ilPistone.com

Siccome ho preso appuntamento poco fa per portare a ricaricare gli ammo Koni del cupè......
il tizio però mi ha detto che è un'operazione da massimo 30 minuti e con un costo massimo di 50 euro...
Mi sembra un po' poco, mi devo fidare?.....anche se la porto in un'officina specializzata che fa solo queste cose

http://www.ammortizzatori.it/

Qualcuno che ne sa di più al riguardo?
???

Emi....Vata

Thanks

Piccola curiosità che non c'entra con la tua domanda: se gli ammortizzatori sono sportivi (Koni nel tuo caso) la ricarica la fanno ai medesimi valori dell'ammortizzatore originale oppure ti fanno una taratura personalizzata?

io li ho fatti ricaricare sia alla uno che alla bravo, ma li ho presi di "rotazione" quindi non ti so dire la tempistica di lavorazione sui tuoi...cmq ora che li smontano e li rimontano non penso che mezzora basti!!!  cmq li puoi far tarare come vuoi ;)

bella domanda....boh

infatti, per quello che mi sembrava strano mezz'ora......a meno che non ci sia un metodo per ricaricarli senza smontarli....ma mi pare strano
???

probabilmente si riferisce solo al tempo di ricarica, montaggio e rimontaggio escluso ;)

non cedo perhè gli ho specificato che andavo a mollargli la macchina la sera quando uscivo dal lavoro e lui mi ha detto che bastava mezz'ora per fare l'operazione......
bah
mercoledì sera quando vado son curioso di capire come funziona la cosa

forse i koni hanno modo di essere ricaricati esternamente?? guarda se ci sono per caso delle viti in alto e in basso...

di solito gli ammo devono essere aperti per essere ricaricati,che si tratti di auto o di moto...

anche a me puzza sta cosa, ma li "ricarichi" senza cambiare i paraoli?
Cioè alla fine cambi solo l'olio?

Olio?Non c'è gas dentro?  ???
Muahaha sempre più chiara la storia

scusa non lo so se sono a gas, ma se non erro dovrebbero avere dell'olio dentro (altrimenti con l'attrito ti andrebbero a fuoco), ecco la mia domanda è:la parte idraulica non la "revisionano"?

BOH

vi saprò dire.

Certo che c'è l'olio, o meglio il liquido che serve per la frenatura idraulica.
Deve rimanere separato dall'aria per essere efficiente, per questo solitamente si cambiano anche i paraoli.

A meno che non sia un ammortizzatore completamente a gas, in quel caso non so in cosa consista la revisione.

Secondo me intende solo "rigonfiarteli", cioe' ripristinare il gas perso.

Gli ammortizz. a gas contengono azoto e olio, ma mentre l'azoto e' facile da reinserire (quelli della moto avevano una valvolina come gli pneumatici), per l'olio e' piu' un casino.

Con 50 euro ti dara' una pompata di azoto e via andare.

Allora vediamo, io avrei intenzione di ripristinarli alla loro originaria efficienza....magari son da cambiare.....vedremo

Non credo sia necessario cambiarli, alla fin fine dentro un ammortizzatore le cose che si possono degradare sono poche: liquido idraulico, paraoli, membrane... se ti sostituiscono quelli, dovresti essere a posto.
Certo, a furia di andare su e giù l'usura potrebbe generare dei giochi, ma hai voglia...

Prima di farli ricaricare controlla lo stato dei silent-block...dopo 12 anni potrebbero essere "vecchi".

Si induriscono, si sgretolano e l'ammo prende gioco....e a quel punto di averli in perfetta efficienza te ne fai ben poco :-\

Quando c'e' usura si spendono un sacco di soldi dall'usuraio (prima scemata di primavera  ;D).

;D ;D :P

E dato che ci sei controlla e sostituisci i braccetti delle sospensioni, nonche' i cuscinetti ruota e i giunti omocinetici.

Gia' che ci sei, dai una revisionatina a frizione, cambio e differenziale.

Insomma, con 10.000 euro fai un lavoro ben fatto, e i 50 euro stanziati all'inizio dalli di mancia alla ragazza in ufficio che ha perso mezz'ora per battere la fattura al computer.  ;D

Stasera dovrei riuscire finalmente a portare la macchina.....alla fine ho scoperto l'arcano.....

Per i Koni ci sono due tipologie di ammo.....gli sportivi normali (gialli, diciamo il modello base) che non richiedono lo smontaggio per essere ricaricati/ricondizionati.....poi ci sono gli Special (rossi, il modello superiore) e quelli richiedono di essere smontati, io ho i rossi sul cupè.

Mi hanno preventivato una spesa massima di 100 euro circa.
Vediamo un po'.

Brutte notizie ieri sera..... :-\ :-\ :-\ :-\

Dopo aver smontato gli ammortizzatori il maccanico ha constatato che non erano assolutamente dei Koni, bensì gli originali della fiat
:o :o :o :o :o :o :o

detto ciò li ha testati per vedere la loro efficienza, riscontrando che quelli posteriori sono ancora assolutamente perfetti (e grazie, peserà 50 kg dietro il cupè..), mentre invece gli anteriori sono da cambiare, oltretutto hanno una differenza di efficienza del 18% tra loro  :o :o :o

La soluzione paventata quindi è:

mantenere gli ammo posteriori perfetti e mettere 2 Koni davanti......comprati, calibrati e montati mi viene tutto a 340 euro.

Cioè, Raven ti ha tirato l'inculata? ;D
Non era di Raven quella macchina? :P

minkia o maccanico! ;D ;D

mi fa strano che invece dei koni avessi fiat...chi cazzo è che ti ha detto che c'erano dei koni?

Inoltre a sto punto li cambierei tutti e 4 facendoli ritarare, ma non cambiare solo gli anteriori

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Un vero amico 8)

Sabato mi riempiranno di botte quei due... ricordatevi che tengo famiglia! ;D

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Ma certo, tanto tu Sabato non ci sei, le botte me le piglio tutte io! :o

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Sono d'accordo, montare degli ammortizzatori sportivi davanti e lasciare dietro quelli originali non mi sembra una ottima idea, per me si rischia di sbilanciare l'assetto. I posteriori al limite li farei ritarare sulla base dei nuovi Koni

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ma come cazzo si fa a dire che un ammo è Koni o Puddu? ci sarà scritto sopra da qualche parte... se il precedente proprietario ha montato gli originali, li ha fatti verniciare e ci ha messo l'adesivo Koni sarebbe il nuovo gran visir dei terun!!! oddio, visti i faretti posteriori potrebbe anche essere... ;D ;D ;D

cmq che quell'auto avesse gli ammortizzatori originali non ci credo neanche se li vedo ;)

eppure sopra ci sta l'etichetta col codice fiat zio caro
:o :o :o :o :o

secondo me quello che l'aveva prima di Paolo li ha fatti indurire accorciando l'escursione e li ha rimontati....

che è la soluzione migliore IMHO, invece di buttare soldi in ammortizzatori di marca che fanno lo stesso... ma la domanda che ho fatto è anche un'altra: chi cacchio ti ha detto che erano Koni?!?!!?

Mi pare Paolo stesso.......e poi cazzo l'avrò vista sul ponte 20 volte ed ero convinto fossero gialli gli steli degli ammo, quindi convintissimo non fossero quelli originali....
Comunque se van cambiati tanto vale montare i Koni, sono molto meglio e durano 4 volte tanto (vabè che orami non penso farà altri 100K km la macchina, però...).
Anche a livello di prezzo penso che non si discostino molto gli originali dai Koni, con la differenza che tecnicamente non c'è paragone...

rotfl... in pratica era una TUA convinzione (o al max di Raven) :P :P :P


perché? che hanno di diverso?  ??? ??? ???

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Credo che la scorrevolezza dei Koni sia superiore a quella degli amortizzatori di serie.
Almeno, in campo moto ci sono grosse differenze...

ah...scusa...non avevo letto bene  :-\ :-\ :-\

scusa ma monta 4stac che costano la metà e vanno da dio.

Pare li monti anche Stella :P

che quelli fiat son degli ammortizzatori del cazzo standard qualsiasi........
E' come se mi chiedessi che differenza c'è tra il filtro di cartonaccio che ti mettono nella scatola originale e il filtro a pannello della BMC o della K&N.....

ti sei risposto da solo...il filtro di carta rispetto al filtro a pannello è di due materiali diversi...ed è già detto tutto...
Vorrei capire invece (lo chiedo a te visto che da quanto vedo ti sei informato, ma se qualcun altro come Emi sa rispondere...) che differenza TECNICA ci sia tra un ammortizzatore normale e uno Koni... che ha di più (oltre al colore che giustamente cita il Losna ma che ai fini pratici non serve a un cazzo :P) o di diverso? e poi che differenza di costo c'è tra un normale e un koni? e tra un rigenerato ritarato più rigido (con steli accorciati magari) e un Koni (o un'altra marca da "corsa", sia chiaro...)?

allora :

un ammortizzatore koni (o altre marche sportive) rispetto ad un ammo normale, solitamente presenta un trattamento dello stelo diverso per aumentare la scorrevolezza, una taratura specifica per la compressione e per l'estensione ed un'idraulica molto più curata.

questo in breve, ci si può poi dilungare sulle possibilità di regolazione dell'altezza o delle frenature (ove previste), o sugli ammo con vaschetta separata, ma non credo sia il caso.

Come dicevo, non conosco i due ammortizzatori nello specifico, ma può darsi che la finitura superficiale della canna sia migliore, il che si traduce un una scorrevolezza maggiore.
Oppure può essere che la frenatura idraulica sia più efficiente rispetto a quella di un ammortizzatore ritarato (bisognerebbe sapere cosa fanno per tararlo: sostituiscono solo il fluido? O anche la quantità? Oppure anche i fori calibrati? E in quest'ultimo caso, cambiano sia i pompanti in estensione che in compressione? E i finecorsa?).
Spesso, negli ammo di serie (meno raffinati per ragoni di costi) il fluido tende ad emulsionarsi con l'aria prima che in quelli "afretmarket di marca". Quindi, anche se magari l'efficienza da nuovi è simile, può essere peggiori prima rispetto agli altri.
Sono tutte ipotesi eh...

Ah, ecco, Emi conferma più o meno le mie ipotesi...

ecco...

solito discorso, qualità dei materiali, spcifiche tecniche, tarature, resistenza, durate, rendimento ecc

originali......il minimo indispensabile per risparmiare il più possibile

marchi specializzati........meglio in tutto

si ma ce marchio e markio :P

il prezzo di un koni lo puoi dividere così: 40% qualità ammo 60% marca

se prendi uno stack i numeri si invertono

diverso il discorso se ritari, dal momento che l'idraulica interna la puoi migliorare in modo limitato.

e ma quella li è l'ascari..

non penso visto che lì han sempre lavorato i posteriori in testacoda
;D