:48:18 pm Citato da: &re@ su Marzo 02, 2006, 09:08:52 am Non era certo ritenuto un motore particolarmente assetato, in rapporto alle prestazioni. Era nella norma, più o meno (e in effetti 12km/l non mi sembra un risultato da buttare). Direi invece che e' un risultato eccellente, segno che il motore e' in forma. La mia Xs 1400cc (a carburatore) non andava piu' in la' dei 10, come d'altra parte, la 105Tc. E anche ora, trovare un 1.6 cosi' scattoso che faccia 12Km/l e' impossibile. Si, lo so il peso e bla bla bla, pero' fattosta' che non si trovano, per cui inutile sbalordirsi per "soli" 12Km/l. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 02, 2006, 13:00:31 pm Citato da: mauring su Marzo 02, 2006, 12:48:18 pm Direi invece che e' un risultato eccellente, segno che il motore e' in forma. La mia Xs 1400cc (a carburatore) non andava piu' in la' dei 10, come d'altra parte, la 105Tc. E anche ora, trovare un 1.6 cosi' scattoso che faccia 12Km/l e' impossibile. Si, lo so il peso e bla bla bla, pero' fattosta' che non si trovano, per cui inutile sbalordirsi per "soli" 12Km/l. Tra l'altro i 12 (abbondanti) li faccio andando sì mediamente piano, ma tirandoci anche ogni tanto. Se andassi col piede leggero per un intero pieno, farei anche più strada. Ma poi mi si addormenta, non ne vale la pena per qualche merdoso centesimo di euro... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 02, 2006, 15:28:38 pm Citato da: mauring su Marzo 02, 2006, 12:48:18 pm E anche ora, trovare un 1.6 cosi' scattoso che faccia 12Km/l e' impossibile. Si, lo so il peso e bla bla bla, pero' fattosta' che non si trovano, per cui inutile sbalordirsi per "soli" 12Km/l. Io con la Clio i 12km/l si faccio tranquillamente. E, anzi, in extraurbano si fanno anche i 16-17 :) Ed è un 1.4 16v da 98cv.......non arriva ai livelli di sprint della 205 1.6 GTI ma proprio piantata non è ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 02, 2006, 15:35:44 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 02, 2006, 15:28:38 pm Ed è un 1.4 16v da 98cv... Appunto, dato che si parlava di un 1.6 con 115 cavalli (17.3% in più) direi che non c'entra assolutamente una mazza :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 02, 2006, 15:38:11 pm Citato da: &re@ su Marzo 02, 2006, 15:35:44 pm Appunto, dato che si parlava di un 1.6 con 115 cavalli (17.3% in più) direi che non c'entra assolutamente una mazza :P C'entra perchè stronca sul nascere la solita filippica sulle auto moderne :P :P :P Se prendi la 1.6 da 110cv consuma praticamente uguale........ Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: mauring su Marzo 02, 2006, 15:42:16 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 02, 2006, 15:28:38 pm Io con la Clio i 12km/l si faccio tranquillamente. E, anzi, in extraurbano si fanno anche i 16-17 :) Ed è un 1.4 16v da 98cv.......non arriva ai livelli di sprint della 205 1.6 GTI ma proprio piantata non è ;) Appunto. Hai citato un'auto moderna, 1.4, con meno cavalli e molto meno sprint, che ha un consumo paragonabile o di poco minore del 205 di Andrea. Da qui ne discende che considerare i 12Km/l del vecchio gti un consumo eccessivo non e' assolutamente giusto. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 02, 2006, 15:43:44 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 02, 2006, 15:38:11 pm C'entra perchè stronca sul nascere la solita filippica sulle auto moderne :P :P :P Se prendi la 1.6 da 110cv consuma praticamente uguale........ :P :P :P ;D ;D ;D Il discorso era nato parlando dell'autonomia del naftone rispetto al benzina, e ho postato un paio di dati dei macchine con potenze analoghe e sullo stesso percorso. Se la Clio 1.6 da 110CV consuma così poco, mi aspetto che la analoga diesel consumi ancora meno. Il fatto che le macchine nuove consumino meno non lo discuto (in realtà non ne ho idea, ma proprio per questo non entro nemmeno nel discorso ;) ). Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: vatanen su Marzo 03, 2006, 00:36:50 am Citato da: diabolik82 su Marzo 02, 2006, 15:38:11 pm C'entra perchè stronca sul nascere la solita filippica sulle auto moderne :P :P :P Se prendi la 1.6 da 110cv consuma praticamente uguale........ un amico sta sui 14 km/l.... la civic della mia ragazza(ben più larga,quadrata e pesante) sui 13 usandola quasi solo in città tangenziale,facilmente sui 15 in extraurbano... Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Phormula su Marzo 03, 2006, 07:49:52 am Citato da: &re@ su Marzo 02, 2006, 15:43:44 pm :P :P :P ;D ;D ;D Il discorso era nato parlando dell'autonomia del naftone rispetto al benzina, e ho postato un paio di dati dei macchine con potenze analoghe e sullo stesso percorso. Se la Clio 1.6 da 110CV consuma così poco, mi aspetto che la analoga diesel consumi ancora meno. Il fatto che le macchine nuove consumino meno non lo discuto (in realtà non ne ho idea, ma proprio per questo non entro nemmeno nel discorso ;) ). E' difficile fare un confronto, perchè sono cambiate molte cose. Io sono convinto che se si potessero montare i motori di adesso sulle carrozzerie di latta delle macchine di venti o trent'anni fa, macchine che avevano anche dimensioni e dotazioni di accessori inferiori, i consumi sarebbero certamente minori. Secondo me i motori di adesso (sia benzina che Diesel) sono più efficienti di quelli di una volta, ma questo non si è tradotto in un vantaggio per il portafogli o lo è stato solo in parte perchè sono aumentati i pesi, la sezione frontale e il traffico è diventato più nervoso. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 03, 2006, 09:13:08 am Sì, è ovvio...
Comunque il risultato di Diabolik è eccellente, io non ho mai fatto tanta strada nemmeno quando guidavo dei 1.0 Per inciso, ieri sera ho chiesto a mio padre quanto beve la sua Ibiza 1.4 100CV, mi ha detto che sta sui 10km/l :o Però lui fa tragitti brevi, pure con la mia consumava circa così. Deve ancora provarla su un tragitto un po' lungo. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Luca su Marzo 03, 2006, 09:46:43 am Della mia sono completamente soddisfatto dei consumi (oltre che per tutto il resto :P), per essere un 1.6 da 125cv.
IN extrarurbano sui 100 circa mi fa i 13 km/l senza particolari problemi, in città con traffico medio ( non coda ferma) gli 11. Dove inizia a consumare abbastanza, dati anche i rapporti corti è in autostrada... sui 150 siamo sui 10 circa. ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: am1 su Marzo 03, 2006, 09:48:07 am mmm praticamente 25 a nove; le intenzioni di voto ;D (quelli che passerebbero dall'altra parte) invece sono praticamente pari...
Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:48:23 am Citato da: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 22:34:23 pm Con un bicchiere di benzina fai ben poco....ne servono almeno un paio di litri Funziona, funziona. ;) Citato da: diabolik82 su Marzo 01, 2006, 22:34:23 pm Già...son proprio i 5? per l'addittivo per un pieno all'anno che rendono sconveniente il diesel! :P :P Caspita, consuma proprio poco il TDI, un pieno da 60 litri ti basta tutto l'inverno! ::) :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:50:11 am Citato da: &re@ su Marzo 03, 2006, 09:13:08 am Per inciso, ieri sera ho chiesto a mio padre quanto beve la sua Ibiza 1.4 100CV, mi ha detto che sta sui 10km/l :o Però lui fa tragitti brevi, pure con la mia consumava circa così. Deve ancora provarla su un tragitto un po' lungo. Tieni presente che un benzina moderno, nei primi minuti di accenzioni, consuma circa 30/40 litri per 100 km, fai tu ... ::) ;) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 03, 2006, 10:51:32 am Penso si riferisse alle situazioni di freddo intenso che si possono trovare se vai in montagna, non mette l'additivo per girare in città...
Anche io farò al massimo 2 pieni con l'additivo. Quest'anno l'ho messo una volta sola, ormai siamo a Marzo quindi credo di non averne più bisogno. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 03, 2006, 10:52:22 am Citato da: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:50:11 am Tieni presente che un benzina moderno, nei primi minuti di accenzioni, consuma circa 30/40 litri per 100 km, fai tu ... ::) ;) E quello vecchio invece? Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:58:24 am Citato da: &re@ su Marzo 03, 2006, 10:51:32 am Penso si riferisse alle situazioni di freddo intenso che si possono trovare se vai in montagna, non mette l'additivo per girare in città... Anche io farò al massimo 2 pieni con l'additivo. Quest'anno l'ho messo una volta sola, ormai siamo a Marzo quindi credo di non averne più bisogno. Quindi se la temperatura si abbassa, sei fottuto :P Cazzo, da me in inverno i -10 è una cosa normale. Citato da: &re@ su Marzo 03, 2006, 10:52:22 am E quello vecchio invece? Boh, cavolo ne sò, sò solo il dato riferito ai nuovi; io lavoro ad 1,5 km da casa ed in effetti ... :-[ Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 03, 2006, 11:02:47 am Citato da: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:58:24 am Quindi se la temperatura si abbassa, sei fottuto :P Cazzo, da me in inverno i -10 è una cosa normale. Con -10, se il motore è a posto e la batteria è in forma, parte anche senza additivo. ;) Scendendo ancora, io preferisco metterlo, non che sia indispensabile comunque... Citato da: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:58:24 am Boh, cavolo ne sò, sò solo il dato riferito ai nuovi; io lavoro ad 1,5 km da casa ed in effetti ... :-[ Eh, mi sa che non ci sia tanta differenza, c'è pur sempre lo starter tirato. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 03, 2006, 11:05:46 am Citato da: &re@ su Marzo 03, 2006, 11:02:47 am Eh, mi sa che non ci sia tanta differenza, c'è pur sempre lo starter tirato. Se è a carburatori, quelli ad iniezione penso che consumi meno. Più si va avanti con le normative Euro X+1, più il riscaldimento del propulsore e del catalizzatore devono essere repentini; ecco perchè consumano molto nei primi minuti. Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 03, 2006, 17:25:28 pm Citato da: Madbob su Marzo 03, 2006, 10:48:23 am Caspita, consuma proprio poco il TDI, un pieno da 60 litri ti basta tutto l'inverno! ::) :P Non sono mica il fratello dello Yeti io :P L'addittivo lo metto solo quando vado a fare la settimana bianca che deve restare fuori tutta la notte. Qua a casa sta in garage dove non ci sono mai meno di +3/+4°C Citato da: &re@ su Marzo 03, 2006, 09:13:08 am Sì, è ovvio... Comunque il risultato di Diabolik è eccellente, io non ho mai fatto tanta strada nemmeno quando guidavo dei 1.0 Conta che la macchinetta è leggera, 980kg. Quindi il motore è leggermente surdimensionato. Molti pensano che per consumare poco sia necessario comprare motori piccoli piccoli. Invece è meglio comprare motori più grossi del necessario. I motori piccoli piccoli consumano poco solo fermi in coda o ad andature da Apecar. Ma nelle altre situazioni vince il "motorone". Sembra un controsenso ma non lo è.... Perchè ad esempio tu con l'Arosa 1.0 per svicolare nel traffico dovevi ricorrere alle merce basse. Io riesco a farcela anche tenendo la quarta....visto che con quella mi riprende da 30km/h senza problemi! :) E i consumi ringraziano! Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Madbob su Marzo 03, 2006, 17:29:16 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 03, 2006, 17:25:28 pm Non sono mica il fratello dello Yeti io :P L'addittivo lo metto solo quando vado a fare la settimana bianca che deve restare fuori tutta la notte. Qua a casa sta in garage dove non ci sono mai meno di +3/+4°C Ho capito, ma uscira qualche volta la sera, oppure no? ::) :P Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: &re@ su Marzo 03, 2006, 17:29:27 pm Beh, la Arosa aveva una buona elasticità, certo non paragonabile al 1.4...
Comunque facevo i 15 quasi sempre, sia in urbano che in extraurbano. Se non altro era poco sensibile al tragitto. ;D Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: Claudio53 su Marzo 03, 2006, 17:30:02 pm Citato da: diabolik82 su Marzo 03, 2006, 17:25:28 pm Non sono mica il fratello dello Yeti io :P L'addittivo lo metto solo quando vado a fare la settimana bianca che deve restare fuori tutta la notte. Qua a casa sta in garage dove non ci sono mai meno di +3/+4°C Conta che la macchinetta è leggera, 980kg. Quindi il motore è leggermente surdimensionato. Molti pensano che per consumare poco sia necessario comprare motori piccoli piccoli. Invece è meglio comprare motori più grossi del necessario. I motori piccoli piccoli consumano poco solo fermi in coda o ad andature da Apecar. Ma nelle altre situazioni vince il "motorone". Sembra un controsenso ma non lo è.... Perchè ad esempio tu con l'Arosa 1.0 per svicolare nel traffico dovevi ricorrere alle merce basse. Io riesco a farcela anche tenendo la quarta....visto che con quella mi riprende da 30km/h senza problemi! :) E i consumi ringraziano! Interessante analisi ::), vado subito a cambiare la Pandina con una Corvette Z06, 7 litri di cubatura dovrebbero bastare per città, la Viper la lascio a chi fa più autostrada. Ti accrediterò/addebiterò gli eventuali risparmi/maggiori spese di carburante 8) Titolo: Re: Il sondaggio del secolo: benzina vs diesel Post di: diabolik82 su Marzo 03, 2006, 17:36:11 pm Citato da: Claudio53 su Marzo 03, 2006, 17:30:02 pm Interessante analisi ::), vado subito a cambiare la Pandina con una Corvette Z06, 7 litri di cubatura dovrebbero bastare per città, la Viper la lascio a chi fa più autostrada. Ti accrediterò/addebiterò gli eventuali risparmi/maggiori spese di carburante 8) Non fare il pignolo....che lo sai benissimo che intendevo a parità di modello........ Citato da: Madbob su Marzo 03, 2006, 17:29:16 pm Ho capito, ma uscira qualche volta la sera, oppure no? ::) :P Mica si arriva qua a -15 alle 10 di sera....
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